Eu não pegaria tão pesado ao ponto de dizer que são oportunistas, mas que apenas não aproveitam a oportunidade e o objetivo principal dos eventos internacionais, que é interagir com pessoas de todos os cantos do mundo, aprender com o que é gerado lá fora e trazer para o pessoal do Brasil.
Como as vagas são poucas nesses eventos, as pessoas que vão deveriam se preocupar em conversar com os demais membros do movimento brasileiros, levantar necessidades, dificuldades e tentar ir para esses eventos em busca de uma solução, com um plano estruturado de ação no durante e pós evento.
Isso eu não vejo acontecer. As pessoas se candidatam, muitas vezes não permitindo que outras pessoas tenham essa experiência e acabam não gerando nada de produtivo no evento, não reportam o que fizeram lá e não geram nada a partir de então.
Dai a ida a um evento que poderia ser produtivo para um grupo, acaba sendo apenas uma viagem/passeio para o selecionado, com interações individuais, jantares e conversas pessoais, mas mesmo assim não sei se chamaria isso de oportunismo.
Quando dizemos VAMOS FAZER UM PROJETO, OLHEM ESSE EDITAL ou ME AJUDEM NISSO o retorno é pequeno, agora quando o assunto é viajar pra evento, a galera sempre se movimenta.
Isso não é exclusivo do movimento Wikimedia, lido com isso diariamente em todos os projetos que passei desde a graduação... Fedora, Mozilla, GNOME e etc.
Eu sou totalmente a favor das idas a eventos, acho que poucos tem a oportunidade de ir a uma Wikimania, Iberoconf e etc. Mas sou a favor de ir com proposito e principalmente, para atender o proposito de um grupo(principalmente dos que não podem estar lá) e também o propósito do evento. É importante ir para fazer algo.. para apresentar algo... para aprender algo novo e trazer de volta para compartilhar com os demais.
E outra coisa, a ida a eventos não deve ser vista como premiação pra quem edita muito ou quem edita mais. Ela deve ser vista como uma oportunidade de troca e compartilhamento do conhecimento no que tange ao planejamento e melhoria do movimento como um todo.
Desculpem, mas as minhas criticas ainda carregam e carregarão por algum tempo um pouco de mágua dos que me criticaram publicamente e me boicotaram de forma descabida em várias oportunidades e acabaram boicotando projetos interessantes para o movimento.
Abraços
Rodrigo Padula
Em 20 de fevereiro de 2015 14:39, Fabio Azevedo fazedo@gmail.com escreveu:
Eu realmente não entendi e talvez fosse positivo que fosse mais claro. Esta lista é pública e pode parecer que há oportunistas aproveitando do financiamento da WMF para viajar pelo mundo de graça. Por isso, quero deixar claro que todo voluntário que recebeu dinheiro da WMF aqui foi ninharia, foi gente que desembolsou para completar os custos da viagem, que trabalhou de graça durante e antes do evento. Gente que ficou em alojamento barato.
Fabio
Em 20 de fevereiro de 2015 14:21, Rodrigo Padula rodrigopadula@gmail.com escreveu:
Você não entendeu o meu ponto até agora.... vida que segue!
Em 20 de fevereiro de 2015 14:15, Fabio Azevedo fazedo@gmail.com escreveu:
Padula,
A preocupação com aqueles que se aproximação do movimento para benefício pessoal é constante e legítima (e dá-lhe o combate ao spam na wikipédia). Mas neste caso, acho que sua preocupação está exagerada, toda essa gente que ganhou viagens (como você disse) contribui e muito para a construção do conteúdo Wikipédia. Lembre que a WMF só tem dinheiro porque existe a Wikipédia. Parabéns para eles, que tiram do bolso para completar os custos da viagem e vão lá mostrar toda a força do voluntariado.
