Talvez fosse possivel responder teu e-mail, Rautopia, se usasses pontuação e
ordenasse o que queres dizer. Li o e-mail três vezes e ainda não consegui
perceber nada do que está nele escrito.
_____
*Béria Lima*
<http://wikimedia.pt/> (351) 925 171 484
*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre
acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a
fazer.***
No dia 6 de Maio de 2011 18:40, Raul Campos Nascimento <rautopia(a)hotmail.com
escreveu:
> Nossa fui até ver meu email enviado pra ve se realmente eu tinha ofendido
> alguém já que não é do meu feitio briguinhas pessoais, bom em relação a meu
> currículo não vou postar aqui na lista minhas edições nos projetos wiki meu
> nick é rautopia e edito antes da colega Béria, realmente estou a tempos bem
> menos ativo nos artigos propriamente dito, ano passado para passar no
> vestibular e esse ano por participar de outras questões muito importantes
> tal como as palestras em Guarulhos esse ano vai haver 3, o projeto
> Embaixador na Unifesp-Guarulhos ao qual eu estudo História e faço parte de
> dois grupos de pesquisa referente a internet e afins, e também no Cursinho
> no qual eu participo onde iremos criar ( estou ensinando a ferramenta wiiki
> a todos do cursinho, não era essa uma das nossas idéias ensinar
> pessoalmente?) apostilas coletivas para publicar no wikibooks e incluir as
> bandeiras do conhecimento livre na política da cidade, interessante é que eu
> também participo da lista do wikimedia.pt e não tenho preconceitos nas
> suas ações ao contrário desejo muita sorte, agora realmente é muito
> preocupante criar um capitulo organização movimento ou seja que for que se
> feche e o que é pior tendo um lista aberta faça críticas agressivas e as
> vezes infundadas como a questão de dizer que eu não sou um editor (não?
> fiquei sabendo agora será que este artigo que eu perdi horas e horas
> editando surgiu do nada
>
http://pt.wikipedia.org/wiki/Confedera%C3%A7%C3%A3o_Nacional_do_Trabalho)
> é assim que iremos atrair pessoas? Dividindo entre os supereditores e os que
> editam mais ou menos, no meu caso realmente me sinto ofendido, já cheguei a
> perder um emprego por editar no wikipédia, aos que me conhecem pessoalmente
> ou virtualmente sabem do meu entusiasmo em relação ao projeto, se eu ainda
> não sou bom o suficiente me desculpem sinceramente, mais críticas infundadas
> como a questão do Campus Party que a discussão chegava a ser exaustiva`,
> onde o próprio colega Ozy participou das discussões e a claro a Béria que
> pisou na bola não entregando os documentos que ficaram na sua
> responsabilidade.
>
> Só me posicionando não faço parte de nemhum grupinho ou panela ( e não
> estou dizendo que outros façam) realmete admiro o Ale, por suas excelentes
> reflexões e por sua postura equilibrada diante dos mais difíceis momentos,
> conheço outros colegas como o lugusto um ótimo editor e guerreiro da cultura
> livre, também o castelo_branco outro guerreiro só gostaria Béria (conheço
> sua pontencialidade força de vontade e empenho) que segurasse sua
> intempestividade, lembro termos passados momentos difíceis com o Argenton, e
> não o estou criticando esta é a personalidade dele, outra pessoa com muita
> força de vontande empenho e inteligência, as vezes temos que segurar nossas
> características de personalidade pelo bem da sociabilidade. desculpem pelo
> texto enorme e mal formulado.
>
> Desejo a todos nós que superemos as desuniões:
>
> Enventos em Guarulhos
>
> Apresentação sobre o futuro da informação no Cursinho A-Sol a data ainda
> não está definida mas está entre este mêe e o próximo.
