Grato pela "tradução".
2009/2/2 Béria Lima <berialima(a)gmail.com>
Eu acho que o que incomodou o Jo (e a mim) foi que o consenso chegado na
última reunião não era pela formalização e sim
pelo amadurecimento (aqui
concordo com o Rodrigo, mas que estabilidade precisamos de amadurecimento),
mas isso como *movimento*, se esse movimento amadurecer
suficientemente, aí sim poderia ser um Chapter. Acontece que quem lê
rapidamente o e-mail do Rodrigo presupõe que ele quer a formalização já, daí
a alavance de critícas.
Att,
Béria
2009/2/2 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>
> Só para evitar manipulações necessárias, sobre o "concorda ou cai
> fora", funciona no mesmo príncipio da Wikipédia: se algo for estabelecido em
> votação e a outra pessoa não concorda, ou ela discute ou cai fora. Funciona
> assim em qq projeto wiki, não tem pq um entravar algo, se a maioria em
> consenso decidiu em contrário (isto se aplica a mim tb). O Jô q é
> administrador deve entender estas coisas burocraticas bem melhor do q eu.
>
>
> 2009/2/2 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>
>
>> Discutir o futuro olhando para o passado, sem depender do passado ;)
>>
>> 2009/2/2 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao(a)gmail.com>
>>
>> Jo Lorib, Argenton, Pissardini, Abdo. Joaquim, Gustavo e Pietro,
>>>
>>> Sem retrovisores, vamos discutir nossa Visão de Futuro?
>>>
>>> Abraços, Névio
>>>
>>> 2009/2/2 Pietro Roveri <pietro(a)usp.br>
>>>
>>>> "Sobre o "concorda ou cai fora", que não foi dito pelo
Argenton,
>>>> mas por mim, é exatamente isto que penso sim."
>>>> Rodrigo, você quem propôs a saída do João e de quem mais discordasse
>>>> da forma como estão agindo.
>>>>
>>>> Já manifestei minha opinião anteriormente, reforço agora, nada
>>>> contra atitudes no sentido de construir a Wikimedia Brasil. Porém, ouçam
>>>> quem se opõe à forma e tragam as pessoas para junto do projeto. No
momento
>>>> me oponho à forma como estão agindo e desrespeitando as idéias
contrárias.
>>>>
>>>> Abraços,
>>>>
>>>> Pietro
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>> *De:* Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>
>>>> *Para:* Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <
>>>> wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
>>>> *Enviadas:* Segunda-feira, 2 de Fevereiro de 2009 7:50:55
>>>>
>>>> *Assunto:* Re: [Wikimedia Brasil] Chapter
>>>>
>>>> Exatamente isto. Vc marcou sua posição, defendeu seu ponto de vista.
>>>> Não quis cair fora. Agora a discussão é: permaneceremos com esta visão
>>>> determinada no CCV, ou já avançaremos algumas coisas ? O Gustavo p.ex.
>>>> levantou pontos importantes que devemos cuidar no próximo encontro
>>>> presencial/virtual. O importante é que somos "movimento", mas
que não
>>>> devemos perder de vista que um dia devemos "nos maturar" (se
notar não disse
>>>> quando). Você tem direito de marcar sua opiniao e incentivar outros a
isto
>>>> (como eu tb o tenho). Mas agir como o garoto que diz : "Se não for
do meu
>>>> jeito, não jogo" não colabora de nenhuma forma.
>>>>
>>>> Sem mais,
>>>>
>>>> Rodrigo
>>>>
>>>> 2009/2/2 João <jolorib(a)gmail.com>
>>>>
>>>>> Você pode tentar forçar a barra e eu não ? Fui num encontro no CCV
>>>>> e combinamos algumas coisas, vocês estão forçando acelerar, criando
fichas
>>>>> de inscrição, pautas, cronogramas, tudo que eu sou contra e acho que
é
>>>>> contra o espírito wiki e eu sou obrigado a concordar? Me parece que
existem
>>>>> outras intenções aqui que não a colaboração e o conhecimento, por
isso sou
>>>>> contra e aconselho quem tem bom senso a ser contra também, o que mais
você
>>>>> quer de mim?
>>>>>
>>>>> Jo Lorib
>>>>>
>>>>> 2009/2/2 Rodrigo Pissardini <rodrigopissardini(a)gmail.com>
>>>>>
>>>>>> João:
>>>>>>
>>>>>> Não sou o "dono" da Wikimedia Brasil e da sua proposta,
porém
>>>>>> também não vou ficar adulando ninguém a ficar. Você sabe que é
bem quisto
>>>>>> por todos aqui, e vc é uma excelente pessoa a fazer parte do
quadro e dar
>>>>>> suas opiniões, "mesmo caindo fora". Porém "cair
fora" e "aconselhar a quem
>>>>>> tem bom senso também", nada mais funciona do que uma
tentativa de forçar a
>>>>>> barra, ao invés de propor e discutir. Vc tem idade e competência
suficiente
>>>>>> para ser neutro nas discussões de panelinhas, e ser uma voz
sempre sensata.
