A Prefeitura de São Paulo vai lançar seus materiais didáticos de forma pública na Internet e em Creative Commons, mas em combinação restritiva (NC). Detalhes em http://www1.folha.uol.com.br/saber/926025-material-didatico-da-prefeitura-de...
Idéia de ação: escrevermos uma carta coletiva com argumentos pela liberação em uma Creative Commons menos restritiva.Carta essa a ser assinada pelo grupo de trabalho de implantação da Wikimedia Brasil e Mutirões pelo Conhecimento Livre (necessário confirmar autorização de uso de citação, mesmo que em condição de grupo de trabalho; se não for autorizado, "apenas" pelo selo de Mutirão mas com assinatura de cada indivíduo listando, inclusive, sua vinculação com a Wikimedia).
Topam?
Importância: dependendo da qualidade e abrangência dos materiais disponibilizados, o motivo de existência do pt.wikibooks pode ser digamos que socialmente questionável. Já, em contrapartida, podemos oferecer o know-how da estrutura da Wikimedia para constante aperfeiçoamento dos materiais se a licença for alterada, aumentando a visibilidade de um projeto não-Wikimedia
Estou disposto a ajudar, mas não em ser o único autor.
[]'s Luiz
Conta comigo Luiz :)
E - estou a falar so por mim - acho que não há problemas em assinar com ambos os nomes, ou se for para simplificar (a prefeitura nao precisa de ter uma aula sobre a gente e as organizações no Brasil) podemos usar somente o nome do Chapter, mas a representar todos - isso se o povo dos mutiroes concordar. :) _____ *Béria Lima* http://wikimedia.pt/ (351) 925 171 484
*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.***
No dia 6 de Junho de 2011 21:53, Luiz Augusto lugusto@gmail.com escreveu:
A Prefeitura de São Paulo vai lançar seus materiais didáticos de forma pública na Internet e em Creative Commons, mas em combinação restritiva (NC). Detalhes em http://www1.folha.uol.com.br/saber/926025-material-didatico-da-prefeitura-de...
Idéia de ação: escrevermos uma carta coletiva com argumentos pela liberação em uma Creative Commons menos restritiva.Carta essa a ser assinada pelo grupo de trabalho de implantação da Wikimedia Brasil e Mutirões pelo Conhecimento Livre (necessário confirmar autorização de uso de citação, mesmo que em condição de grupo de trabalho; se não for autorizado, "apenas" pelo selo de Mutirão mas com assinatura de cada indivíduo listando, inclusive, sua vinculação com a Wikimedia).
Topam?
Importância: dependendo da qualidade e abrangência dos materiais disponibilizados, o motivo de existência do pt.wikibooks pode ser digamos que socialmente questionável. Já, em contrapartida, podemos oferecer o know-how da estrutura da Wikimedia para constante aperfeiçoamento dos materiais se a licença for alterada, aumentando a visibilidade de um projeto não-Wikimedia
Estou disposto a ajudar, mas não em ser o único autor.
[]'s Luiz
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Antes da carta, acho que uma conversa com o secretário de educação, Alexandre Schneider, pode ser uma boa. A Carol e a Bianca Santana tem contatos com ele, então podem aproveitar a vinda da Carol ao Brasil.
Também tenho contatos com ele, mas ficaria mais difícil para mim no momento. Acho que uma breve conversa explicando as razões pode ser mais eficiente, então não custa tentar, na minha opinião.
[]'s,
Tom
Em 6 de junho de 2011 23:24, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Conta comigo Luiz :)
E - estou a falar so por mim - acho que não há problemas em assinar com ambos os nomes, ou se for para simplificar (a prefeitura nao precisa de ter uma aula sobre a gente e as organizações no Brasil) podemos usar somente o nome do Chapter, mas a representar todos - isso se o povo dos mutiroes concordar. :) _____ Béria Lima (351) 925 171 484
Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.
No dia 6 de Junho de 2011 21:53, Luiz Augusto lugusto@gmail.com escreveu:
A Prefeitura de São Paulo vai lançar seus materiais didáticos de forma pública na Internet e em Creative Commons, mas em combinação restritiva (NC). Detalhes em http://www1.folha.uol.com.br/saber/926025-material-didatico-da-prefeitura-de...
Idéia de ação: escrevermos uma carta coletiva com argumentos pela liberação em uma Creative Commons menos restritiva.Carta essa a ser assinada pelo grupo de trabalho de implantação da Wikimedia Brasil e Mutirões pelo Conhecimento Livre (necessário confirmar autorização de uso de citação, mesmo que em condição de grupo de trabalho; se não for autorizado, "apenas" pelo selo de Mutirão mas com assinatura de cada indivíduo listando, inclusive, sua vinculação com a Wikimedia).
Topam?
Importância: dependendo da qualidade e abrangência dos materiais disponibilizados, o motivo de existência do pt.wikibooks pode ser digamos que socialmente questionável. Já, em contrapartida, podemos oferecer o know-how da estrutura da Wikimedia para constante aperfeiçoamento dos materiais se a licença for alterada, aumentando a visibilidade de um projeto não-Wikimedia
Estou disposto a ajudar, mas não em ser o único autor.
[]'s Luiz
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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P. S. Uma coisa, ele é um cara bem acessível, apesar de um pouco atrapalhado. Ele ficou de me dar uns dados relativos a uma pesquisa sobre as creches de São Paulo e demorou mais de uma mês. A culpa não foi dele, na verdade, mas dos funcionários que não faziam o que ele pedia, dar os benditos dados.