Abraço, Fabio
Em 20 de fevereiro de 2015 13:56, Rodrigo Padula rodrigopadula@gmail.com escreveu:
É muita panela pra pouco angú :-)
Vejo muita gente no movimento nacional e internacional se unindo mais para gerar benefícios politicos para alguns e viagens p/ eventos do que para o movimento como um todo.
Há mais união para a crítica e desconstrução do que para a produção de algo útil para o movimento.
Além disso tudo, meus argumentos acabaram sendo reforçados com o que o Lugusto e Lestaty têm apontando aqui nos ultimos meses bem como todo essa discussão aqui https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wi...
Por essas e outras eu tenho corrido atrás de coisas por fora, sem pensar no "vamos fazer" e no "o que vcs acham da idéia de fazer isso".
Quando vejo algo legal.. vou lá e faço, se alguém quiser participar e ajudar, bom, senão, tento fazer do meu jeito no meu tempo livre!
O WLE 2014 foi meio assim, e o 2015 deve seguir o mesmo caminho.
Abraços e bom final de semana a todos!
Rodrigo Padula
Em 20 de fevereiro de 2015 13:42, Fabio Azevedo fazedo@gmail.com escreveu:
Padula,
Qual é o teu ponto? De que grupos políticos fala? Qual é tua crítica?
Fabio
Em 20 de fevereiro de 2015 10:41, Rodrigo Padula rodrigopadula@gmail.com escreveu:
Sem sombra de dúvidas, o User Group é uma excelente oportunidade para desenvolver projetos e atividades impactantes nos projetos Wikimedia, e claro, é também um ótima forma de melhorar a imagem do movimento Wikimedia Brasileiro lá fora.
Confesso que pela agressividade que o Catalisador e Ação Educativa foram tratados de forma geral no antes/durante/depois, pensei que o grupo seria mais ativo e proativo no pós Wikimania.
O AffCom renovou o grupo mesmo sem terem demonstrado atividades organizadas pelo próprio grupo(grande parte do que ocorreu nos ultimos anos aconteceu através de ajuda da equipe do catalisador ou indicação/convite vindos dele). A própria escrita da proposta e aprovação dependeu muito de um membro do catalisador.
Outra coisa que acho estranha é que só vejo movimentação nas vésperas de eventos internacionais e encontros onde pode rolar aquela viagem 0800. Viajam, retornam e nada muda... nenhum plano de ação na ida é apresentado e nada retorna como experiência da ida ao evento que gere projetos futuros.
Acho que é o momento do pessoal repensar 2015 para que o Brasil não continue coadjuvante na organização e até mesmo política do movimento Wikimedia internacional
Acredito muito nos projetos e no potencial do trabalho colaborativo e seriamente em tudo que o movimento global de colaboradores tem gerado, mas confesso que fico cada vez mais cético quanto a estrutura e seriedade dos "grupos políticos" formados dentro do movimento.
Rodrigo Padula
2015-02-18 19:21 GMT-02:00 Luiz Augusto lugusto@gmail.com: > Eu trocaria o *more* por *some* atividade (já que o que foi feito até o > momento foi menos do que o catalisador fazia, e basicamente os exatos pontos > em que era criticado: viagens e editatons sem acompanhamento posterior). > > Quem sabe a parte de ser uma renovação anima o pessoal? >
Em 20 de fevereiro de 2015 14:39, Fabio Azevedo fazedo@gmail.com escreveu:
Eu realmente não entendi e talvez fosse positivo que fosse mais claro. Esta lista é pública e pode parecer que há oportunistas aproveitando do financiamento da WMF para viajar pelo mundo de graça. Por isso, quero deixar claro que todo voluntário que recebeu dinheiro da WMF aqui foi ninharia, foi gente que desembolsou para completar os custos da viagem, que trabalhou de graça durante e antes do evento. Gente que ficou em alojamento barato.
Fabio
Em 20 de fevereiro de 2015 14:21, Rodrigo Padula rodrigopadula@gmail.com escreveu:
Você não entendeu o meu ponto até agora.... vida que segue!