>>>>>> Porém, se "cair fora" e não discutir e criticar
sensatamente sem se deixar
>>>>>> levar por afetos particulares, você só está dando razão a quem
diz que nesta
>>>>>> lista a maioria só "critica" e não "faz
nada".
>>>>>>
>>>>>> Sem mais,
>>>>>>
>>>>>> Rodrigo
>>>>>>
>>>>>> 2009/2/2 João <jolorib(a)gmail.com>
>>>>>>
>>>>>> Se é assim, estou caindo fora, e aconselho quem tem bom senso a
ir
>>>>>>> também.
>>>>>>> Sorte na vida, vocês vão precisar.
>>>>>>>
>>>>>>> Jo Lorib
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2009/2/2 Rodrigo Pissardini
<rodrigopissardini(a)gmail.com>
>>>>>>>
>>>>>>> Respondendo a todos os críticos (sim, agora sou o bulldog do
>>>>>>>> Argenton):
>>>>>>>>
>>>>>>>> Há um entendimento de quem que não serão constituídos
como
>>>>>>>> pessoa jurídica e afins ? Há diversas boas intenções por
aqui da parte de
>>>>>>>> todos, mas infelizmente vocês estão considerando a
Wikimedia Brasil um
>>>>>>>> quintal da Wikipédia. A Wikimedia Brasil deve existir e
ela não representa
>>>>>>>> nenhum projeto wiki, é uma organização que deve existir
para auxiliar a
>>>>>>>> divulgação dos projetos wikis. No entanto, talvez por
falta de regras ou por
>>>>>>>> sabotagem pura e simples, as discussões aqui estão se
perpetuando e levando
>>>>>>>> a uma situação do rídiculo, com meios de comunicação
falando de Wikimedia
>>>>>>>> Brasil e não existindo algo do tipo. Estamos no Brasil, e
aqui movimentos e
>>>>>>>> afins não valem praticamente nada. Se vcs da crítica e da
maturação
>>>>>>>> darwiniana (q acham q talvez daqui um milhão de anos
evolua alguma coisa)
>>>>>>>> não se movimentarem, nem que seja para criar o
"tal" movimento, vão surgir
>>>>>>>> outros grupos que simplesmente vão tomar a frente: pode
ser melhor e pode
>>>>>>>> ser pior, então façamos o negócio direito inicialmente e
coloquemos as bases
>>>>>>>> para criar algo decente, quer seja comunista, capitalista
ou o que quer que
>>>>>>>> seja.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Agora falando um a um:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jo:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Como vcs podem participar de algum projeto se não são
nada ? Não
>>>>>>>> foi até esta a reclamação que levantaram contra o WikiBR,
que não
>>>>>>>> representava nada ? Afinal de contas, se é um movimento,
qualquer um pode
>>>>>>>> fazer uma palestra ou uma oficina sobre wikis em qualquer
lugar e falar
>>>>>>>> barbaridades, pois não existe um organismo
"oficial" que sirva de
>>>>>>>> referência. Sobre o "concorda ou cai fora", que
não foi dito pelo Argenton,
>>>>>>>> mas por mim, é exatamente isto que penso sim. Até a
Wikipédia
>>>>>>>> "colaborativa", funciona desta forma: se não
atender as regras básicas e do
>>>>>>>> que foi acordado em votação vc é bloqueado. Até a
Wikipédia colaborativa
>>>>>>>> estabelece prazos para votações e estabelecimento de
políticas. Só aqui deve
>>>>>>>> ser uma anarquia, onde a participação no CP foi quase por
água abaixo pq
>>>>>>>> alguém ficou de anotar nomes e documentos e na última
hora desapareceu ? Se
>>>>>>>> fosse uma organização, este projeto já estaria pronto há
um ou dois meses
>>>>>>>> atrás, organizado e sem os problemas que teve.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Abdo:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Qual a velocidade que se deve operar ? Quantos membros
temos
>>>>>>>> aqui para as discussões serem tão prolongadas ? E estas
prolongações estão
>>>>>>>> beneficiando as discussões ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Joaquim:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Vocês tiveram o entendimento. Quantas pessoas ? Quando ?
