Hoje fui dar um suporte a Wikimedia Portugal que está em fase de formação ... infelizmente encontrei uma coisa que me deixou profundamente amargurado, realmente chateado, para que não surja ruídos, nem nada, eu vim aqui de forma transparente expor, *não quero discussão*, caso a pessoa em questão queira retratar-se, O.K.
Mas eu tenho que vir aqui para ver se ela lembra-se de quem está tocando o projeto e quem fez ele sair do papel, pois quem tocou tudo aqui foi uma pessoa fora do mundo Wiki, que trouxe outras pessoas fora do mundo Wiki, (fico realmente feliz com isso) que viabilizou muitas coisas, inclusive ...
Após sentir-se excluída começou a tomar várias atitudes que não vejo razão para tal, também falou que faria x, y e z, vi x/2. Somos todos voluntários, eu não sei vocês, mas a minha palavra eu ponho acima de minha vida, se eu disser que vou fazer eu vou atrás supero as minhas limitações, mas faço; não sou exemplo para ninguém, mas eu não faço nada para ter crédito e não me acho superior a ninguém, muito menos um dia falaria isso:
"Já eu fico com o Waldir... para criar a *Wikimedia* tem que ser wikimedista de algum projeto, oras! Béria Limahttp://meta.wikimedia.org/wiki/User:Beria15:54, 22 October 2008 (UTC)" - Texto retirado de Talk:Wikimedia_Portugal/Objectivos/Ratificaçãohttp://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Portugal/Objectivos/Ratifica%C3%A7%C3%A3o
Rodrigo...
Resolve os teus problemas pessoais comigo fora da lista!
Espero teu e-mail *no meu e-mail pessoal*.
Att,
Béria
PS.: Não retiro uma palavra do que disse na talk da Wikimedia Portugal... mas nao discutirei isso na lista. Se... se vc quiser falar comigo... tem meu e-mail e meu gtalk.
2008/10/23 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Hoje fui dar um suporte a Wikimedia Portugal que está em fase de formação ... infelizmente encontrei uma coisa que me deixou profundamente amargurado, realmente chateado, para que não surja ruídos, nem nada, eu vim aqui de forma transparente expor, *não quero discussão*, caso a pessoa em questão queira retratar-se, O.K.
Mas eu tenho que vir aqui para ver se ela lembra-se de quem está tocando o projeto e quem fez ele sair do papel, pois quem tocou tudo aqui foi uma pessoa fora do mundo Wiki, que trouxe outras pessoas fora do mundo Wiki, (fico realmente feliz com isso) que viabilizou muitas coisas, inclusive ...
Após sentir-se excluída começou a tomar várias atitudes que não vejo razão para tal, também falou que faria x, y e z, vi x/2. Somos todos voluntários, eu não sei vocês, mas a minha palavra eu ponho acima de minha vida, se eu disser que vou fazer eu vou atrás supero as minhas limitações, mas faço; não sou exemplo para ninguém, mas eu não faço nada para ter crédito e não me acho superior a ninguém, muito menos um dia falaria isso:
"Já eu fico com o Waldir... para criar a *Wikimedia* tem que ser wikimedista de algum projeto, oras! Béria Limahttp://meta.wikimedia.org/wiki/User:Beria15:54, 22 October 2008 (UTC)" - Texto retirado de Talk:Wikimedia_Portugal/Objectivos/Ratificaçãohttp://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Portugal/Objectivos/Ratifica%C3%A7%C3%A3o
-- R.T.Argenton
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Não não, você tem pendências pessoais comigo e não eu com você; só quero que você explique porque o trabalho de todos que não são wikers não foi válido, afinal eles fizeram muito mais do que você e escreve coisas como essa.
Rodrigo, não leve isso para o lado pessoal. Apesar de todos nós sermos gratos aos esforços feitos até agora, eu sou um dos que preferem que a Wikimedia Brasil seja no mínimo co-gerida por alguém que venha de algum projeto Wikimedia e tenha algum tempo de experiência nele(*s*). A razão para isso é muito, mas muito simples: a pessoa tem mais experiência na rotina dos projetos, pode diagnosticar mais facilmente quais prioridades a serem tomadas, por onde começar a serem feitas as coisas, tem mais facilidade na hora de contactar pessoas da própria wiki etc etc etc etc etc etc etc etc.