>
> Apresentação no Instituto Federal IFSP em guarulhos sobre Wiki
>
>
> > From: wikimediabr-l-request(a)lists.wikimedia.org
> > Subject: Digest WikimediaBR-l, volume 33, assunto 14
> > To: wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org
> > Date: Fri, 6 May 2011 14:37:11 +0000
> >
> > Enviar submissões para a lista de discussão WikimediaBR-l para
> > wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org
> >
> > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
> >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> > corpo da mensagem para
> > wikimediabr-l-request(a)lists.wikimedia.org
> >
> > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> > endereço
> > wikimediabr-l-owner(a)lists.wikimedia.org
> >
> > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> > mais específica que "Re: Contents of WikimediaBR-l digest..."
> >
> >
> > Tópicos de Hoje:
> >
> > 1. Re: Digest WikimediaBR-l, volume 32, assunto 22 (Rodrigo P.)
> > 2. Seminário em Campinas (Everton Zanella Alvarenga)
> > 3. Res: Digest WikimediaBR-l, volume 32, assunto 22 (Pietro Roveri)
> >
> >
> > ----------------------------------------------------------------------
> >
> > Message: 1
> > Date: Fri, 6 May 2011 10:45:35 -0300
> > From: "Rodrigo P." <wikiozymandias(a)gmail.com>
> > Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Digest WikimediaBR-l, volume 32,
> > assunto 22
> > To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
> > <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
> > Message-ID: <BANLkTinr_WdPBa1BUwT_nkEx86Mw1VWRSA(a)mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
> >
> > Concordo com o Castelo. Tudo deveria ser modelado em processos
> > transparentes ( apesar de achar que os Mutirões não fornecem suporte
> > para isto). O problema foi o contexto e o modo da primeira critica (
> > Solstag): não se criticou a falta de transparência ( que afinal de
> > contas não houve, pois falou-se aqui, na lista do iberocoop e na
> > página do evento), mas criticou-se diretamente um usuário. A crítica
> > foi feita e colocada em um contexto de "Capítulo vs Mutirão" com
> > criticas gratuitas do Raul e do Solstag, comentários parciais da
> > Caroline e xingamentos offline por parte do Argenton. Se recordei o
> > CP, é justamente para mostrar que se quisermos adotar um modelo
> > totalmente transparente, isto vai ter de ser aplicado agora tanto a um
> > como a outro modelo em tudo.
> >
> > Voltando ao que interessa, o que podemos fazer CB é mapear as
> > possíveis ações que a organização pode fazer e propôr mecanismos de
> > desenvolvimento, ação e transparência para definir eventos,
> > participantes e outras necessidades. Tenho uma boa experiência em
> > modelos CMMI e de modelagem de processos e afins, então podemos
> > trabalhar a proposta. Estes mecanismos podem consistir em boas
> > práticas internas sem impactar diretamente no modelo de organização a
> > ser obtida. Talvez para este principio seja recomendado criar uma
> > página no meta ou no
br.wikimedia.org, mas diferenciada das propostas
> > existentes de modo que possam participar pessoas de todos os partidos.
> >
> > Atenciosamente,
> >
> > Em sexta-feira, 6 de maio de 2011, Béria Lima<berialima(a)gmail.com>
escreveu:
> > > A ameaca castelo, não
foi feita aqui na lista. E para responder por
> mim, se quiser ver como se reage a criticas, tenho 2 anos de trabalho num
> chapter de verdade para analise.
> > >
> > > Já agora, a falar nesse chapter, a mesma fonte foi até o presidente
> deste chapter fazer ameaças contra mim também. E aí pergunto: Quem é a
> criança Castelo?
> > > _____
> > > Béria Lima
> > > <http://wikimedia.pt/>
> > > (351) 925 171 484
> > >
> > > Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de
> > > ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o
> > > que estamos a fazer.
> > >
> > >
> > > No dia 6 de Maio de 2011 14:08, CasteloBranco <
> michelcastelobranco(a)gmail.com
escreveu:
> >
>
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > É incrível a dimensão que a coisa toda chega. Organização
> > > melhor que outra? Ameaças? Nem parece que estamos todos no mesmo
> > > time. Não quero ofender ninguém, mas é urgente aprendermos todos a
> > > lidar com as críticas, se quisermos trabalhar em equipe. Não vamos
> > > concordar sempre, mas daí a partir para agressividade é ser muito,
> > > mas muito imaturo mesmo. Coisa de criança: "feio é tu!"...