Em 6 de junho de 2011 23:37, Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com escreveu:
Antes da carta, acho que uma conversa com o secretário de educação, Alexandre Schneider, pode ser uma boa. A Carol e a Bianca Santana tem contatos com ele, então podem aproveitar a vinda da Carol ao Brasil.
Também tenho contatos com ele, mas ficaria mais difícil para mim no momento. Acho que uma breve conversa explicando as razões pode ser mais eficiente, então não custa tentar, na minha opinião.
[]'s,
Tom
Em 6 de junho de 2011 23:24, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Conta comigo Luiz :)
E - estou a falar so por mim - acho que não há problemas em assinar com ambos os nomes, ou se for para simplificar (a prefeitura nao precisa de ter uma aula sobre a gente e as organizações no Brasil) podemos usar somente o nome do Chapter, mas a representar todos - isso se o povo dos mutiroes concordar. :) _____ Béria Lima (351) 925 171 484
Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.
No dia 6 de Junho de 2011 21:53, Luiz Augusto lugusto@gmail.com escreveu:
A Prefeitura de São Paulo vai lançar seus materiais didáticos de forma pública na Internet e em Creative Commons, mas em combinação restritiva (NC). Detalhes em http://www1.folha.uol.com.br/saber/926025-material-didatico-da-prefeitura-de...
Idéia de ação: escrevermos uma carta coletiva com argumentos pela liberação em uma Creative Commons menos restritiva.Carta essa a ser assinada pelo grupo de trabalho de implantação da Wikimedia Brasil e Mutirões pelo Conhecimento Livre (necessário confirmar autorização de uso de citação, mesmo que em condição de grupo de trabalho; se não for autorizado, "apenas" pelo selo de Mutirão mas com assinatura de cada indivíduo listando, inclusive, sua vinculação com a Wikimedia).
Topam?
Importância: dependendo da qualidade e abrangência dos materiais disponibilizados, o motivo de existência do pt.wikibooks pode ser digamos que socialmente questionável. Já, em contrapartida, podemos oferecer o know-how da estrutura da Wikimedia para constante aperfeiçoamento dos materiais se a licença for alterada, aumentando a visibilidade de um projeto não-Wikimedia
Estou disposto a ajudar, mas não em ser o único autor.
[]'s Luiz
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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Minha única "preocupação" (se é que é uma) é uma possível incompatibilidade de interesses se o contato inicial for feito pela Carol e pela Bianca.
Me explicando, ao acessar o http://rea.net.br/ , vejo matéria em tom de comemoração à decisão da Prefeitura. Certamente é algo a se comemorar. Mas, talvez por eu desconhecer como foi a conversação nesse sentido, me dá a impressão de conformidade quanto à restrição ao uso comercial. Não que eles mesmos tenham falado para a distribuição se dar em tal restrição, mas por TALVEZ (esse sou eu com achismos, fique claro) pensarem algo como "atingiu 90% de nossos objetivos, já está ótimo".
Claro que elas mesmas poderão nos dar detalhes sobre o assunto, bem como sobre a disponibilidade delas de abordarem o Secretário (novamente?). Conforme for, a ação que propus pode tomar rumo de, após a fala delas com o Secretário, ser elaborado documento onde se pede de forma formal a alteração nos licenciamentos.
P.S.: Um dos motivos das minhas restrições à estrutura de Mutirões, que em grande parte reaproveita pessoas já engajadas em outros movimentos, é a impressão que me dá de apenas parte da Wikimedia e de maioria da Free Software Foundation serem contra as restrições comerciais.
2011/6/6 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
P. S. Uma coisa, ele é um cara bem acessível, apesar de um pouco atrapalhado. Ele ficou de me dar uns dados relativos a uma pesquisa sobre as creches de São Paulo e demorou mais de uma mês. A culpa não foi dele, na verdade, mas dos funcionários que não faziam o que ele pedia, dar os benditos dados.
Em 6 de junho de 2011 23:37, Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com escreveu:
Antes da carta, acho que uma conversa com o secretário de educação, Alexandre Schneider, pode ser uma boa. A Carol e a Bianca Santana tem contatos com ele, então podem aproveitar a vinda da Carol ao Brasil.
Também tenho contatos com ele, mas ficaria mais difícil para mim no momento. Acho que uma breve conversa explicando as razões pode ser mais eficiente, então não custa tentar, na minha opinião.
[]'s,
Tom
Em 6 de junho de 2011 23:24, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Conta comigo Luiz :)
E - estou a falar so por mim - acho que não há problemas em assinar com ambos os nomes, ou se for para simplificar (a prefeitura nao precisa de
ter
uma aula sobre a gente e as organizações no Brasil) podemos usar somente
o
nome do Chapter, mas a representar todos - isso se o povo dos mutiroes concordar. :) _____ Béria Lima (351) 925 171 484
Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre
acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos
a
fazer.
No dia 6 de Junho de 2011 21:53, Luiz Augusto lugusto@gmail.com
escreveu:
A Prefeitura de São Paulo vai lançar seus materiais didáticos de forma pública na Internet e em Creative Commons, mas em combinação restritiva (NC). Detalhes em
http://www1.folha.uol.com.br/saber/926025-material-didatico-da-prefeitura-de...
