Olá!!
estamos aqui na Wikimania em Buenos Aires: pietro, lucas, thomas,
fabio, tom, ale e tarsila :)
está muito legal, já participamos duma discussão ótima sobre
capítulos, muitos casos interessantíssimos de atividades criativas com
os projetos, vamos adiante :D
abração a todos,
nós
~~
--
Enviado do meu celular
Pessoal,
logo mais todos estaremos nos encontrando na Wikimania. Somos 9
brasileiros no total. Além dos 6 aqui da lista (Nevio, Ale, Thomas,
Pietro e eu), teremos mais 4 membros do GPOPAI (da qual também estou
fazendo parte recentemente), professores Pablo Ortellado e Jorge
Machado, e mais duas alunas, Jhessica e uma que não sei o nome.
Mandei um email entre todos nós para tentarmos atualizar o máximo
possível o meta sobre nossa participação no evento. Sugestões são
bem-vindas!
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Mutirões/Brasil_no_Wikimaniahttp://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Brasil/Mutirões/Brasil_no_Wik…
Espero poder aprender bastante com o pessoal dos outros capítulos e projetos.
Abraços!
Tom
--
http://blogdotom.wordpress.com/sobre
Ni!
Ontem o Tom me ligou avisando que o Kul estaria de noite no Starbucks da
Al. Santos.
Escrevi sobre o que conversamos nesse encontro aqui no meta:
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Imprensa/Kul_Wadhwa_no_Bras…
Foi bem interessante, recomendo darem uma olhada, revisada ou comentada.
Só acho bom sermos mais cuidadosos na participação, pois o contato após
a definição do local parece-me que foi exclusivamente telefônico.
Depois do encontro alguns dirigiram-se a uma festa num outro local que
não acompanhei.
Não estive presente aos encontros anteriores com o Kul esta semana, algo
com o SAmadeu se entendi bem, seria legal quem esteve lá nos contar.
Alguém foi?
Abraços a todos,
ale
~~
Pessoal,
Segue abaixo a lista de contatos presentes na reunião organizada por Sérgio
Amadeu na Casa Brasileira de Cultura Digital em 21/08 com Kul Wadhwa da
Fundação Wikimedia.
Caso tenham interesse em participar de mutirões no Brasil, contamos com uma
mailing-list para discussões em português (
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/WikimediaBR-l) e diversas
páginas wiki (http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil). Sejam muito
bem-vindos.
Foi criada uma página wiki específica para a visita do Kul no Brasil (
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Imprensa/Kul_Wadhwa_no_Bras…).
Fiquem à vontade para editar esta página com informações discutidas no
encontro na sexta.
abraços,
Thomas de Souza Buckup
thomasdesouzabuckup(a)gmail.com
+55 11 9213 3931
Kul Takanao Wadhwa (Wikimedia Foundation)
kwadhwa(a)wikimedia.org
Daniela Bezzerra Slva (Esfera)
*danielasilva(a)gmail.com
*
Bianca Santana
(Maracá) *
biancasantana(a)gmail.com*
Thiago Carrapatoso
(Veredas) *
thiagocarrapatoso(a)veredas.net
*
Pedro Markun (Nunklaki)
*pedro(a)nunklaki.com.br*
Flávio Souza Silva (Diptec)
*flavio(a)diptec.com.br*
Caru Schwingel (Fli)
* caruschwingel(a)gmail.com*
Lia Rangel (Fli)
*liacortes(a)gmail.com*
Janayna de Castro (Cine de Massinha)
* *janayadecastro(a)uol.com.br
Fábio Josgrilberg
*fabiojosgrilberg(a)metodista.br*
Guilherme Silveira
*guilherme.silveira(a)caelum.com.br*
Paulo Silveira
*paulo(a)paulo.com.br*
Claudio Prado
* claudio.prado(a)gmail.com *
Luciana Scuarcialupi (Maracá)
*lucianascuarcialupi(a)gmail.com
*
E aí? Gostaram da idéia do forum? Ninguem respondeu nada.
Hoje descobri outro local de discussão do Wikimedia Brasil:
http://softwarelivre.org/wikimedia-brasil
Isso está dispersando as discussões. Como vamos separar o que deve ser
discutido no meta, no ning, nessa lista e nessa nova rede social? Isso
dificulta as discussões.
Acho que deveriamos ter um único local de discussão. O meio que é mais
parecido com essa mailing, que dê destaque aos assuntos cujos últimos
comentários são os mais recentes e que possibilita cada um acompanhar apenas
o assunto que lhe interessa, fazendo com que não tenhamos o receio de criar
discussões longas que podem não ser do interesse de todos é um forum.