> > >
> > > Transparência deve ser discutida mesmo. Um chapter seria uma
> > > associação sem fins lucrativos e - OSCIP ou não - terá
> > > obrigatoriamente que prestar contas, em maior ou menor grau, de
> > > tudo o que faz. Coisa desse tipo aí. Se o capítulo estivesse
> > > constituído, essa seria a resposta para os associados que
> > > questionassem uma escolha? Vamos agredir o Conselho Fiscal toda a
> > > vez que eles questionarem a compra de uma passagem? Não há a menor
> > > possibilidade de acatar a crítica e tentar aperfeiçoar o processo
> > > para as próximas oportunidades? Sei que o tempo foi escasso e
> > > compreendi a justificativa do Rodrigo, mas essa reação à crítica é
> > > desproporcional.
> > >
> > > E crítica se faz com responsabilidade. Se alguém não gostou da
> > > forma como foi resolvido isso aí, queira fazer o favor de
> > > aproveitar a oportunidade para sugerir mudanças para o próximo
> > > evento. O "processo". Prefiram críticas construtivas às
> > > destrutivas, que todos ganham muito mais.
> > >
> > > C
> > >
> > > Em 06/05/2011 07:24, Béria Lima escreveu:
> > >
> > > Nunca foi uma questão
> > > de que organização deve prevalecer Castelo. Tu sabes minha
> > > opnião sobre o assunto (ja trocamos vários e-mails sobre
> > > isso).
> > >
> > > A questão aqui
> > > comecou com uma acusação de falta de transparência, e
> > > continuou em tom de "minha organização é melhor que a tua".
> > > Nunca começei nenhuma briga nessa lista, mas a algumas pessoa
> > > a simples ideia de termos um capítulo formal no Brasil dá
> > > crises a ponto de chegarmos a ter que ver ameaças em e-mails
> > > privados.
> > >
> > > E os últimos e-mails
> > > faziam menção a falta de imparcialidade da Carolina. É certo
> > > que ela queira saber como um capítulo vai lidar com os
> > > mutiroes, mas não vi nem ela a perguntar nada sobre o capítulo
> > > fora desse contexto (sinceramente nem sei se ela sabe alguma
> > > coisa sobre o capítulo em si - e diferente do que ela faz nas
> > > páginas do multirões, não há uma interveção dela nas páginas
> > > sobre o capítulo), também não vejo ela perguntar aos mutiroes
> > > como eles vão lidar com o capítulo (o que ela deveria ter
> > > feito para ter o trabalho de forma imparcial e de observadora,
> > > que afinal de contas é para o que ela foi contratada)
> > >
> > > E essa era a crítica.
> > >
> > > Já agora, contribuir para a Wikimedia sem editar nenhum
> > > projecto é possivel, afinal qualquer um pode apoiar os softwares
> > > abertos e REA, mas ter uma organização para incentivar a
> > > contibuição nesses projectos sem editar é hipocrisia.
> > > _____
> > > Béria Lima
> > > (351) 925 171 484
> > >
> > > Imagine um mundo onde é
> > > dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao
> > > somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos
> > > a fazer.
> > >
> > >
> > >
> > > No dia 6 de Maio de 2011 10:40,
> > > CasteloBranco <michelcastelobranco(a)gmail.com>
> >
escreveu:
> >
>
> > > Como disse, logo
> > > em seguida, não faz a menor diferença. Eles não tinham
> > > obrigação nenhuma de atender o pedido do Lugusto.
> > > Portanto, estão ajudando. O que quero dizer é que existem
> > > várias formas de contribuir, não ganhamos nada em criticar
> > > quem quer contribuir de outra forma, sem ser editando. O
> > > próprio pedido do Lugusto independe de ele editar ou não,
> > > percebe? Em vez do Lugusto podia ser qualquer voluntário
> > > que ent
> > >
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 2
> > Date: Fri, 6 May 2011 11:01:19 -0300
> > From: Everton Zanella Alvarenga <everton137(a)gmail.com>
> > Subject: [Wikimedia Brasil] Seminário em Campinas
> > To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
> > <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
> > Message-ID: <BANLkTi=gN+unZ21wrWWS8OytWrLXcWJW=g(a)mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
> >
> > Pessoal,
> >
> > não vou a Campinas apresentar a sobre a WakaMidiaBrasil. Já informei ao
> Helder.