Idéia de ação: escrevermos uma carta coletiva com argumentos pela liberação em uma Creative Commons menos restritiva.Carta essa a ser
assinada
pelo grupo de trabalho de implantação da Wikimedia Brasil e Mutirões
pelo
Conhecimento Livre (necessário confirmar autorização de uso de citação, mesmo que em condição de grupo de trabalho; se não for autorizado,
"apenas"
pelo selo de Mutirão mas com assinatura de cada indivíduo listando, inclusive, sua vinculação com a Wikimedia).
Topam?
Importância: dependendo da qualidade e abrangência dos materiais disponibilizados, o motivo de existência do pt.wikibooks pode ser
digamos
que socialmente questionável. Já, em contrapartida, podemos oferecer o know-how da estrutura da Wikimedia para constante aperfeiçoamento dos materiais se a licença for alterada, aumentando a visibilidade de um
projeto
não-Wikimedia
Estou disposto a ajudar, mas não em ser o único autor.
[]'s Luiz
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Oie Luiz,
Como projeto REA-Br, somos publicamente favoraveis a CC-BY para REA quando o recurso foi pago direta ou indiretamente por recursos publicos...ademais de ser a licenca mais livre eh a licenca mais "interoperavel"
...entretanto eh verdade que a mentalidade do software livre contamina muitas dessas negociacoes politicas e a CC-BY-SA-NC acaba surgindo na mente de todos como caminho "mais livre" (O que juridicamente nao eh verdadeiro) e que garante a "nao privatizacao" posterior do conhecimento gerado com dinhiero publico (algo contestavel para ambos os lados).
Bem...e ai temos que ir um passo de cada vez....
abs
Carol
2011/6/7 Luiz Augusto lugusto@gmail.com
Minha única "preocupação" (se é que é uma) é uma possível incompatibilidade de interesses se o contato inicial for feito pela Carol e pela Bianca.
Me explicando, ao acessar o http://rea.net.br/ , vejo matéria em tom de comemoração à decisão da Prefeitura. Certamente é algo a se comemorar. Mas, talvez por eu desconhecer como foi a conversação nesse sentido, me dá a impressão de conformidade quanto à restrição ao uso comercial. Não que eles mesmos tenham falado para a distribuição se dar em tal restrição, mas por TALVEZ (esse sou eu com achismos, fique claro) pensarem algo como "atingiu 90% de nossos objetivos, já está ótimo".
Claro que elas mesmas poderão nos dar detalhes sobre o assunto, bem como sobre a disponibilidade delas de abordarem o Secretário (novamente?). Conforme for, a ação que propus pode tomar rumo de, após a fala delas com o Secretário, ser elaborado documento onde se pede de forma formal a alteração nos licenciamentos.
P.S.: Um dos motivos das minhas restrições à estrutura de Mutirões, que em grande parte reaproveita pessoas já engajadas em outros movimentos, é a impressão que me dá de apenas parte da Wikimedia e de maioria da Free Software Foundation serem contra as restrições comerciais.
2011/6/6 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
P. S. Uma coisa, ele é um cara bem acessível, apesar de um pouco atrapalhado. Ele ficou de me dar uns dados relativos a uma pesquisa sobre as creches de São Paulo e demorou mais de uma mês. A culpa não foi dele, na verdade, mas dos funcionários que não faziam o que ele pedia, dar os benditos dados.
Em 6 de junho de 2011 23:37, Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com escreveu:
Antes da carta, acho que uma conversa com o secretário de educação, Alexandre Schneider, pode ser uma boa. A Carol e a Bianca Santana tem contatos com ele, então podem aproveitar a vinda da Carol ao Brasil.
Também tenho contatos com ele, mas ficaria mais difícil para mim no momento. Acho que uma breve conversa explicando as razões pode ser mais eficiente, então não custa tentar, na minha opinião.
[]'s,
Tom
Em 6 de junho de 2011 23:24, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Conta comigo Luiz :)
E - estou a falar so por mim - acho que não há problemas em assinar com ambos os nomes, ou se for para simplificar (a prefeitura nao precisa de
ter
uma aula sobre a gente e as organizações no Brasil) podemos usar
somente o
nome do Chapter, mas a representar todos - isso se o povo dos mutiroes concordar. :) _____ Béria Lima (351) 925 171 484
Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre
acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos
a
fazer.
No dia 6 de Junho de 2011 21:53, Luiz Augusto lugusto@gmail.com
escreveu:
A Prefeitura de São Paulo vai lançar seus materiais didáticos de forma pública na Internet e em Creative Commons, mas em combinação
restritiva
(NC). Detalhes em
http://www1.folha.uol.com.br/saber/926025-material-didatico-da-prefeitura-de...
Idéia de ação: escrevermos uma carta coletiva com argumentos pela liberação em uma Creative Commons menos restritiva.Carta essa a ser
assinada
pelo grupo de trabalho de implantação da Wikimedia Brasil e Mutirões
pelo
Conhecimento Livre (necessário confirmar autorização de uso de
citação,
mesmo que em condição de grupo de trabalho; se não for autorizado,
"apenas"
pelo selo de Mutirão mas com assinatura de cada indivíduo listando, inclusive, sua vinculação com a Wikimedia).
Topam?
Importância: dependendo da qualidade e abrangência dos materiais disponibilizados, o motivo de existência do pt.wikibooks pode ser
digamos
que socialmente questionável. Já, em contrapartida, podemos oferecer o know-how da estrutura da Wikimedia para constante aperfeiçoamento dos materiais se a licença for alterada, aumentando a visibilidade de um
projeto
não-Wikimedia
Estou disposto a ajudar, mas não em ser o único autor.