Cito a http://meta.wikimedia.org/wiki/Local_chapter_FAQ#Who_can_start_a_new_chapter..., com grifos meus:
----
To initiate a new chapter you *should be an experienced contributor to a Wikimedia project* in a language that is widely spoken in your country. Of course one person is usually not enough to create a full fledged organization, so you have to find some more active contributors from your country who are also interested and willing to participate in all the work that comes along with the creation of a legal entity.
It would help a lot if at least one of these persons is already involved in discussions regarding the Wikimedia Foundation, and at least one person has some kind of experience in legal issues.
For the creation itself *you should be a group of between 10 and 20 people*(if you can find more, that's fine, of course), even if your local laws require a smaller number. ----
A intenção dos local chapters não é a de ser um sindicato, um órgão que represente interesses de outros, mas sim algo feito diretamente pelos editores da Wikimedia.
Já que o trecho que eu citei menciona isso, aproveito e faço um gancho com a resposta que você me deu à minha mensagem "Perguntas indiscretas" ( http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2008-September/000016.htm...): eu pessoalmente estou cético a todos os esforços, me baseando em minha experiência com projetos que não são a Wikipedia. A idéia de criar estruturas para depois virem os interessados fazendo algo se mostra equivocada: olhe as mudanças recentes de algo que não seja a Wikipédia. Olhar a do Wikcionário não vale, já que ela pode dar impressões equivocadas se alguns detalhes não forem observados. Em algumas mudanças recentes será possível acompanhar o movimento feito durante os últimos TRES DIAS, com o único movimento comum sendo as pessoas que tem tempo limitado para contribuírem ajeitando as edições feitas por novatos que visitaram o projeto e se foram (esse é o caso do Wikisource). Agora olhe as mudanças recentes desse mesmo projeto em idiomas com mais conteúdo e sinta a diferença. O que gere a Wikimedia não é a grande quantia de pessoas que falam um idioma ou que estão em um país, mas sim, a fração dessas pessoas que se interessa em contribuir nos projetos.
Repito o que disse em outra ocasião: há uma grande diferença entre existirem pessoas que apóiam um conceito À DISTÂNCIA, que torcem para tudo dar certo e pessoas que de fato arregaçam as mangas para fazerem algo. E não é por maldade, existem diversos motivos para isso. O meu motivo, por exemplo, de estar apenas como espectador é o de eu primeiro ajeitar a minha vida profissional de forma melhor para depois arrumar outras coisas para me preocupar.
Espero, sinceramente, não ser mal interpretado com o que eu disse. Minha intenção não é a de desmerecer ninguém, mas sim a de tentar chamar a atenção para certas dificuldades.
2008/10/23 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Hoje fui dar um suporte a Wikimedia Portugal que está em fase de formação ... infelizmente encontrei uma coisa que me deixou profundamente amargurado, realmente chateado, para que não surja ruídos, nem nada, eu vim aqui de forma transparente expor, *não quero discussão*, caso a pessoa em questão queira retratar-se, O.K.
Mas eu tenho que vir aqui para ver se ela lembra-se de quem está tocando o projeto e quem fez ele sair do papel, pois quem tocou tudo aqui foi uma pessoa fora do mundo Wiki, que trouxe outras pessoas fora do mundo Wiki, (fico realmente feliz com isso) que viabilizou muitas coisas, inclusive ...
Após sentir-se excluída começou a tomar várias atitudes que não vejo razão para tal, também falou que faria x, y e z, vi x/2. Somos todos voluntários, eu não sei vocês, mas a minha palavra eu ponho acima de minha vida, se eu disser que vou fazer eu vou atrás supero as minhas limitações, mas faço; não sou exemplo para ninguém, mas eu não faço nada para ter crédito e não me acho superior a ninguém, muito menos um dia falaria isso:
"Já eu fico com o Waldir... para criar a *Wikimedia* tem que ser wikimedista de algum projeto, oras! Béria Limahttp://meta.wikimedia.org/wiki/User:Beria15:54, 22 October 2008 (UTC)" - Texto retirado de Talk:Wikimedia_Portugal/Objectivos/Ratificaçãohttp://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Portugal/Objectivos/Ratifica%C3%A7%C3%A3o
-- R.T.Argenton
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
O problema Luiz é que se no caso da Wikimedia Pt, eles limitaram para o voto para pessoas que não tem mais de 500 edições, o que eu disse lá e repasso é que as pessoas que mais contribuíram para chegar a Wikimedia Brasil até a esse ponto, somadas, não têm 550 edições.