> >
> > []'s,
> >
> > Tom
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 3
> > Date: Fri, 6 May 2011 07:37:03 -0700 (PDT)
> > From: Pietro Roveri <pietro(a)usp.br>
> > Subject: [Wikimedia Brasil] Res: Digest WikimediaBR-l, volume 32,
> > assunto 22
> > To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
> > <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
> > Message-ID: <505619.7112.qm(a)web130124.mail.mud.yahoo.com>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > Que tal definirmos, inicialmente, os processos ao invés de estruturas?
> > Abraços,
> > Pietro
> >
> >
> >
> >
> > ________________________________
> > De: Rodrigo P. <wikiozymandias(a)gmail.com>
> > Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
> > <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
> > Enviadas: Sexta-feira, 6 de Maio de 2011 10:45:35
> > Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Digest WikimediaBR-l, volume 32, assunto
> 22
> >
> > Concordo com o Castelo. Tudo deveria ser modelado em processos
> > transparentes ( apesar de achar que os Mutirões não fornecem suporte
> > para isto). O problema foi o contexto e o modo da primeira critica (
> > Solstag): não se criticou a falta de transparência ( que afinal de
> > contas não houve, pois falou-se aqui, na lista do iberocoop e na
> > página do evento), mas criticou-se diretamente um usuário. A crítica
> > foi feita e colocada em um contexto de "Capítulo vs Mutirão" com
> > criticas gratuitas do Raul e do Solstag, comentários parciais da
> > Caroline e xingamentos offline por parte do Argenton. Se recordei o
> > CP, é justamente para mostrar que se quisermos adotar um modelo
> > totalmente transparente, isto vai ter de ser aplicado agora tanto a um
> > como a outro modelo em tudo.
> >
> > Voltando ao que interessa, o que podemos fazer CB é mapear as
> > possíveis ações que a organização pode fazer e propôr mecanismos de
> > desenvolvimento, ação e transparência para definir eventos,
> > participantes e outras necessidades. Tenho uma boa experiência em
> > modelos CMMI e de modelagem de processos e afins, então podemos
> > trabalhar a proposta. Estes mecanismos podem consistir em boas
> > práticas internas sem impactar diretamente no modelo de organização a
> > ser obtida. Talvez para este principio seja recomendado criar uma
> > página no meta ou no
br.wikimedia.org, mas diferenciada das propostas
> > existentes de modo que possam participar pessoas de todos os partidos.
> >
> > Atenciosamente,
> >
> > Em sexta-feira, 6 de maio de 2011, Béria Lima<berialima(a)gmail.com>
escreveu:
> > > A ameaca castelo, não
foi feita aqui na lista. E para responder por
> mim, se
> > >quiser ver como se reage a criticas, tenho 2 anos de trabalho num
> chapter de
> > >verdade para analise.
> > >
> > > Já agora, a falar nesse chapter, a mesma fonte foi até o presidente
> deste
> > >chapter fazer ameaças contra mim também. E aí pergunto: Quem é a criança
>
> > >Castelo?
> > > _____
> > > Béria Lima
> > > <http://wikimedia.pt/>
> > > (351) 925 171 484
> > >
> > > Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de
> > > ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o
> > > que estamos a fazer.
> > >
> > >
> > > No dia 6 de Maio de 2011 14:08, CasteloBranco <
> michelcastelobranco(a)gmail.com>
> > >escreveu:
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > É incrível a dimensão que a coisa toda chega. Organização
> > > melhor que outra? Ameaças? Nem parece que estamos todos no mesmo
> > > time. Não quero ofender ninguém, mas é urgente aprendermos todos a
> > > lidar com as críticas, se quisermos trabalhar em equipe. Não vamos
> > > concordar sempre, mas daí a partir para agressividade é ser muito,
> > > mas muito imaturo mesmo. Coisa de criança: "feio é tu!"...