[]'s Luiz
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
-- Você recebeu este email pois está inscrito na lista "Recursos Educacionais Abertos - Brasil". Para enviar um email para essa lista, envie um email para rea-lista@googlegroups.com Para sair dessa lista, envie um email para rea-lista+unsubscribe@googlegroups.com http://groups.google.com/group/rea-lista
Carol, só um comentário, para evitar confusões ideológicas. =)
No "Movimento do Software Livre" existe uma grande discussão sobre a questão da viralidade das licenças livres (no caso da Creative Commons isso se expressa por meio do *SA*). Existem correntes que são defensoras ferrenhas da viralidade (Free Software Foundation, por meio da *GPL*) e outras que são contrárias à obrigatoriedade da viralidade (licenças como a *BSD*). Mas não conheço nenhuma vertente do movimento de Software Livre que defenda o uso não comercial (*NC *no caso do Creative Commons).
Já no movimento "OpenSource Software" existem algumas vertentes que defendem o uso não comercial.
Eu costumo dizer que defender o uso não comercial é querer ter o marketing do conhecimento livre, e querer que as comunidades realizem melhorias no software, mas sem dar a elas o real direito de utilizar tal software. Do meu ponto de vista é enganação ....
Abraços,
-------------------------------- Diego Rabatone Oliveira
2011/6/7 Carolina Rossini carolina.rossini@gmail.com
Oie Luiz,
Como projeto REA-Br, somos publicamente favoraveis a CC-BY para REA quando o recurso foi pago direta ou indiretamente por recursos publicos...ademais de ser a licenca mais livre eh a licenca mais "interoperavel"
...entretanto eh verdade que a mentalidade do software livre contamina muitas dessas negociacoes politicas e a CC-BY-SA-NC acaba surgindo na mente de todos como caminho "mais livre" (O que juridicamente nao eh verdadeiro) e que garante a "nao privatizacao" posterior do conhecimento gerado com dinhiero publico (algo contestavel para ambos os lados).
Bem...e ai temos que ir um passo de cada vez....
abs
Carol
2011/6/7 Luiz Augusto lugusto@gmail.com
Minha única "preocupação" (se é que é uma) é uma possível incompatibilidade de interesses se o contato inicial for feito pela Carol e pela Bianca.
Me explicando, ao acessar o http://rea.net.br/ , vejo matéria em tom de comemoração à decisão da Prefeitura. Certamente é algo a se comemorar. Mas, talvez por eu desconhecer como foi a conversação nesse sentido, me dá a impressão de conformidade quanto à restrição ao uso comercial. Não que eles mesmos tenham falado para a distribuição se dar em tal restrição, mas por TALVEZ (esse sou eu com achismos, fique claro) pensarem algo como "atingiu 90% de nossos objetivos, já está ótimo".
Claro que elas mesmas poderão nos dar detalhes sobre o assunto, bem como sobre a disponibilidade delas de abordarem o Secretário (novamente?). Conforme for, a ação que propus pode tomar rumo de, após a fala delas com o Secretário, ser elaborado documento onde se pede de forma formal a alteração nos licenciamentos.
P.S.: Um dos motivos das minhas restrições à estrutura de Mutirões, que em grande parte reaproveita pessoas já engajadas em outros movimentos, é a impressão que me dá de apenas parte da Wikimedia e de maioria da Free Software Foundation serem contra as restrições comerciais.
2011/6/6 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
P. S. Uma coisa, ele é um cara bem acessível, apesar de um pouco atrapalhado. Ele ficou de me dar uns dados relativos a uma pesquisa sobre as creches de São Paulo e demorou mais de uma mês. A culpa não foi dele, na verdade, mas dos funcionários que não faziam o que ele pedia, dar os benditos dados.
Em 6 de junho de 2011 23:37, Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com escreveu:
Antes da carta, acho que uma conversa com o secretário de educação, Alexandre Schneider, pode ser uma boa. A Carol e a Bianca Santana tem contatos com ele, então podem aproveitar a vinda da Carol ao Brasil.
Também tenho contatos com ele, mas ficaria mais difícil para mim no momento. Acho que uma breve conversa explicando as razões pode ser mais eficiente, então não custa tentar, na minha opinião.
[]'s,
Tom
Em 6 de junho de 2011 23:24, Béria Lima berialima@gmail.com
escreveu:
Conta comigo Luiz :)
E - estou a falar so por mim - acho que não há problemas em assinar
com
ambos os nomes, ou se for para simplificar (a prefeitura nao precisa
de ter
uma aula sobre a gente e as organizações no Brasil) podemos usar
somente o
nome do Chapter, mas a representar todos - isso se o povo dos mutiroes concordar. :) _____ Béria Lima (351) 925 171 484
Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre
acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que
estamos a
fazer.
No dia 6 de Junho de 2011 21:53, Luiz Augusto lugusto@gmail.com
escreveu:
A Prefeitura de São Paulo vai lançar seus materiais didáticos de
forma
pública na Internet e em Creative Commons, mas em combinação
restritiva
(NC). Detalhes em
http://www1.folha.uol.com.br/saber/926025-material-didatico-da-prefeitura-de...