Tem que ter Wikers? Sim, tem que ter, para sabermos diagnosticar os pontos, conseguirmos utilizar os softwares, mas para isso surgiu, em uma das reuniões, a idéia de "porta-vozes" para de todas as plataformas, os próprios participantes da comunidade decidiriam como esse seria indicado, mas a pessoa que ficou responsável por isso não moveu nada. Infelizmente, não podemos contar com 99% dos "wikers normais", até porque quando você ingressa na Wikimedia, querendo ou não passa a ser do mundo Wiki, só que, não acho que se você é voluntário deve ser obrigado a fazer 500 edições para poder colocar a sua opinião, você pode ir nas reuniões presenciais e dar a sua opinião e depois votar nas decisões, por exemplo. Você pode não viver na Wiki, mas entende tudo de licença livre, será que você não pode participar por não ter um número X de edições?
"tem mais facilidade na hora de contactar pessoas da própria wiki" quem entrou em contato com o Jimmy Wales foi um voluntário não wiker, quem contactou a pessoa que criou a maling list não foi um wiker.
E nós precisamos ter contato com o mundo externo, se tivermos pessoas que façam essas pontes de modo perfeito, porque não podemos te-las do nosso lado? Porque ela não pode opinar? Por exemplo, no WikiBrasil, quantos wikers fizeram contatos para conseguir que essas pessoas fossem lá?
Quem superou as dificuldades foram pessoas que não editam. Quem colocou dificuldades foi quem edita.
Não disse que não tem que execrar os Wikiers, mas tem que abrir para outros. Não somos livres?
Entenda que a pessoa acima está com alguma coisa contra mim e leva tudo pelo lado pessoal, sem demonstrar o motivo.
Eu só coloquei aqui, pois não queria que as pessoas que fizeram muito, entrassem em uma página e um de nossos, aparentemente, apoiadores falando que eles não deviam estar aqui. Que essa pessoa refleti-se bem no que disse, e com um pouco de ombridade, desculpar-se, pelo visto não fará.
Afinal, já houve outro incidente com um de nossos aparentemente apoiadores.
"Entenda que a pessoa acima está com alguma coisa contra mim e leva tudo pelo lado pessoal, sem demonstrar o motivo."
Tem gente que se acha mesmo...
Rodrigo... eu pouco me importo com o que tu acha ou deixa de achar... na boa... não me interessa. Não queres a ajuda dos wikipedistas para fazer a Wikimedia Brasil. Ok. Direito vosso... não chorem no nosso ombro quando fracassar.
Att,
2008/10/24 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
O problema Luiz é que se no caso da Wikimedia Pt, eles limitaram para o voto para pessoas que não tem mais de 500 edições, o que eu disse lá e repasso é que as pessoas que mais contribuíram para chegar a Wikimedia Brasil até a esse ponto, somadas, não têm 550 edições.
Tem que ter Wikers? Sim, tem que ter, para sabermos diagnosticar os pontos, conseguirmos utilizar os softwares, mas para isso surgiu, em uma das reuniões, a idéia de "porta-vozes" para de todas as plataformas, os próprios participantes da comunidade decidiriam como esse seria indicado, mas a pessoa que ficou responsável por isso não moveu nada. Infelizmente, não podemos contar com 99% dos "wikers normais", até porque quando você ingressa na Wikimedia, querendo ou não passa a ser do mundo Wiki, só que, não acho que se você é voluntário deve ser obrigado a fazer 500 edições para poder colocar a sua opinião, você pode ir nas reuniões presenciais e dar a sua opinião e depois votar nas decisões, por exemplo. Você pode não viver na Wiki, mas entende tudo de licença livre, será que você não pode participar por não ter um número X de edições?
"tem mais facilidade na hora de contactar pessoas da própria wiki" quem entrou em contato com o Jimmy Wales foi um voluntário não wiker, quem contactou a pessoa que criou a maling list não foi um wiker.
E nós precisamos ter contato com o mundo externo, se tivermos pessoas que façam essas pontes de modo perfeito, porque não podemos te-las do nosso lado? Porque ela não pode opinar? Por exemplo, no WikiBrasil, quantos wikers fizeram contatos para conseguir que essas pessoas fossem lá?
Quem superou as dificuldades foram pessoas que não editam. Quem colocou dificuldades foi quem edita.
Não disse que não tem que execrar os Wikiers, mas tem que abrir para outros. Não somos livres?
Entenda que a pessoa acima está com alguma coisa contra mim e leva tudo pelo lado pessoal, sem demonstrar o motivo.
