Ops, esqueci de voltar..
O motivo Pietro é bem simples, veja os e-mails trocados desde quinta
até hoje e verá os motivos. Cheguei a sair do grupo, mas conversando
com o Rodrigo Pessani, reconsiderei. E agora esqueci de entrar no
aceite da carta.
On Apr 4, 2009, at 7:36 PM, Pietro Roveri wrote:
Ademar,
Reparei que você retirou sua adesão à carta de princípios. Gostaria
de saber o motivo?
Abraços,
Pietro
De: Ademar Varela <ademar.varela(a)me.com>
Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
<wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org
Enviadas: Sábado, 4 de Abril de 2009
19:22:49
Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] APCM e Lei Azeredo
Não disse que sou doutor, e a sua falta de educação é irritante, e
depois escreve que eu escrevo falácias.
falácia é frase como esta: "A lei vai retirar direitos de gente de
bem. Quem é bandido não vai sair nem arranhado"... Sou pessoa de
bem, e não vejo nenhum direito meu arranhado....
Vou tentar explicar para vc.
No exemplo da Universidade.
Toda Universidade teria que dar identificações únicas para seus
alunos, logo depois de localizada a Universidade seria apenas usar a
identificação do aluno (falo aluno, mas funcionários tb). Ai é bem
fácil não acha??? Pouparia todo um trabalho de pesquisa e a
localização seria mais pontual. Se as Universidades não garantirem
estas identificações únicas, elas tb seriam responsabilizadas. Estou
citando exemplos, mude Universidades para empresas, servidores de
serviços (inclusive cloud computing), etc...
Claro que existem brechas e muitas coisas precisam ser
estabelecidas( e melhoradas), principalmente a regulamentação dessas
identificações. Universidades são ambientes controlados, já LanHouse
não e por ai vai...
Simples, não???
Como vc pode perceber existe uma proposta, que sinceramente acho que
precisa ser melhorada ainda. Claro que gostaria que tais
identificações não fossem necessárias, por isto pergunto tanto se
alguém tem outra alternativa. Entre identificar um criminoso e
perder um anónimato (???) fico em prender um criminoso,
Como vê, quem é bandido vai sair arranhado. Claro, que quem é
bandido vai buscar outras formas de burlar isso, mas ai é outra
discussão. Ai sim entra a questão de uma policia inteligente,
eficiente e preparada.
Como você percebe, não basta localizar uma máquina, (pelo IP), é
necessário chegar na pessoa. Por isto um Ordem Judicial não faz
sentido, vc vai mandar um OJ para uma máquina?
abraços,
On Apr 4, 2009, at 5:38 PM, Porantim wrote:
Tá bom, espertão, "doutor com 27 anos de
experiência". E como a tal
lei vai mudar essa situação? Não muda nada. A dificuldade é a mesma.
A lei só vai retirar direitos de gente de bem. Quem é bandido não
vai sair nem um pouco arranhado.
2009/4/4 Ademar Varela <ademar.varela(a)me.com>
Já expliquei quanto ao anonimato, se anda assim vc acha que está
anônimo... vc nunca está anônimo andando na rua, você só está sem
documentos, só isso...., paciência.
Quanto a identificação de um criminoso digital que vocês insistem
que é moleza, já apresentei fatos que podem ser facilmente
pesquisados e comprovados. Se fosse tão simples como vocês acham
que é, o problema já estaria resolvido faz tempo. Estou falando de
um problema que é mundial, podemos discutir as dificuldades da
nossa polícia no levantamento de culpados, mas será que a polícia
do mundo inteiro está caolha? Se levantarem estas informações verão
o tamanho do problema que estamos falando.
"E um adulto tirando foto de uma criança nua não é um ato
libidinoso: é APENAS pornografia Infantil" ??? Não vou me estender
se é um ato libidinoso ou pornográfico, isto é bobagem e não é tema
da nossa discussão.
De qualquer forma, como disse anteriormente é crime do mesmo jeito.
Acho que vc não entendeu minha proposta de DEBATER um assunto.
Critica só porque é contra e usando suas explicações, todas
devidamente rebatidas (e de maneira educada), e sem evolução do que
vc disse anteriormente não é um debate construtivo é um monólogo
digital. Apresentar propostas é bom em qualquer discussão, e não
estou falando somente desta lista, e facilita chegarmos em um
denominador comum. Senão fica parecendo criança birrenta...
A propósito, olhar para vc na rua não é tão certeiro como olhar o
seu IP. A sua verdadeira cara na rede não é o seu IP. o IP é da sua
máquina, que qualquer pessoa pode usar. Se um dia tiver tempo lhe
ensino a usar um IP de outra pessoa, em outro lugar do planeta na
sua casa (é o asno, sou asno profissional há 27 anos e tenho uma
verdadeira biblioteca sobre o tema). Por isto discuto o lance de
rastrear o IP. Imagine uma universidade com 10.000 alunos, todos
com acesso a um laboratório. um deles está cometendo um delito
qualquer na rede. Se rastrear vão achar um IP de uma Universidade,
como chegarão ao aluno??? Será um trabalho incansável, vão
localizar? vão, mas o tempo que vão perder procurando o infeliz,
poderia ser usado para capturar outros 2 (que neste tempo já terão
agredido outras crianças). Os manés que cometem um crime usando sua
máquina pessoal em casa, e que não tem um conhecimento como o asno
que vos escreve (acredite muitas pessoas sabem enganar o IP pela
rede), é mais fácil pegar, embora já soube de alguns que alegaram
que não estavam na casa no momento do delito, chegou até arrumar um
álibi dizendo que estava viajando, e foi uma trabalheira para
derrubar este álibi (se não conseguissem derrubar ele estaria
solto, difícil acreditar né?) e poder comprovar que somente ele
tinha acesso à máquina. Como pode ver, o "seu" IP não é a sua cara,
é só uma identificação da sua máquina na rede. Citei um exemplo com
uma Universidade, que tem 10.000 alunos cadastrados, agora troque a
Universidade por uma LanHouse, nossa dificultei bastante agora hein?
abraços,
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