Idéia de ação: escrevermos uma carta coletiva com argumentos pela liberação em uma Creative Commons menos restritiva.Carta essa a ser
assinada
pelo grupo de trabalho de implantação da Wikimedia Brasil e Mutirões
pelo
Conhecimento Livre (necessário confirmar autorização de uso de
citação,
mesmo que em condição de grupo de trabalho; se não for autorizado,
"apenas"
pelo selo de Mutirão mas com assinatura de cada indivíduo listando, inclusive, sua vinculação com a Wikimedia).
Topam?
Importância: dependendo da qualidade e abrangência dos materiais disponibilizados, o motivo de existência do pt.wikibooks pode ser
digamos
que socialmente questionável. Já, em contrapartida, podemos oferecer
o
know-how da estrutura da Wikimedia para constante aperfeiçoamento dos materiais se a licença for alterada, aumentando a visibilidade de um
projeto
não-Wikimedia
Estou disposto a ajudar, mas não em ser o único autor.
[]'s Luiz
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-- Você recebeu este email pois está inscrito na lista "Recursos Educacionais Abertos - Brasil". Para enviar um email para essa lista, envie um email para rea-lista@googlegroups.com Para sair dessa lista, envie um email para rea-lista+unsubscribe@googlegroups.com http://groups.google.com/group/rea-lista
-- *Carolina Rossini* Co-coordinator: OER-Brazil www.rea.net.br
- 1 6176979389
*carolina.rossini@gmail.com*
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sim, verdade
sabemos bem disso
mas bom apontar aqui tbem :-)
2011/6/7 Diego Rabatone diraol@diraol.eng.br
Carol, só um comentário, para evitar confusões ideológicas. =)
No "Movimento do Software Livre" existe uma grande discussão sobre a questão da viralidade das licenças livres (no caso da Creative Commons isso se expressa por meio do *SA*). Existem correntes que são defensoras ferrenhas da viralidade (Free Software Foundation, por meio da *GPL*) e outras que são contrárias à obrigatoriedade da viralidade (licenças como a *BSD*). Mas não conheço nenhuma vertente do movimento de Software Livre que defenda o uso não comercial (*NC *no caso do Creative Commons).
Já no movimento "OpenSource Software" existem algumas vertentes que defendem o uso não comercial.
Eu costumo dizer que defender o uso não comercial é querer ter o marketing do conhecimento livre, e querer que as comunidades realizem melhorias no software, mas sem dar a elas o real direito de utilizar tal software. Do meu ponto de vista é enganação ....
Abraços,
Diego Rabatone Oliveira
2011/6/7 Carolina Rossini carolina.rossini@gmail.com
Oie Luiz,
Como projeto REA-Br, somos publicamente favoraveis a CC-BY para REA quando o recurso foi pago direta ou indiretamente por recursos publicos...ademais de ser a licenca mais livre eh a licenca mais "interoperavel"
...entretanto eh verdade que a mentalidade do software livre contamina muitas dessas negociacoes politicas e a CC-BY-SA-NC acaba surgindo na mente de todos como caminho "mais livre" (O que juridicamente nao eh verdadeiro) e que garante a "nao privatizacao" posterior do conhecimento gerado com dinhiero publico (algo contestavel para ambos os lados).
Bem...e ai temos que ir um passo de cada vez....
abs
Carol
2011/6/7 Luiz Augusto lugusto@gmail.com
Minha única "preocupação" (se é que é uma) é uma possível incompatibilidade de interesses se o contato inicial for feito pela Carol e pela Bianca.
Me explicando, ao acessar o http://rea.net.br/ , vejo matéria em tom de comemoração à decisão da Prefeitura. Certamente é algo a se comemorar. Mas, talvez por eu desconhecer como foi a conversação nesse sentido, me dá a impressão de conformidade quanto à restrição ao uso comercial. Não que eles mesmos tenham falado para a distribuição se dar em tal restrição, mas por TALVEZ (esse sou eu com achismos, fique claro) pensarem algo como "atingiu 90% de nossos objetivos, já está ótimo".
Claro que elas mesmas poderão nos dar detalhes sobre o assunto, bem como sobre a disponibilidade delas de abordarem o Secretário (novamente?). Conforme for, a ação que propus pode tomar rumo de, após a fala delas com o Secretário, ser elaborado documento onde se pede de forma formal a alteração nos licenciamentos.
P.S.: Um dos motivos das minhas restrições à estrutura de Mutirões, que em grande parte reaproveita pessoas já engajadas em outros movimentos, é a impressão que me dá de apenas parte da Wikimedia e de maioria da Free Software Foundation serem contra as restrições comerciais.
2011/6/6 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
P. S. Uma coisa, ele é um cara bem acessível, apesar de um pouco atrapalhado. Ele ficou de me dar uns dados relativos a uma pesquisa sobre as creches de São Paulo e demorou mais de uma mês. A culpa não foi dele, na verdade, mas dos funcionários que não faziam o que ele pedia, dar os benditos dados.
Em 6 de junho de 2011 23:37, Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com escreveu:
Antes da carta, acho que uma conversa com o secretário de educação, Alexandre Schneider, pode ser uma boa. A Carol e a Bianca Santana tem contatos com ele, então podem aproveitar a vinda da Carol ao Brasil.
Também tenho contatos com ele, mas ficaria mais difícil para mim no momento. Acho que uma breve conversa explicando as razões pode ser mais eficiente, então não custa tentar, na minha opinião.