Eu só coloquei aqui, pois não queria que as pessoas que fizeram muito, entrassem em uma página e um de nossos, aparentemente, apoiadores falando que eles não deviam estar aqui. Que essa pessoa refleti-se bem no que disse, e com um pouco de ombridade, desculpar-se, pelo visto não fará.
Afinal, já houve outro incidente com um de nossos aparentemente apoiadores.
-- R.T.Argenton
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
"não chorem no nosso ombro quando fracassar." cada vez mais a máscara cai.
2008/10/24 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
(...) Quem superou as dificuldades foram pessoas que não editam. Quem colocou dificuldades foi quem edita.
Talvez por que as pessoas que não editam estejam desligadas demais da realidade. Talvez por que as pessoas que não editam estejam tão desconectadas do quotidiano dos projetos aos quais a Wikimedia Brasil deve * servir*, e não meramente *representar* que não estejam se quer conseguindo ver que o mais recente produto do apressamento de realização (pt.wikiversity em wiki própria) é um exemplo que deveria ser levado em consideração. Vale lembrar que a Wikiversity é um projeto virtual. Aparentemente há pessoas que imaginam que projetos em meios físicos serão mais fáceis de angariar participantes.
Se para você eu estou colocando dificuldades enquanto vocês superam outras, então cabe a mim fazer apenas duas coisas:
1) Não mais participar desta lista de discussão, já que é infrutífero apresentar e debater idéias de projetos a serem feitos pelo local chapter (coisa que fiz em outros tópicos);
2) Comunicar à Wikimedia Foundation que eu não me sinto representado por um grupo liderado por pessoas que ainda não demonstraram todos seus posicionamentos em questões do dia-a-dia das wikis (licenças de imagens permitidas e dialetos da língua portuguesa são meramente os dois principais; já adianto que de nada me adiantará falar como resposta a este questionamento: o requerimento de 500 edições de outros locais servem para dar tempo da pessoa ter tido algum convívio com os projetos e terem formulado seus posicionamentos a partir de vivências que não são possíveis de serem transmitidas em pouco tempo de convívio).
Por mais boa vontade que você Rodrigo Argenton, o TSB e outros tenham, eu *simplesmente não os conheço*. Se não é desejal formar um pré-conceito para desqualificar pessoas, também não é possível a criação de um pré-conceito que qualifique.
Eu subscrevo o Luiz Augusto...
Se a Wikimedia Brasil não está disposta a dialogar com os editores dos projetos wiki e acha que nos atrapalhamos ela... não me vejo nela.
Att, Béria
2008/10/24 Luiz Augusto lugusto@gmail.com
2008/10/24 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
(...) Quem superou as dificuldades foram pessoas que não editam. Quem colocou dificuldades foi quem edita.
Talvez por que as pessoas que não editam estejam desligadas demais da realidade. Talvez por que as pessoas que não editam estejam tão desconectadas do quotidiano dos projetos aos quais a Wikimedia Brasil deve *servir*, e não meramente *representar* que não estejam se quer conseguindo ver que o mais recente produto do apressamento de realização (pt.wikiversity em wiki própria) é um exemplo que deveria ser levado em consideração. Vale lembrar que a Wikiversity é um projeto virtual. Aparentemente há pessoas que imaginam que projetos em meios físicos serão mais fáceis de angariar participantes.
Se para você eu estou colocando dificuldades enquanto vocês superam outras, então cabe a mim fazer apenas duas coisas:
- Não mais participar desta lista de discussão, já que é infrutífero
apresentar e debater idéias de projetos a serem feitos pelo local chapter (coisa que fiz em outros tópicos);
- Comunicar à Wikimedia Foundation que eu não me sinto representado por um
grupo liderado por pessoas que ainda não demonstraram todos seus posicionamentos em questões do dia-a-dia das wikis (licenças de imagens permitidas e dialetos da língua portuguesa são meramente os dois principais; já adianto que de nada me adiantará falar como resposta a este questionamento: o requerimento de 500 edições de outros locais servem para dar tempo da pessoa ter tido algum convívio com os projetos e terem formulado seus posicionamentos a partir de vivências que não são possíveis de serem transmitidas em pouco tempo de convívio).
Por mais boa vontade que você Rodrigo Argenton, o TSB e outros tenham, eu *simplesmente não os conheço*. Se não é desejal formar um pré-conceito para desqualificar pessoas, também não é possível a criação de um pré-conceito que qualifique.
