E daí?
Alguém está realmente preocupado com o nome que nos dêem? Se a Wikimedia Foundation ou o Comitê de Capítulos vão reconhecer os esforços voluntários até o momentos como um capítulo "oficial"? Se haverá um grupo brasileiro que criará um capítulo legal nos moldes dos capítulos até então?
O que importa é formar um grupo coeso com objetivos comuns, não importando os métodos que as diversas pessoas acreditem ser o melhor para um movimento de cultura livre
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_culture_movement
de preferência seguindo nossos princípios
http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:Carta_de_Princ%C3%ADpios
Se um grupo quer formar uma entidade legal, como já disse, não me oponho. Afinal, tanta coisa importante para me preocupar.
O que seria ruim ocorrer é formar diversos grupos separados que boicotassem iniciativas boas uns dos outros, como é típico ocorrer no nosso país. Basta olharmos para nossos representantes e suas políticas. Isso não me parece difícil ocorrer aqui, infelizmente, se perdermos o foco do que tudo isso realmente representa.
O que importa, pelo menos para mim, é termos cada vez mais iniciativas que produzam trabalhos culturais livres
http://en.wikipedia.org/wiki/Definition_of_Free_Cultural_Works
Num país como o nosso, tão pobre em acesso à cultura, educação, cidadania, civilidade, planejamento, representantes da sociedade, entre outras coisas, me parece inútil ficarmos presos a detalhes e pequenas brigas por *poder* e *reconhecimento*.
Abraços,
Tom
P. S. descapítulo wakamídia brasil seria um nome legal, rs. Que tal uma apresentação em Haifa: E com vocês, o Descapítulo Wakamídia Brasil? ; D
Você é um dos que quer ser capítulo, pense, você pediu acesso a lista de capítulos, isso é uma coisa que eles só dão a capítulos, é importante sim.
Pense, como capítulo, você tem acesso a Wikimedia interna, a lista de capítulos, a Wikimedia Conference, você fica visível para leigos como um capítulo oficial, logo acessível, a exemplo, http://wikimediafoundation.org/wiki/Press_room, e mais algumas coisinhas, e no que atrapalha, em nada. Só aumenta a troca com pessoas que fazem trabalhos semelhantes.
E querem saber a verdade, só algumas pessoas dessa lista sabem o que a Wikimedia Brasil é, porque acompanharam o processo, membros do ChapCom nem sabem que a Béria está desconexa do movimento, não sabem o que fazemos, o que deixamos de fazer, os chapters não têm a mínima noção do que estamos fazendo ou deixando de fazer, e para piorar, temos uma pessoa com uma campanha de denigrimento de nossa imagem em vários locais, em locais até inacessíveis a nós.
O que deveríamos fazer é, nesse momento, reverter aquela porcaria feita no meta, colocar que é há x pessoas que acreditam no modelo a, outras y pessoas que acreditam no modelo b, z pessoas que acreditam no modelo c, sendo esses os modelos em discussão aberta pela Carol. Também é de suma importância fazermos o chapter report, para mostrarmos que fazemos coisas, e muitas coisas, que o modelo de mutirão funciona, não importa que falem. Além disso, precisamos criar uma página multilíngue (francês,alemão, espanhol, no que der) que explique o que é Mutirões pelo Conhecimento Livre no *Meta*, e disseminar essa ideia. Até desenhado que o Mutirão é algo maior que a Wikimedia Brasil, para que entendam.
O que não dá para fazer é dar uma de brasileiro e ver tudo indo para o saco e com essa mania de ser "politicamente-correto" não fazer nada, termos nosso trabalho atrasado ou expurgado por alguém alheio a comunidade e não fazer nada é burrice, alias, estou me sentindo o Leandro Chemalle no Partido Pirata, daqui a pouco vai deletar todas nossas coisas, e me expulsarem.
Em 3 de março de 2011 16:04, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com escreveu:
Você é um dos que quer ser capítulo, pense, você pediu acesso a lista de capítulos, isso é uma coisa que eles só dão a capítulos, é importante sim.
Não, não sou um dos que quer ser capítulo. Não imponha suas vontades aos outros. Pedi acesso à lista de capítulos justamente para, no início, discutir a possibildade da lista ser aberta. Falei isso explicitamente. Conversei na última Wikimania com outros voluntários sobre essa questão, me disseram que era só eu pedir, mas meu pedido foi ignorado.
Se eu visse que não seria possível existir uma lista aberta entre capítulos, assim como ocorre com a lista da Wikimania, uma aberta e uma fechada, a última para tratar de assuntos delicados, eu simplesmente sairia da lista.