[]'s,
Tom
Em 6 de junho de 2011 23:24, Béria Lima berialima@gmail.com
escreveu:
Conta comigo Luiz :)
E - estou a falar so por mim - acho que não há problemas em assinar
com
ambos os nomes, ou se for para simplificar (a prefeitura nao precisa
de ter
uma aula sobre a gente e as organizações no Brasil) podemos usar
somente o
nome do Chapter, mas a representar todos - isso se o povo dos
mutiroes
concordar. :) _____ Béria Lima (351) 925 171 484
Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre
acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que
estamos a
fazer.
No dia 6 de Junho de 2011 21:53, Luiz Augusto lugusto@gmail.com
escreveu:
> > A Prefeitura de São Paulo vai lançar seus materiais didáticos de
forma
> pública na Internet e em Creative Commons, mas em combinação
restritiva
> (NC). Detalhes em >
http://www1.folha.uol.com.br/saber/926025-material-didatico-da-prefeitura-de...
> > Idéia de ação: escrevermos uma carta coletiva com argumentos pela > liberação em uma Creative Commons menos restritiva.Carta essa a ser
assinada
> pelo grupo de trabalho de implantação da Wikimedia Brasil e Mutirões
pelo
> Conhecimento Livre (necessário confirmar autorização de uso de
citação,
> mesmo que em condição de grupo de trabalho; se não for autorizado,
"apenas"
> pelo selo de Mutirão mas com assinatura de cada indivíduo listando, > inclusive, sua vinculação com a Wikimedia). > > Topam? > > Importância: dependendo da qualidade e abrangência dos materiais > disponibilizados, o motivo de existência do pt.wikibooks pode ser
digamos
> que socialmente questionável. Já, em contrapartida, podemos oferecer
o
> know-how da estrutura da Wikimedia para constante aperfeiçoamento
dos
> materiais se a licença for alterada, aumentando a visibilidade de um
projeto
> não-Wikimedia > > Estou disposto a ajudar, mas não em ser o único autor. > > []'s > Luiz > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >
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Ni!
On 06/07/2011 05:51 PM, Diego Rabatone wrote:
Já no movimento "OpenSource Software" existem algumas vertentes que defendem o uso não comercial.
Eu costumo dizer que defender o uso não comercial é querer ter o marketing do conhecimento livre, e querer que as comunidades realizem melhorias no software, mas sem dar a elas o real direito de utilizar tal software. Do meu ponto de vista é enganação ....
Acho que você também tá comprando uma confusão aí Diego.
Defensores do Open Source repudiam veementemente licenças NC, visto a lista das OSI-Approved licenses. Em suma, porque é trivial demonstrar que, economicamente, NC = Não Colaborativo.
Todo o argumento dos defensores do OSS é baseado nos benefícios da colaboração aberta e competição entre empresas agindo como prestadoras de serviços.
O que existe por aí são umas poucas empresas sem ética que passam como "open source" licenças não aprovadas pela OSI e não reconhecidas por defensores do OpenSource, para tirar vantagem do reconhecimento do termo através de marketing enganoso, prejudicando a OSI e os empreendimentos honestos.
Nem a Microsoft teve a cara de pau de fazer isso quando criou suas licenças de acesso restrito ao código. Teve a decência de inventar seus próprios termos de marketing.
Abraços, l e
Caras e caros,
Estamos mesmo comemorando o passo dado pela secretaria, saindo o Copyright, rumo à liberdade. Também me incomoda a licença restritiva, quando comparada à possibilidade de liberação. Mas acho que o momento é o de comemorar a ação, que coloca o tema do licenciamento em pauta e permite ampliar a discussão acerca dos REA. Feitas as devidas comemorações e reconhecimentos, acho ótimo levantar as discussões sobre esta licença. Proponho até que perguntemos pessoalmente ao secretário, na última mesa do evento de quinta-feira, na Assembleia Legislativa de São Paulo, quando ele vai falar mais do projeto. Se vocês não estiverem por lá, posso me comprometer a colocar o questionamento.
abraços,
bianca
Em 7 de junho de 2011 17:40, Carolina Rossini carolina.rossini@gmail.comescreveu:
Oie Luiz,
Como projeto REA-Br, somos publicamente favoraveis a CC-BY para REA quando o recurso foi pago direta ou indiretamente por recursos publicos...ademais de ser a licenca mais livre eh a licenca mais "interoperavel"
...entretanto eh verdade que a mentalidade do software livre contamina muitas dessas negociacoes politicas e a CC-BY-SA-NC acaba surgindo na mente de todos como caminho "mais livre" (O que juridicamente nao eh verdadeiro) e que garante a "nao privatizacao" posterior do conhecimento gerado com dinhiero publico (algo contestavel para ambos os lados).
Bem...e ai temos que ir um passo de cada vez....
abs
Carol
2011/6/7 Luiz Augusto lugusto@gmail.com
Minha única "preocupação" (se é que é uma) é uma possível incompatibilidade de interesses se o contato inicial for feito pela Carol e pela Bianca.
Me explicando, ao acessar o http://rea.net.br/ , vejo matéria em tom de comemoração à decisão da Prefeitura. Certamente é algo a se comemorar. Mas, talvez por eu desconhecer como foi a conversação nesse sentido, me dá a impressão de conformidade quanto à restrição ao uso comercial. Não que eles mesmos tenham falado para a distribuição se dar em tal restrição, mas por TALVEZ (esse sou eu com achismos, fique claro) pensarem algo como "atingiu 90% de nossos objetivos, já está ótimo".