Como eu disse o site pode substituir o meta. Eu colocaria todas a
informações relevantes que estão no meta no wikimedia.org.br e colocaria lá
o link para o forum, logo estaria tudo em um único lugar, todas as
informações e discussões.
Se concordarem eu me comprometo com a criação e o desenvolvimento do forum e
do site. Se preferirem só o site ou só o forum sem problemas. Mas temos que
resolver essa questão de diversos meios de comunicação, se não for com um
forum então que proponham outras soluções.
2009/7/20 Danilo Macedo do Carmo <dan.mac22(a)gmail.com>
> No ning foi discutido aqui:
> http://wikimediabrasil.ning.com/group/incubadorawiki
> e não chegaram a nenhuma conclusão, por isso perguntei
>
> Sugiro fazer temporariamente um site básico com informações sobre o
> capítulo e colocar um forum. Hoje existem vários sites que criam e hospedam
> forum gratuitamente como o Forumeiros <http://www.forumeiros.com/>. Com o
> tempo vamos melhorando as infomações sobre o capítulo no site.
>
> Acho que o site tem o potencial de substituir o meta e o forum de
> substituir o ning o irc e talvez até a mailing. Se for possível centralizar
> todas as informações e discussões em um único lugar já será uma grande
> passo.
>
> 2009/7/20 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao(a)gmail.com>
>
>> As discussões no ning estavam sendo coordenadas pelo Thomas, quero dizer a
>> rede social no ning wikimedia brasil foi criada pelo Thomas. É provável que
>> ele saiba o endereço.
>>
>> A meu ver, as discussões foram inconclusas. Fui favorável à Locaweb.
>>
>> A hospedagem foi deliberada pelo Instituto Copérnico, conforme informado,
>> que está aberto à realocaçòes.
>>
>> Pareceu-me haver inclinação da maioria ao Mediawiki.
>> --
>> {+}Nevinho
>>
>> _______________________________________________
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>>
>
For me Starbucks sounds great! It's easier for me to get there (I'm
coming from Cotia city). But I think I can arrive only around 20h, but
I can try around 19h.
Can we confirm at Starbucks?
I'll be online all the day and I'l read your answers.
Translation /Tradução para quem não está acompanhando e quer ir no encontro:
Para mim Starbucks parece ótimo! É mais fácil para eu chegar lá (estou
vindo de Cotia). Mas acho que posso chegar apenas por volta das 20h,
mas tentarei chegar às 19h?
Podemos confirmar na Starbucks?
Estarei online o dia todo e verei suas respostas.
Até mais,
Tom
2009/8/22 MacBookPro <kwadhwa(a)wikimedia.org>:
> Oi Rodrigo!
> I don't know my way around Sao Paulo very well (Sampa!) so why don't you and
> Tom decide together (or with the other Wikipedians) where you want to meet
> and I will be there. Starbucks or Casa Bras. Cult. Digital: either sounds
> find to me. See you tonight!
> Don't worry about your English...help me with my Portuguese ;)
> Tchau,
> Kul
>
>
> Hello, Kul, my name is Rodrigo Tetsuo Argenton and am a volunteer of the
> Wikimedia Brazil, would like to offer another suggestion for today, since I
> presented on the project mailing list Wikimedia Brazil and they said to send
> an email to you, well, a coffee at Starbucks Alameda Santos 1054, 7 pm,
> which I find a nice place to chat, sorry for my poor writing in English
>
> --
> Rodrigo Tetsuo Argenton
> rodrigo.argenton(a)gmail.com
> +55 11 7971-8884
> On Aug 22, 2009, at 5:29 AM, Thomas de Souza Buckup wrote:
>
> Kul and Tom,
>
> The address is Vitorino Carmilo, 453 Santa Cecília - São Paulo (not
> far from a metro station). They offered a room for you to meet and
> talk to wikipedians, as there will probably be a lot of noise from the
> big party that is going to happen at the same time.
>
> At the end of the day, it's up to you to decide where to do this
> meeting. So please send to the mailing-list the address, if you want
> to do it there.
> Tom, you can also make your own suggestion and recommend a better
> place to do it.
> I really don't care and don't know where it's going to be. I'll let
> you all decide together with the people on the mailing-list.