Se há realmente um boicote aos descapítulo brasileiro, coisa que ainda não me convenci, não me importo em me definir como parte do descapítulo Wikimedia Brasil. E, se por acaso se incomodarem com o uso do nome, faço parte do descapítulo wakamídia brasil, os mutirões pelo conhecimento livre. Pouco me importo com os rótulos que outros me dão.
Pense, como capítulo, você tem acesso a Wikimedia interna, a lista de capítulos, a Wikimedia Conference, você fica visível para leigos como um capítulo oficial, logo acessível, a exemplo, http://wikimediafoundation.org/wiki/Press_room, e mais algumas coisinhas, e no que atrapalha, em nada. Só aumenta a troca com pessoas que fazem trabalhos semelhantes.
Se não estamos nessa lista, o problema não é nosso, mas da Wikimedia Foundation. Se há voluntários dispostos a ajudar com coisas no sentido dessa Press Room, mas eles não querem que apareça naquela lista de contatos, quem sai perdendo é a própria fundação. Aliás, há muitos exemplos de contato nosso com a imprensa e, na minha opinião, muitos com resultados positivos. Estar nessa lista ou não ão mudou em nada.
Mas não me parece que eles não estão se importando, tanto que contrataram um profissional para analisar a situação e chagarem a um consenso sobre o que é melhor. Posso influenciar na decisão, inclusive, assim como qualquer um aqui.
Como tentei deixar claro, meu objetivo contribuir para esse momento histórico de transição pelo qual estamos passando, o movimento pela cultura livre. A Wikimedia Foundation é apenas uma parte desse movimento. Não preciso concordar com tudo que eles fazem, o que é natural e até saudável.
Já pensou se todo mundo pensasse da mesma maneira? ; )
Se todos pensassem da mesma maneira, não seria pensamento, seria instinto.
Na realidade, acho que podemos influenciar mais a WMF do que o contrário, então vamos discordar em muitas coisas, duas coisas importantes, depois das trocas que tivemos com a WMF duas coisas aconteceram:
1. Adotaram o nome Movimento Wikimedia; 2. Definiram Brasil como uma das prioridades.
Eu não acredito em destino, e essas coisas, talvez, bem lá no fundo, balançamos-os, então é só mostrar que o modelo da Wikimedia Brasil funciona, e é só isso que eu disse que temos que fazer, mas como todas as coisas novas, tem que vir com um manual explicando, a gente saiu fazendo as coisas, pouquíssimas pessoas entendem, o que abre a possibilidade para apropriações indevidas.
Para quem ainda não entendeu, o Meta é aonde os capítulos em discussão ou não, compartilham coisas.
Por exemplo, eles sabem que o México tem um treco parecido com o nosso :P http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_M%C3%A9xico/Propuesta_de_grupos_de_...
Disse parecido, porque ainda tem votações e bla bla bla, mas eles fazem grupenhos para realizar as coisas.
E não existimos para os outros capítulos, se não estamos no Meta.
Exatamente, Tom... o q parece estar provocando indignação é a possibilidade de perda de poder e de reconhecimento. Ciumeira por antecipação.
abraçaí!
Betty
Em 3/3/2011 14:22, Everton Zanella Alvarenga escreveu:
E daí?
Alguém está realmente preocupado com o nome que nos dêem? Se a Wikimedia Foundation ou o Comitê de Capítulos vão reconhecer os esforços voluntários até o momentos como um capítulo "oficial"? Se haverá um grupo brasileiro que criará um capítulo legal nos moldes dos capítulos até então?
O que importa é formar um grupo coeso com objetivos comuns, não importando os métodos que as diversas pessoas acreditem ser o melhor para um movimento de cultura livre
http://en.wikipedia.org/wiki/Free_culture_movement
de preferência seguindo nossos princípios
http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:Carta_de_Princ%C3%ADpios
Se um grupo quer formar uma entidade legal, como já disse, não me oponho. Afinal, tanta coisa importante para me preocupar.
O que seria ruim ocorrer é formar diversos grupos separados que boicotassem iniciativas boas uns dos outros, como é típico ocorrer no nosso país. Basta olharmos para nossos representantes e suas políticas. Isso não me parece difícil ocorrer aqui, infelizmente, se perdermos o foco do que tudo isso realmente representa.
O que importa, pelo menos para mim, é termos cada vez mais iniciativas que produzam trabalhos culturais livres
http://en.wikipedia.org/wiki/Definition_of_Free_Cultural_Works
Num país como o nosso, tão pobre em acesso à cultura, educação, cidadania, civilidade, planejamento, representantes da sociedade, entre outras coisas, me parece inútil ficarmos presos a detalhes e pequenas brigas por *poder* e *reconhecimento*.
Abraços,
Tom
P. S. descapítulo wakamídia brasil seria um nome legal, rs. Que tal uma apresentação em Haifa: E com vocês, o Descapítulo Wakamídia Brasil? ; D
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