Claro que elas mesmas poderão nos dar detalhes sobre o assunto, bem como sobre a disponibilidade delas de abordarem o Secretário (novamente?). Conforme for, a ação que propus pode tomar rumo de, após a fala delas com o Secretário, ser elaborado documento onde se pede de forma formal a alteração nos licenciamentos.
P.S.: Um dos motivos das minhas restrições à estrutura de Mutirões, que em grande parte reaproveita pessoas já engajadas em outros movimentos, é a impressão que me dá de apenas parte da Wikimedia e de maioria da Free Software Foundation serem contra as restrições comerciais.
2011/6/6 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
P. S. Uma coisa, ele é um cara bem acessível, apesar de um pouco atrapalhado. Ele ficou de me dar uns dados relativos a uma pesquisa sobre as creches de São Paulo e demorou mais de uma mês. A culpa não foi dele, na verdade, mas dos funcionários que não faziam o que ele pedia, dar os benditos dados.
Em 6 de junho de 2011 23:37, Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com escreveu:
Antes da carta, acho que uma conversa com o secretário de educação, Alexandre Schneider, pode ser uma boa. A Carol e a Bianca Santana tem contatos com ele, então podem aproveitar a vinda da Carol ao Brasil.
Também tenho contatos com ele, mas ficaria mais difícil para mim no momento. Acho que uma breve conversa explicando as razões pode ser mais eficiente, então não custa tentar, na minha opinião.
[]'s,
Tom
Em 6 de junho de 2011 23:24, Béria Lima berialima@gmail.com
escreveu:
Conta comigo Luiz :)
E - estou a falar so por mim - acho que não há problemas em assinar
com
ambos os nomes, ou se for para simplificar (a prefeitura nao precisa
de ter
uma aula sobre a gente e as organizações no Brasil) podemos usar
somente o
nome do Chapter, mas a representar todos - isso se o povo dos mutiroes concordar. :) _____ Béria Lima (351) 925 171 484
Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre
acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que
estamos a
fazer.
No dia 6 de Junho de 2011 21:53, Luiz Augusto lugusto@gmail.com
escreveu:
A Prefeitura de São Paulo vai lançar seus materiais didáticos de
forma
pública na Internet e em Creative Commons, mas em combinação
restritiva
(NC). Detalhes em
http://www1.folha.uol.com.br/saber/926025-material-didatico-da-prefeitura-de...
Idéia de ação: escrevermos uma carta coletiva com argumentos pela liberação em uma Creative Commons menos restritiva.Carta essa a ser
assinada
pelo grupo de trabalho de implantação da Wikimedia Brasil e Mutirões
pelo
Conhecimento Livre (necessário confirmar autorização de uso de
citação,
mesmo que em condição de grupo de trabalho; se não for autorizado,
"apenas"
pelo selo de Mutirão mas com assinatura de cada indivíduo listando, inclusive, sua vinculação com a Wikimedia).
Topam?
Importância: dependendo da qualidade e abrangência dos materiais disponibilizados, o motivo de existência do pt.wikibooks pode ser
digamos
que socialmente questionável. Já, em contrapartida, podemos oferecer
o
know-how da estrutura da Wikimedia para constante aperfeiçoamento dos materiais se a licença for alterada, aumentando a visibilidade de um
projeto
não-Wikimedia
Estou disposto a ajudar, mas não em ser o único autor.
[]'s Luiz
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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-- *Carolina Rossini* Co-coordinator: OER-Brazil www.rea.net.br
- 1 6176979389
*carolina.rossini@gmail.com*
Seria ótimo algum wikimediano ir junto com a Bianca. : ) Bianca, se ninguém da Wikimedia Brasil conseguir ir, você relata a resposta do Alexandre, por favor?
P. S. amanhã vou me encontrar com o pessoal da Wikimedia França. : D
Em 7 de junho de 2011 23:06, Bianca Santana biancasantana@gmail.com escreveu:
Caras e caros,
Estamos mesmo comemorando o passo dado pela secretaria, saindo o Copyright, rumo à liberdade. Também me incomoda a licença restritiva, quando comparada à possibilidade de liberação. Mas acho que o momento é o de comemorar a ação, que coloca o tema do licenciamento em pauta e permite ampliar a discussão acerca dos REA. Feitas as devidas comemorações e reconhecimentos, acho ótimo levantar as discussões sobre esta licença. Proponho até que perguntemos pessoalmente ao secretário, na última mesa do evento de quinta-feira, na Assembleia Legislativa de São Paulo, quando ele vai falar mais do projeto. Se vocês não estiverem por lá, posso me comprometer a colocar o questionamento.
abraços,
bianca
Que bom que apenas parte dos meus resmungos foi verdadeiro =)
(O verdadeiro, do REA-Br estar comemorando como importante vitória e o falso do REA-Br considerar conteúdos em NC como vitória já ganha).
[Olá ao pessoal da lista de discussão do REA. O assunto começou na lista da Wikimedia Brasil e acabou vindo parar aqui também, comigo passando a acompanhar as demais mensagens da lista de discussão da REA de intrometido que sou xD ]
Bianca, eu infelizmente estou sem condições em comparecer fisicamente em eventos. E parece que os wikimedianos brasileiros que estão no Brasil também (todos nessa condição estão quietos), então, se puder levar a pergunta, eu ficarei imensamente grato.
[]'s Luiz
2011/6/7 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Seria ótimo algum wikimediano ir junto com a Bianca. : ) Bianca, se ninguém da Wikimedia Brasil conseguir ir, você relata a resposta do Alexandre, por favor?