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Tchau Béria Lima.
---
*Luiz Augusto*, Não disse que você está atrapalhando, disse que há wikers atrapalhando, criando coisas para regredirmos os processos.
Você não nos conhece por uma vontade sua, respeito isso, mas acho interessante um dia conhecer o Thomas (TSB).
Você não vai levar para o lado pessoal como alguém já fez? Não entendeu ainda o que eu quis dizer, mas vou tentar de novo:
Não estou falando que wikers sejam malvados e tal, mas há muitos que estão ali por motivos não compatíveis com as Wikimedias, principalmente a nossa que tem que levar o conhecimento a pessoa não só criar o conhecimento.
Não é preconceito nenhum, é realidade, muito falam e falam e na hora de agir, nada; e não é questão de participar pessoalmente, houve duas reuniões por skype, algum wiker foi?
Para você ter um exemplo bem concreto e bem claro, a usuária Béria Lima havia dito que movimentaria a "eleição" do "porta-voz", ela não o fez e escreve : "Se a Wikimedia Brasil não está disposta a dialogar com os editores dos projetos wiki ..." .
Não fomos nós que criamos a barreira, toda vez que eu escrevo em alguma esplanada qualquer coisa sobre a Wikimedia, ou tem gracinhas, ou são completamente ignorados.
Nós queremos voluntários das Wikis, mas infelizmente eles não estão dispostos a tal; até agora não houve nem ao menos um representante de cada plataforma que quisesse saber como anda, discutir idéias, puxar sardinha para o seu lado, nada; você foi um dos únicos que movimentou algo para a Wikicommons, e para a Source, eu tentei dar apoio expressando a minha opinião, tentando achar um modo de criar uma real possibilidade, você foi excluído de alguma forma pelos Wikimedistas? E os outros wikiers que usam mais a plataforma deram alguma opinião? Eles tem acesso a lista, todos têm.
Achei muito bom quando você falou pela maling com o OSWarp, você gostando ou não dele, sabe que ele tem um mundo de edições, vocês são duas pessoas, que mesmo divergindo muitas opiniões, têm uma certa força nos projetos, nós queremos mais é que vocês fiquem aqui e emponderem a Wikimedia, só que assim que falaram vou fazer "X", façam "X", se tiverem dificuldades lembrem-se que é um projeto colaborativo sempre há alguém disposto a ajudar, não precisa ser da panela, não precisam de créditos, estão fazendo algo para um bem maior e se cada vez mais tiverem pessoas com esse perfil, mais fácil se tornará o trabalho. E esse é o ponto o projeto é colaborativo como toda a Wiki, se eu não souber editar, mas sei escrever muito bem, eu posso criar um bom texto e outro editar, pronto.
Precisa saber quais são os pontos de falha e o que deve ser feito, sim, mas não podemos depender exclusivamente de wikiers, se a plataforma interessar-se pelo projeto estamos de mãos estendidas, dando a cara a tapa, fazendo o inferno para ajudar, mas nós temos que aumentar o ingresso de pessoas para esse mundo Wiki e queremos também a opinião delas.
Eu já ouvi de muitos wikipedistas, "não me importa a opinião dos outros" é isso que não pode ocorrer, se a Wikipedia não quer opinião de fora é uma vontade dá comunidade, exemplohttp://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Esplanada/anuncios#Opini.C3.A3o_e_d.C3.BAvidas_sobre_Wikipedia, mas nós podemos também nos reservar o direito de ouvir a opinião de todos, para que cada vez mais a comunidade possa crescer, como vão melhor algo se não sabem o que penas pessoa que usa e não é interna?
Nós queremos emponderar todas as Wikis, mas não poderemos fazer somente com pessoas que já estão lá e que não querem participar.