Posso
>>>>>>>> reunir agora mais 30 que vão fechar por uma Wikimedia
Brasil e vcs vão ser
>>>>>>>> minoria. E não adianta mandarem lá para os EUA reclamando
de não
>>>>>>>> representividade, pq como o Jimmy e os outros membros de
lá já falaram, se a
>>>>>>>> organização se alinhar com as propostas deles, já era. O
que quero dizer com
>>>>>>>> isto é : parem de achar que a Wikimedia é um sindicato
comunista de esquina,
>>>>>>>> com intelectualóides a se reunirem em torno de cerveja e
conversa, e comecem
>>>>>>>> a ver a instituição como algo sério, que deve ser
instituida como algo real
>>>>>>>> e palpável. Senão aventureiros vão aparecer. E
maturidade se conquista com
>>>>>>>> algo que se tem, nas tentativas e erros das pessoas de
ação, e não na
>>>>>>>> "utopia" de pensadores.
>>>>>>>>
>>>>>>>> E depois de tudo isto ninguém falou que não se pode
discutir,
>>>>>>>> alterar e sugerir. Mas agora as flechas persas vão vir
carregadas de
>>>>>>>> críticas e sem nenhuma ação real. Vamos ver.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> > Já sou bem grandinho, obrigado.
>>>>>>>> > Combinamos esperar antes de registrar uma associação
oficial,
>>>>>>>> > combinamos participar em alguns projetos, como o
Campus Party,
>>>>>>>> > combinamos conversar mais, olho no olho se
necessário. E eu
>>>>>>>> sou muito
>>>>>>>> > contrário a formalizar agora, acho que nos traria
muitos
>>>>>>>> problemas.
>>>>>>>> > Acho que a carta de princípios ainda não está
pronta,
>>>>>>>> > Acho também que você, Rodrigo Tetsuo Argenton, não
gosta de
>>>>>>>> trabalhar
>>>>>>>> > em grupo, a menos que o grupo faça tudo que você
quiser. Acho
>>>>>>>> que você
>>>>>>>> > é muito agressivo, fala muito palavrão sem
necessidade e está
>>>>>>>> querendo
>>>>>>>> > precipitar as coisas. Estou começando a duvidar de
suas reais
>>>>>>>> > motivações. Trabalho colaborativo é voluntário, não
se obriga
>>>>>>>> ninguém
>>>>>>>> > a isso nem se usa o argumento de ou concorda ou sai
fora, isso
>>>>>>>> não é
>>>>>>>> > uma possibilidade aqui.~~~~ Jo
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2009/2/1 nevio carlos de alarcão
<nevinhoalarcao(a)gmail.com>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Acredito que a formulação de um cronograma não significa
mais do
>>>>>>>>> que se propor a algo.
>>>>>>>>> No cronograma proposto está prevista somente a
consolidação da
>>>>>>>>> Carta de princípios, cuja necessidade é consenso, um
encontro presencial
>>>>>>>>> que também está de acordo com a maioria dos
signatários e o campusparty, que
>>>>>>>>> acontece em novembro. Nada foi escrito que permita
ilações sobre CGC e que
>>>>>>>>> tais. Editei o cronograma dilatando o período de
maturação. Para uma coisa
>>>>>>>>> já bastante conhecida e debatida, creio que um mês é
suficiente. O encontro
>>>>>>>>> também protelei por 15 dias na esperança que eu possa
ir. Abraços, Névio
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2009/2/1 Joaquim Mariano da Costa Neto <
>>>>>>>>> joaquimmariano(a)yahoo.com.br>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Compartilho da surpresa do Abdo e do Lorib. Penso
que há um
>>>>>>>>>> certo entendimento de que, por ora, não
formalizaremos a Wikimedia Brasil
>>>>>>>>>> como pessoa jurídica.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Eu particularmente (posição minha, muito minha)
acho que a
>>>>>>>>>> formalização deveria ser evitada ao máximo e
deveria ser a última opção, a
>>>>>>>>>> ser utilizada apenas em caso de emergência e
cataclismo mundial. O
>>>>>>>>>> entendimento que conheço nesta lista, no entanto,
prevê que, em princípio, a
>>>>>>>>>> não formalização é temporária e dependerá da
evolução do movimento.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Acho que esse entendimento ocorreu em dezembro e
agora, pouco
>>>>>>>>>> mais de um mês depois, imagino que ainda não
tenha havido o amadurecimento
>>>>>>>>>> coletivo.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Eu não ia falar nada sobre isso, mas então me
lembrei daquela
>>>>>>>>>> famosa estrofe de No Caminho com Maiakovski,
escrito por Eduardo Alves da
>>>>>>>>>> Costa. Nunca é demais marcar posição e deixar as
coisas claras e reforçadas.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Abraços,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Joaquim
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>>>> *De:* Alexandre Hannud Abdo <abdo(a)usp.br>
>>>>>>>>>> *Para:* Mailing list do Capítulo brasileiro da
Wikimedia. <
>>>>>>>>>> wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
>>>>>>>>>> *Enviadas:* Domingo, 1 de Fevereiro de 2009
1:35:28
>>>>>>>>>> *Assunto:* Re: [Wikimedia Brasil] Chapter
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ni!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Faço minhas as palavras do Jo com respeito ao que
foi
>>>>>>>>>> combinado.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Rodrigos e névio, evolui-se no ritmo necessário
para o
>>>>>>>>>> desenvolvimento
>>>>>>>>>> da maturidade do coletivo.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ademais, gostaria que esse desentendimento não
desviasse a
>>>>>>>>>> atenção de um
>>>>>>>>>> e-mail que mandei com o título "wikibrasil
página", cujo
>>>>>>>>>> conteúdo
>>>>>>>>>> considero de grande importância para dar
continuidade ao nosso
>>>>>>>>>> trabalho
>>>>>>>>>> e alinhar nosso entendimento:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2009-January/001518.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Abs,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ale
>>>>>>>>>> ~~
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On Sun, 2009-02-01 at 00:00 -0200, João wrote:
>>>>>>>>>> > Já sou bem grandinho, obrigado.