P. S. amanhã vou me encontrar com o pessoal da Wikimedia França. : D
Em 7 de junho de 2011 23:06, Bianca Santana biancasantana@gmail.com escreveu:
Caras e caros,
Estamos mesmo comemorando o passo dado pela secretaria, saindo o
Copyright,
rumo à liberdade. Também me incomoda a licença restritiva, quando comparada à possibilidade
de
liberação. Mas acho que o momento é o de comemorar a ação, que coloca o
tema
do licenciamento em pauta e permite ampliar a discussão acerca dos REA. Feitas as devidas comemorações e reconhecimentos, acho ótimo levantar as discussões sobre esta licença. Proponho até que perguntemos pessoalmente
ao
secretário, na última mesa do evento de quinta-feira, na Assembleia Legislativa de São Paulo, quando ele vai falar mais do projeto. Se vocês
não
estiverem por lá, posso me comprometer a colocar o questionamento.
abraços,
bianca
-- Você recebeu este email pois está inscrito na lista "Recursos Educacionais Abertos - Brasil". Para enviar um email para essa lista, envie um email para rea-lista@googlegroups.com Para sair dessa lista, envie um email para rea-lista+unsubscribe@googlegroups.com http://groups.google.com/group/rea-lista
Everton,
qual a resposta do Alexandre? (não estou na lista do REA, onde imagino que ele postou a resposta). Podes copiar pra lista da WMBR? _____ *Béria Lima* http://wikimedia.pt/ (351) 925 171 484
*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.***
No dia 7 de Junho de 2011 23:48, Everton Zanella Alvarenga < everton137@gmail.com> escreveu:
Seria ótimo algum wikimediano ir junto com a Bianca. : ) Bianca, se ninguém da Wikimedia Brasil conseguir ir, você relata a resposta do Alexandre, por favor?
P. S. amanhã vou me encontrar com o pessoal da Wikimedia França. : D
Em 7 de junho de 2011 23:06, Bianca Santana biancasantana@gmail.com escreveu:
Caras e caros,
Estamos mesmo comemorando o passo dado pela secretaria, saindo o
Copyright,
rumo à liberdade. Também me incomoda a licença restritiva, quando comparada à possibilidade
de
liberação. Mas acho que o momento é o de comemorar a ação, que coloca o
tema
do licenciamento em pauta e permite ampliar a discussão acerca dos REA. Feitas as devidas comemorações e reconhecimentos, acho ótimo levantar as discussões sobre esta licença. Proponho até que perguntemos pessoalmente
ao
secretário, na última mesa do evento de quinta-feira, na Assembleia Legislativa de São Paulo, quando ele vai falar mais do projeto. Se vocês
não
estiverem por lá, posso me comprometer a colocar o questionamento.
abraços,
bianca
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pessoal
a Bianca foi uma das grandes responsaveis de isso ter acontecido e foi bem dificil...existem razoes para ser CC-BY-NC-SA...e creio que este ja eh um grande passo
mas eh verdade que nos, do projeto REA-Brasil, suportamos a licenca CC-BY quando trata-se de materiais bancados pelo governo....
mas fiquem a vontade para fazerem sua manifestacao
bjs
2011/6/6 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Antes da carta, acho que uma conversa com o secretário de educação, Alexandre Schneider, pode ser uma boa. A Carol e a Bianca Santana tem contatos com ele, então podem aproveitar a vinda da Carol ao Brasil.
Também tenho contatos com ele, mas ficaria mais difícil para mim no momento. Acho que uma breve conversa explicando as razões pode ser mais eficiente, então não custa tentar, na minha opinião.
[]'s,
Tom
Em 6 de junho de 2011 23:24, Béria Lima berialima@gmail.com escreveu:
Conta comigo Luiz :)
E - estou a falar so por mim - acho que não há problemas em assinar com ambos os nomes, ou se for para simplificar (a prefeitura nao precisa de
ter
uma aula sobre a gente e as organizações no Brasil) podemos usar somente
o
nome do Chapter, mas a representar todos - isso se o povo dos mutiroes concordar. :) _____ Béria Lima (351) 925 171 484
Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre
acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.
No dia 6 de Junho de 2011 21:53, Luiz Augusto lugusto@gmail.com
escreveu:
A Prefeitura de São Paulo vai lançar seus materiais didáticos de forma pública na Internet e em Creative Commons, mas em combinação restritiva (NC). Detalhes em
http://www1.folha.uol.com.br/saber/926025-material-didatico-da-prefeitura-de...
Idéia de ação: escrevermos uma carta coletiva com argumentos pela liberação em uma Creative Commons menos restritiva.Carta essa a ser
assinada
pelo grupo de trabalho de implantação da Wikimedia Brasil e Mutirões
pelo
Conhecimento Livre (necessário confirmar autorização de uso de citação, mesmo que em condição de grupo de trabalho; se não for autorizado,
"apenas"
pelo selo de Mutirão mas com assinatura de cada indivíduo listando, inclusive, sua vinculação com a Wikimedia).
Topam?
Importância: dependendo da qualidade e abrangência dos materiais disponibilizados, o motivo de existência do pt.wikibooks pode ser
digamos
que socialmente questionável. Já, em contrapartida, podemos oferecer o know-how da estrutura da Wikimedia para constante aperfeiçoamento dos materiais se a licença for alterada, aumentando a visibilidade de um
projeto
não-Wikimedia
Estou disposto a ajudar, mas não em ser o único autor.
[]'s Luiz
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WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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