> > >
> > > Transparência deve ser discutida mesmo. Um chapter seria uma
> > > associação sem fins lucrativos e - OSCIP ou não - terá
> > > obrigatoriamente que prestar contas, em maior ou menor grau, de
> > > tudo o que faz. Coisa desse tipo aí. Se o capítulo estivesse
> > > constituído, essa seria a resposta para os associados que
> > > questionassem uma escolha? Vamos agredir o Conselho Fiscal toda a
> > > vez que eles questionarem a compra de uma passagem? Não há a menor
> > > possibilidade de acatar a crítica e tentar aperfeiçoar o processo
> > > para as próximas oportunidades? Sei que o tempo foi escasso e
> > > compreendi a justificativa do Rodrigo, mas essa reação à crítica é
> > > desproporcional.
> > >
> > > E crítica se faz com responsabilidade. Se alguém não gostou da
> > > forma como foi resolvido isso aí, queira fazer o favor de
> > > aproveitar a oportunidade para sugerir mudanças para o próximo
> > > evento. O "processo". Prefiram críticas construtivas às
> > > destrutivas, que todos ganham muito mais.
> > >
> > > C
> > >
> > > Em 06/05/2011 07:24, Béria Lima escreveu:
> > >
> > > Nunca foi uma questão
> > > de que organização deve prevalecer Castelo. Tu sabes minha
> > > opnião sobre o assunto (ja trocamos vários e-mails sobre
> > > isso).
> > >
> > > A questão aqui
> > > comecou com uma acusação de falta de transparência, e
> > > continuou em tom de "minha organização é melhor que a tua".
> > > Nunca começei nenhuma briga nessa lista, mas a algumas pessoa
> > > a simples ideia de termos um capítulo formal no Brasil dá
> > > crises a ponto de chegarmos a ter que ver ameaças em e-mails
> > > privados.
> > >
> > > E os últimos e-mails
> > > faziam menção a falta de imparcialidade da Carolina. É certo
> > > que ela queira saber como um capítulo vai lidar com os
> > > mutiroes, mas não vi nem ela a perguntar nada sobre o capítulo
> > > fora desse contexto (sinceramente nem sei se ela sabe alguma
> > > coisa sobre o capítulo em si - e diferente do que ela faz nas
> > > páginas do multirões, não há uma interveção dela nas páginas
> > > sobre o capítulo), também não vejo ela perguntar aos mutiroes
> > > como eles vão lidar com o capítulo (o que ela deveria ter
> > > feito para ter o trabalho de forma imparcial e de observadora,
> > > que afinal de contas é para o que ela foi contratada)
> > >
> > > E essa era a crítica.
> > >
> > > Já agora, contribuir para a Wikimedia sem editar nenhum
> > > projecto é possivel, afinal qualquer um pode apoiar os softwares
> > > abertos e REA, mas ter uma organização para incentivar a
> > > contibuição nesses projectos sem editar é hipocrisia.
> > > _____
> > > Béria Lima
> > > (351) 925 171 484
> > >
> > > Imagine um mundo onde é
> > > dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao
> > > somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos
> > > a fazer.
> > >
> > >
> > >
> > > No dia 6 de Maio de 2011 10:40,
> > > CasteloBranco <michelcastelobranco(a)gmail.com>
> >
escreveu:
> >
>
> > > Como disse, logo
> > > em seguida, não faz a menor diferença. Eles não tinham
> > > obrigação nenhuma de atender o pedido do Lugusto.
> > > Portanto, estão ajudando. O que quero dizer é que existem
> > > várias formas de contribuir, não ganhamos nada em criticar
> > > quem quer contribuir de outra forma, sem ser editando. O
> > > próprio pedido do Lugusto independe de ele editar ou não,
> > > percebe? Em vez do Lugusto podia ser qualquer voluntário
> > > que ent
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> > Fim da Digest WikimediaBR-l, volume 33, assunto 14
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