Doce ilusão... Infelizmente não vivemos no País das
Maravilhas.
Os principais interessados nessa lei são exatamente os bancos.
2009/4/3 Ademar Varela <ademar.varela(a)me.com>
Sim, é isto que vc entendeu, e tem meu apoio, porque nem todos sabem
fazer isto que vc sabe, se conectar na Russia, muitos pedofilos não
sabem fazer isso, e isto me deixa bastante feliz, tirar da sociedad
e indivíduos como estes é fundamental. Concordo que quem sabe comete
r crimes ciberneticos, sabe fazer o que vc comentou, mas estes os ba
ncos podem continuar se virando, já crianças não tem o mesmo poder
de fogo.
Ademar Varela
iPhone Developer - mindbike
019-9366.2247
ademar.varela(a)me.com
On Apr 3, 2009, at 3:59 PM, Porantim <porantim(a)gmail.com> wrote:
Como?
Desculpa Rodrigo, acho que entendi mal. Você acha que a obrigatori
edade de se identificar em TODOS OS LUGARES em que você tiver aces
so não altera em nada?
Isso quer dizer que, se você quiser usar o Wifi do Pão de
Açúcar, do CCSP, da padaria, você vai ter que levar até lá RG,
CPF, comprovante de residência, etc.
A lei prevê que o Pão de Açúcar, o CCSP e a padaria guardem seus
dados (e sua navegação) por três anos.
É o mesmo que ser obrigado a se registrar cada vez que entra no ôn
ibus, cada rua que vc passa, cada loja que você entra. A privacida
de do homem de bem, que cumpre a lei, vai pro lixo.
Pior: NÃO AFETA EM NADA QUEM COMETE CRIME!. Sério. Você entende o
que é uma rede IP, Rodrigo, sabe que basta eu alugar um servidor v
irtual na Rússia por USD 8,90 / mês e montar um proxy privado que
ninguém sabe quem eu sou.
A lei tenta estabelecer um Estado policialesco que não terá absolu
tamente nenhuma vantagem prática pra ninguém (a não ser pros prove
dores, que vão vender seus dados).
Sou totalmente contra esse projeto de lei. Totalmente.
-- Porantim
2009/4/3 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>
Joaquim:
Ninguém diz aqui que é totalmente à favor ou contra a lei. Porém
qualquer posicionamento oferecido deve ser 'neutro' no sentido de
descrever os prós e contras em um documento , sem fazer um juízo d
e valor, pois individualmente somos todos a favor do conhecimento
livre, mas mesmo com a lei, este conhecimento continuará sendo liv
re. Por acaso fechará algum projeto ? Não. Pelo contrário, as lice
nças livres continuarão, então no fim das contas não há
alteração prática, exceto para aqueles que praticam pirataria ou d
elito eletrônico de alguma forma, o que creio, todos aqui reprovam
os.
Atenciosamente,
2009/4/3 Ademar Varela <ademar.varela(a)me.com>
Para mim não temos que ter posição alguma, para mim devemos debate
r os pontos do projeto de lei e darmos a nossa opinião. Qualquer p
osicionamento em termos de grupo é complicado, pois poderá refleti
r uma opinião que não é unânime de todos.
Ademar Varela
iPhone Developer - mindbike
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ademar.varela(a)me.com
On Apr 3, 2009, at 3:35 PM, Joaquim Mariano da Costa Neto <joaquimmariano(a)yahoo.com.br
wrote:
Para o bem ou para o mal, até prova em contrário da existência d
e outro grupo paralelo e até então desconhecido, nós aqui reunid
os na lista da Wikimedia Brasil somos o que existe de brasileiro
s envolvidos na Wikimedia. A Wikimedia Foundation é bem clara ao
ressaltar que não há vínculo organizacional entre ela e o nosso
grupo. Por outro lado, o grupo se formou e atua em torno dos va
lores e das idéias da Wikimedia Foundation e existem algumas con
dições para o uso de marcas registradas (nomes, logotipos, etc.)
. Acho que o maior problema, portanto, é saber em que medida pod
emos vincular e comprometer a Wikimedia Foundation com nossos po
sicionamentos e em que medida temos autonomia e independência pa
ra nos posicionarmos à revelia da Wikimedia Foundation.
Considerando a clara desvinculação organizacional que a própria
Wikimedia Foundation requer dos capítulos locais (condição que s
equer assumimos), considerando que, além da desvinculação organi
zacional, não temos até agora nenhum acordo ou contrato com a Wi
kimedia Foundation, considerando que a Wikimedia Foundation não
acompanha detalhada e assiduamente o que ocorre no Brasil, consi
derando que nós compartilhamos com a Wikimedia Foundation os seu
s objetivos e, ao mesmo tempo, conhecemos melhor a realidade bra
sileira do que o pessoal na Califórnia, acho absolutamente válid
o nos posicionarmos claramente a favor ou contra um determinado
assunto, se assim entendermos correto.
Entendo ser um imobilismo excessivo ficar aguardado a posição da
Wikimedia Foundation para assuntos domésticos ou ficar conjectu
rando qual seria o entendimento do Board of Trustees a respeito
de uma determinada questão tupiniquim. Não somos filial da Wikim
edia Foundation, temos cérebro, conhecemos e, de maneira geral,
nos pautamos pelos princípios da Wikimedia, compartilhamos objet
ivos comuns com a Wikimedia Foundation, e, por causa disso, acho
que podemos muito bem trabalhar como grupo em benefício de algo
que entendemos ser melhor. Não acho que seja necessário omitir
a posição da WikiBrasil e apresentar apenas posições individuais
de seus membros. Se nunca houver posicionamento institucional d
a WikiBrasil, para que serve o grupo então?
A Wikimedia Foundation pode ficar descontente com alguma posição
defendida pela WikiBrasil? Sim, pode. E isso acontece até mesmo
em filiais de empresas transnacionais, que organizacionalmente
estão vinculadas à matriz. Caso o pessoal da Califórnia fique de
scontente com algum assunto, discute-se a questão. Basta diálogo
para explicar a nossa situação doméstica e a razão das nossas p
osições. E eles então explicam as razões da Wikimedia Foundation
. E dialoga-se. Simples assim.
E não podemos esquecer que não é possível ser "neutro": a neutra
lidade foi embora no momento em que nos colocamos em defesa do c
onhecimento livre.
Por tudo isso, acho bastante cabível e pertinente que a WikiBras
il posicione-se e manifeste-se contra o substitutivo do Azeredo:
esses projetos de leis estrangulam o livre conhecimento e a Wik
iBrasil, por trabalhar em favor do livre conhecimento, condena e
ssa alteração legislativa.
E então a gente afia o inglês para explicar as dúvidas que viere
m da Califórnia. :-)
Abraços,
Joaquim
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