>>>>>>>>>> > Combinamos esperar antes de registrar uma
associação
>>>>>>>>>> oficial,
>>>>>>>>>> > combinamos participar em alguns projetos,
como o Campus
>>>>>>>>>> Party,
>>>>>>>>>> > combinamos conversar mais, olho no olho se
necessário. E eu
>>>>>>>>>> sou muito
>>>>>>>>>> > contrário a formalizar agora, acho que nos
traria muitos
>>>>>>>>>> problemas.
>>>>>>>>>> > Acho que a carta de princípios ainda não
está pronta,
>>>>>>>>>> > Acho também que você, Rodrigo Tetsuo
Argenton, não gosta de
>>>>>>>>>> trabalhar
>>>>>>>>>> > em grupo, a menos que o grupo faça tudo que
você quiser.
>>>>>>>>>> Acho que você
>>>>>>>>>> > é muito agressivo, fala muito palavrão sem
necessidade e
>>>>>>>>>> está querendo
>>>>>>>>>> > precipitar as coisas. Estou começando a
duvidar de suas
>>>>>>>>>> reais
>>>>>>>>>> > motivações. Trabalho colaborativo é
voluntário, não se
>>>>>>>>>> obriga ninguém
>>>>>>>>>> > a isso nem se usa o argumento de ou concorda
ou sai fora,
>>>>>>>>>> isso não é
>>>>>>>>>> > uma possibilidade aqui.~~~~ Jo
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > 2009/1/31 Rodrigo Tetsuo Argenton <
>>>>>>>>>> rodrigo.argenton(a)gmail.com>
>>>>>>>>>> > ??
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > É wiki é editável, do que você está
falando?
>>>>>>>>>> > Não quer agilidade no processo?
>>>>>>>>>> > Não quer ir para frente?
>>>>>>>>>> > Não quer que cresçamos?
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > ?????
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > E o que combinamos ?????????????
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > --
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > Rodrigo Tetsuo Argenton
>>>>>>>>>> > rodrigo.argenton(a)gmail.com
>>>>>>>>>> > +55 11 7971-8884
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> >
_______________________________________________
>>>>>>>>>> > WikimediaBR-l mailing list
>>>>>>>>>> > WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>> > --
>>>>>>>>>> > JL
>>>>>>>>>> >
_______________________________________________
>>>>>>>>>> > WikimediaBR-l mailing list
>>>>>>>>>> > WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>>>>>>>> >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list
>>>>>>>>>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>>>>>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>>>>> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +
Buscados: Top
>>>>>>>>>>
10<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yah…
>>>>>>>>>>
Celebridades<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbu…
>>>>>>>>>>
Música<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados…
>>>>>>>>>>
Esportes<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscad…
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list
>>>>>>>>>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>>>>>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list
>>>>>>>>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>>>>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> Rodrigo de Sousa Pissardini
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list
>>>>>>>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>>>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> JL
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> WikimediaBR-l mailing list
>>>>>>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Rodrigo de Sousa Pissardini
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> WikimediaBR-l mailing list
>>>>>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> JL
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> WikimediaBR-l mailing list
>>>>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Rodrigo de Sousa Pissardini
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top
10<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yah…
>>>>
Celebridades<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbu…
>>>>
Música<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados…
>>>>
Esportes<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscad…
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> WikimediaBR-l mailing list
>>>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> WikimediaBR-l mailing list
>>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Rodrigo de Sousa Pissardini
>>
>
>
>
> --
> Rodrigo de Sousa Pissardini
>
> _______________________________________________
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>
_______________________________________________
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
--
Rodrigo de Sousa Pissardini
_______________________________________________
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org