>
> Tom, please don't say that you only knew about the meeting on Friday a
> few hours before it happened. It was discussed a longer time ago on
> the mailing-list. It was any activity suggested by Sergio, as you
> know, and you could always have asked him to join, if you wanted to.
> Feel free, as always, to call me too, if you need to talk about anything
> else.
>
>
> Abraços,
> Thomas
>
> On 22/08/2009, MacBookPro <kwadhwa(a)wikimedia.org> wrote:
>
> Tom,
>
> I believe the address for tomorrow (Saturday) has been changed.
>
> Thomas, can you tell us where it is going to be again?
>
> I'm sorry I didn't reply to you earlier but my CPU got corrupted and I
>
> have spending all my time here trying to restore my computer. I hope
>
> to see you and everyone else tomorrow!
>
> Kul
>
> On Aug 20, 2009, at 10:05 PM, Everton Zanella Alvarenga wrote:
>
> Dear Kul,
>
> I was informed this friday there will be a meeting organized by Sergio
>
> Amadeu at Casa Brasileira de Cultura Digital together with free
>
> software developers. I'd like to participate of this talk, but
>
> unfortunately it was divulged only a few hours agor at Wikimedia
>
> Brasil maling list. I add the information about your visit at meta:
>
> http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Imprensa/Kul_Wadhwa_no_Bras…
>
> Maybe you could add some other events you are going to participate and
>
> Wikimedia/Wikipedia voluenteers can join at this page. I would divulge
>
> for atract more people possibily interested.
>
> About the meet you have suggested at Wikimedia Brasil mailing list,
>
> I'd like to know if you need some help for going from Av. Faria Lima
>
> to Av. Paulista. If yes, I could go with you (by bus or by car, if dad
>
> can borrow his car at this time). If no, I can tell you the name of
>
> the bar we will decide and just meet there (a volunteers suggested Bar
>
> Opção, but I'm looking for a calmer place where people can talk - just
>
> tell me your preference!).
>
> You can reach me by this email or:
>
> Mobile: +55-11-9242-5348
>
> skype: everton137
>
> SIP: everton137(a)ekiga.net
>
> Twitter: everton137
>
> See you,
>
> Tom
>
>
> 2009/8/20 Thomas de Souza Buckup <thomasdesouzabuckup(a)gmail.com>:
>
> Pessoal,
>
> Tudo parece estar rolando de maneira bem descentralizada.
>
> O Sergio agendou a reuniao entre o Kul e os contatos sugeridos por
>
> ele
>
> na sexta, às 15:, na Casa Bras. Cult. Digital, como planejado.
>
> A Mariane organizou algumas entrevistas (Veja e Estado) e o Fabio
>
> Tran, wikipedista, agendou uma reuniao com uma empresa do Fundo
>
> Criatec.
>
> O Kul parece que continua disponivel para o sabado e esta acessando
>
> email para saber onde sera. Encontrei um wikipedista hoje, Patrick,
>
> que sugeriu o bar Opçâo, atras do Masp. Espero que ele consiga ler
>
> essa mensagem para mandar sinal de fumaça.
>
> Abraços,
>
> Thomas
>
> On 20/08/2009, Everton Zanella Alvarenga <everton137(a)gmail.com>
>
> wrote:
>
> Então, o que ele vem fazer no Brasil? Organizaram alguma coisa?
>
> Thomas, você não ia nos contar?
>
> Vou mandar um email para ele marcando algum lugar no sábado à
>
> noite na
>
> Av. Paulista. Alguém tem interesse de ir? Vai ser algum barzinho que
>
> dê para conversar, sem muito barulho.
>
> Achei bem bacana a iniciativa do Kul de mandar email direto para
>
> nós e
>
> não me sentiria bem em não recebê-lo.
>
> Abraços,
>
> Tom
>
> --
>
> http://blogdotom.wordpress.com/sobre
>
> _______________________________________________
>
> WikimediaBR-l mailing list
>
> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>
> --
>
> Sent from my mobile device
>
> Thomas de Souza Buckup
>
> thomasdesouzabuckup(a)gmail.com
>
> +55 11 3477-2834
>
> +55 11 9213-3931
>
> _______________________________________________
>
> WikimediaBR-l mailing list
>
> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
>
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>
>
>
> --
>
> http://blogdotom.wordpress.com/sobre
>
>
>
> --
> Sent from my mobile device
>
> Thomas de Souza Buckup
> thomasdesouzabuckup(a)gmail.com
> +55 11 3477-2834
> +55 11 9213-3931
>
>
--
http://blogdotom.wordpress.com/sobre
Hello, Kul, my name is Rodrigo Tetsuo Argenton and am a volunteer of the
Wikimedia Brazil, would like to offer another suggestion for today, since I
presented on the project mailing list Wikimedia Brazil and they said to send
an email to you, well, a coffee at Starbucks Alameda Santos 1054, 7 pm,
which I find a nice place to chat, sorry for my poor writing in English
--
Rodrigo Tetsuo Argenton
rodrigo.argenton(a)gmail.com
+55 11 7971-8884
Então, o que ele vem fazer no Brasil? Organizaram alguma coisa?