Na verdade o que ocorre é uma certa incompetência da maioria dos usuários dos projetos da Wikimédia. Concordo com o Rodrigo, justamente pq os editores das diversas wikis nunca moveram um dedo para fazer muita coisa. A proposta da Wikimedia Brasil já havia sido levantada pelo Lugusto e eu há uns dois anos mais ou menos, e naquela época chegamos à conclusão que mesmo que levantassemos a proposta apareceria um bando de aproveitadores querendo usar o projeto em benefício próprio ou nem apareceriam na verdade (como ocorre com a Wikiversidade por exemplo que fizeram maior auê para criar o projeto e por fim não tem quase ninguém editando). Se para as coisas andarem necessitar da colaboração de não-wikers, sou totalmente a favor, pois vai mover quem queira trabalhar. Mas o problema aqui é mais embaixo: usuários da wikipédia principalmente estão sentido que estão perdendo o controle do "mando": não se trata aqui Lugusto de não ser representado, e sim que muitos usuários na verdade querem sentar na janelinha do ônibus e não admitiriam ceder o lugar para alguém de fora. Eu sou um dos que são totalmente a favor que todos os membros da Wikimedia sejam usuários ativos e blábláblá. Mas o problema que não existem hoje tais qualificados para isto ou não em quantidade suficiente. E se não existem,talvez seja o caso de nem haver Wikimedia.
2008/10/25 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Tchau Béria Lima.
*Luiz Augusto*, Não disse que você está atrapalhando, disse que há wikers atrapalhando, criando coisas para regredirmos os processos.
Você não nos conhece por uma vontade sua, respeito isso, mas acho interessante um dia conhecer o Thomas (TSB).
Você não vai levar para o lado pessoal como alguém já fez? Não entendeu ainda o que eu quis dizer, mas vou tentar de novo:
Não estou falando que wikers sejam malvados e tal, mas há muitos que estão ali por motivos não compatíveis com as Wikimedias, principalmente a nossa que tem que levar o conhecimento a pessoa não só criar o conhecimento.
Não é preconceito nenhum, é realidade, muito falam e falam e na hora de agir, nada; e não é questão de participar pessoalmente, houve duas reuniões por skype, algum wiker foi?
Para você ter um exemplo bem concreto e bem claro, a usuária Béria Lima havia dito que movimentaria a "eleição" do "porta-voz", ela não o fez e escreve : "Se a Wikimedia Brasil não está disposta a dialogar com os editores dos projetos wiki ..." .
Não fomos nós que criamos a barreira, toda vez que eu escrevo em alguma esplanada qualquer coisa sobre a Wikimedia, ou tem gracinhas, ou são completamente ignorados.
Nós queremos voluntários das Wikis, mas infelizmente eles não estão dispostos a tal; até agora não houve nem ao menos um representante de cada plataforma que quisesse saber como anda, discutir idéias, puxar sardinha para o seu lado, nada; você foi um dos únicos que movimentou algo para a Wikicommons, e para a Source, eu tentei dar apoio expressando a minha opinião, tentando achar um modo de criar uma real possibilidade, você foi excluído de alguma forma pelos Wikimedistas? E os outros wikiers que usam mais a plataforma deram alguma opinião? Eles tem acesso a lista, todos têm.
Achei muito bom quando você falou pela maling com o OSWarp, você gostando ou não dele, sabe que ele tem um mundo de edições, vocês são duas pessoas, que mesmo divergindo muitas opiniões, têm uma certa força nos projetos, nós queremos mais é que vocês fiquem aqui e emponderem a Wikimedia, só que assim que falaram vou fazer "X", façam "X", se tiverem dificuldades lembrem-se que é um projeto colaborativo sempre há alguém disposto a ajudar, não precisa ser da panela, não precisam de créditos, estão fazendo algo para um bem maior e se cada vez mais tiverem pessoas com esse perfil, mais fácil se tornará o trabalho. E esse é o ponto o projeto é colaborativo como toda a Wiki, se eu não souber editar, mas sei escrever muito bem, eu posso criar um bom texto e outro editar, pronto.
Precisa saber quais são os pontos de falha e o que deve ser feito, sim, mas não podemos depender exclusivamente de wikiers, se a plataforma interessar-se pelo projeto estamos de mãos estendidas, dando a cara a tapa, fazendo o inferno para ajudar, mas nós temos que aumentar o ingresso de pessoas para esse mundo Wiki e queremos também a opinião delas.
Eu já ouvi de muitos wikipedistas, "não me importa a opinião dos outros" é isso que não pode ocorrer, se a Wikipedia não quer opinião de fora é uma vontade dá comunidade, exemplohttp://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Esplanada/anuncios#Opini.C3.A3o_e_d.C3.BAvidas_sobre_Wikipedia, mas nós podemos também nos reservar o direito de ouvir a opinião de todos, para que cada vez mais a comunidade possa crescer, como vão melhor algo se não sabem o que penas pessoa que usa e não é interna?
Nós queremos emponderar todas as Wikis, mas não poderemos fazer somente com pessoas que já estão lá e que não querem participar. -- R.T.Argenton
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