Thomas, você não ia nos contar?
Vou mandar um email para ele marcando algum lugar no sábado à noite na
Av. Paulista. Alguém tem interesse de ir? Vai ser algum barzinho que
dê para conversar, sem muito barulho.
Achei bem bacana a iniciativa do Kul de mandar email direto para nós e
não me sentiria bem em não recebê-lo.
Abraços,
Tom
--
http://blogdotom.wordpress.com/sobre
Apesar de na última reunião via IRC ter sido combinado de se criar uma
página no meta para discutir sobre as discordâncias da organização do
Wikimania sobre a nossa não formalização
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2009-June/002656.html
e de o Thomas ter alertado sobre uma discussão sobre o mesmo assunto na
lista da Fundação
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2009-July/002756.html
não vi nem no meta nem aqui na lista ninguem discutindo sobre o assunto.
Espero que apenas não tenham comentado por não terem lido, por falta de
tempo ou dificuldades com o inglês, então vou fazer a tradução das partes
mais relevantes do que foi discutido na lista da Fundação sobre o nosso
modelo . Esse é um assunto que interessa a todos.
= = = = = = = = = = = = = =
"Eu acho que a agregação de voluntários não incluidos em uma estrutrura
(como a de um capítulo) pode ser trabalhável *apenas* com um objetivo e
praso bem definido. Quando esse objetivo é atingido o grupo é desfeito. Esse
é o exemplo dos grupos Wikimania (tecnicamente esses grupos podem ser
chamados de 'força tarefa')
O verdadeiro problema é o status de voluntários, porque nenhuma pessoa pode
assegurar uma grande e continua presença por muito tempo
Os capítulos podem enfentrar o problema com uma organização que está se
tornando mais e mais confiável, porque esses capítulos estão procurando por
sistemas que garantem a continuidade mesmo que o objetivo seja difícil de
atingir. Em qualquer caso eles estão em um bom caminho, mas eu não consigo
imaginar como um outro sistema de comunidades podem resolver esse problema.
[...]
Na minho opinião uma outra 'estrutura' pode apenas introduzir problemas para
a continuidade, para a comunicação e certamente pode pôr a WMF sempre numa
situação de ter que 'reorganizar' a organização para colocar ordem em um
sistema *entrópico* (mais simples dizer 'trabalho de
Tântalo<http://pt.wikipedia.org/wiki/T%C3%A2ntalo>').
Eu posso apenas imaginar que para qualquer problema não poderiamos apenas
discutir as competências, mas também o ponto de contato pois em uma
organização voluntária isso não pode mudar demais"
Ilario Valdelli - texto
original<http://lists.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2009-July/052946.html>
- - - - - - - - - - - - - -
"Em primeiro lugar, é difícil fazer alguma coisa, porque uma certa
estabilidade é a base para um tipo mais organizado de cooperação com a
Fundação.
Em segundo lugar, Eu gostaria de ver a possibilidade de 'aderir' à Fundação
de um modo semelhante que os capítulos fazem. Coletar dinheiro e usar logos
é o problema chave desses grupos atualmente."
Ziko van Dijk - texto
original<http://lists.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2009-July/052947.html>
- - - - - - - - - - - - - -
"Várias pessoas têm falado sobre grupos informais assinando coisas
(contratos similares ao acordo de capítulos,
MoU's<http://en.wikipedia.org/wiki/Memorandum_of_understanding>,
etc). Para um grupo sem estrutura legal isso não é possível. O grupo não
pode assinar nada, apenas os individuos. Para criação de um grupo para um
projeto de curto prazo isso não é tão ruim (apesar de não ser ótimo), mas
para um de longo prazo como o não-capítulo brasileiro isso não é uma opção
pois os membros estarão constantemente mudando."
Thomas Dalton - texto
original<http://lists.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2009-July/052949.html>
- - - - - - - - - - - - - -
"Próximo do final do processo [de redação do estatuto] nós percebemos que a
burocracia requerida não nos ajudou e não nos ajudaria na promoção dos
projetos Wikimedia no Brasil. Na verdade é exatamente o oposto.
[...]
Vemo-nos com a mesma missão de qualquer outro capítulo Wikimedia, mas não
precisamos de uma entidade legal. A estrutura inferior se encaixaria muito
melhor em nossas nescecidades, considerando o contexto e cultura
brasileiros.
(extraido da apresentação no encontro de capítulos)
*Nós somos **um movimento de voluntários autonomos
*
- *Em vez de uma entidade legal, um movimento aberto*
- *Em vez de um estatuto, uma carta de princípios*
- *Em vez de representantes legais, tarefas atribídas a pares*
- *Em vez finanças internas, recursos podem circular atravéz parceiros*
*Ação vem antes de recursos materiais!*
O 'movimento' chamado 'wikibrasil' está finalmente crescendo organicamente,
com menos burocracia e mais ação. Nós somos sem dúvida uma iniciativa
popular, onde qualquer voluntário se sente envolvido e com o poder de
promover os projetos Wikimedia. Deveria ser diferente disso?"
Thomas de Souza Buckup - texto
original<http://lists.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2009-July/052956.html>
- - - - - - - - - - - - - -
"Nada contra mas faltou um ponto importante...
*Em vez de organização...
Alguem disse aqui que para assinar um acordo de capítulos, por exemplo, é
importante que se tenha uma entidade local ou, no mínimo, uma organização.
Eu acho que isso poderia ser diferente também para se relacionar com alguem
pois sem uma organização é impossível encontrar um ponto de contato (por
exemplo não existe representantes legais).
Na minha opinião o caso do Brasil pode ser um *protótipo* de capítulo (por
exemplo um primeiro passo) e não um diferente tipo de organização
(considerando que não há organização como eu posso ver)."
Ilario Valdelli - texto
original<http://lists.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2009-July/052959.html>
- - - - - - - - - - - - - -
"Ilario,
você disse:
>sem uma organização é impossível encontrar
>um ponto de contato (por exemplo não existe representantes legais).
Entendo sua preocupação, mas na realidade, existe muitas maneiras de
determinar um ponto de contato 'sem uma organização'. Por exemplo, 'em vez
de representantes legais, (no Brasil nós não temos) tarefas atribuidas a
pares'. Eles podem ser o ponto de contato.
você também disse:
>Na minho opinião o caso do Brasil pode ser um *protótipo* de capítulo (por
exemplo um primeiro
>passo) e não um diferente tipo de organização.
Eu concordo com você. No Brasil nós temos a mesma missão que qualquer outro
capítulo. Talvez este seja o primeiro passo para se tornar um capítulo, mas
talvez este seja um formato para longo prazo para fazer o mesmo que
quaisquer outros capítulos (promover os projetos Wikimedia em uma
determinada região). Todos os capitulos não deveriam colaborar?"
Thomas de Souza Buckup - texto
original<http://lists.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2009-July/052964.html>
- - - - - - - - - - - - - -
"Eles podem ser pontos de contato para suas tarefas, mas não para o grupo
como um todo. Eu acho que o método brasileiro vai funcionar muito bem para
fazer iniciativas individuais, é o nível mais alto de coisa que vocês são
capazes de fazer sem ser um capítulo formal.
O problema é que não existe nada que os reconheçam como um capitulo. Não
existe ninguem para assinar um acordo de capítulos (vocês teriam que ter
todos os membros assinando e então alterando-o cada que alguem entra ou
sai). Não existe nada que os impeçam de fazer a mesma coisa que um capítulo
faz, mas eu não vejo como vocês podem realmente se tornarem um capítulo."
Thomas Dalton - texto
original<http://lists.wikimedia.org/pipermail/foundation-l/2009-July/052965.html>
= = = = = = = = = = = = = =
Existem ainda outras mensagens nesse assunto, mas nenhuma mais fala
especificamente do caso brasileiro.
Na minho opinião o pessoal da lista da Fundação tem razão em praticamente
todos seus questionamentos. Acho muito interessante o nosso sistemas de
mutirão, mas não acho que seja viável, se eu estiver errado, e tomara que eu
esteja, temos que provar para a Fundação que podemos fazer tudo que disseram
que não seria possivel sem nos formalizar, caso contrário teremos que nos
decidir entre formalizar ou apenas manter um grupo de voluntários sem
ligação com a Fundação.
Danilo