Em 20 de fevereiro de 2015 14:15, Fabio Azevedo fazedo@gmail.com escreveu:
Padula,
A preocupação com aqueles que se aproximação do movimento para benefício pessoal é constante e legítima (e dá-lhe o combate ao spam na wikipédia). Mas neste caso, acho que sua preocupação está exagerada, toda essa gente que ganhou viagens (como você disse) contribui e muito para a construção do conteúdo Wikipédia. Lembre que a WMF só tem dinheiro porque existe a Wikipédia. Parabéns para eles, que tiram do bolso para completar os custos da viagem e vão lá mostrar toda a força do voluntariado.
Abraço, Fabio
Em 20 de fevereiro de 2015 13:56, Rodrigo Padula rodrigopadula@gmail.com escreveu:
É muita panela pra pouco angú :-)
Vejo muita gente no movimento nacional e internacional se unindo mais para gerar benefícios politicos para alguns e viagens p/ eventos do que para o movimento como um todo.
Há mais união para a crítica e desconstrução do que para a produção de algo útil para o movimento.
Além disso tudo, meus argumentos acabaram sendo reforçados com o que o Lugusto e Lestaty têm apontando aqui nos ultimos meses bem como todo essa discussão aqui https://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/Adequa%C3%A7%C3%A3o_do_wi...
Por essas e outras eu tenho corrido atrás de coisas por fora, sem pensar no "vamos fazer" e no "o que vcs acham da idéia de fazer isso".
Quando vejo algo legal.. vou lá e faço, se alguém quiser participar e ajudar, bom, senão, tento fazer do meu jeito no meu tempo livre!
O WLE 2014 foi meio assim, e o 2015 deve seguir o mesmo caminho.
Abraços e bom final de semana a todos!
Rodrigo Padula
Em 20 de fevereiro de 2015 13:42, Fabio Azevedo fazedo@gmail.com escreveu:
Padula,
Qual é o teu ponto? De que grupos políticos fala? Qual é tua crítica?
Fabio
Em 20 de fevereiro de 2015 10:41, Rodrigo Padula rodrigopadula@gmail.com escreveu:
Sem sombra de dúvidas, o User Group é uma excelente oportunidade para desenvolver projetos e atividades impactantes nos projetos Wikimedia, e claro, é também um ótima forma de melhorar a imagem do movimento Wikimedia Brasileiro lá fora.
Confesso que pela agressividade que o Catalisador e Ação Educativa foram tratados de forma geral no antes/durante/depois, pensei que o grupo seria mais ativo e proativo no pós Wikimania.
O AffCom renovou o grupo mesmo sem terem demonstrado atividades organizadas pelo próprio grupo(grande parte do que ocorreu nos ultimos anos aconteceu através de ajuda da equipe do catalisador ou indicação/convite vindos dele). A própria escrita da proposta e aprovação dependeu muito de um membro do catalisador.
Outra coisa que acho estranha é que só vejo movimentação nas vésperas de eventos internacionais e encontros onde pode rolar aquela viagem 0800. Viajam, retornam e nada muda... nenhum plano de ação na ida é apresentado e nada retorna como experiência da ida ao evento que gere projetos futuros.
Acho que é o momento do pessoal repensar 2015 para que o Brasil não continue coadjuvante na organização e até mesmo política do movimento Wikimedia internacional
Acredito muito nos projetos e no potencial do trabalho colaborativo e seriamente em tudo que o movimento global de colaboradores tem gerado, mas confesso que fico cada vez mais cético quanto a estrutura e seriedade dos "grupos políticos" formados dentro do movimento.
Rodrigo Padula
2015-02-18 19:21 GMT-02:00 Luiz Augusto lugusto@gmail.com: > Eu trocaria o *more* por *some* atividade (já que o que foi feito até o > momento foi menos do que o catalisador fazia, e basicamente os exatos pontos > em que era criticado: viagens e editatons sem acompanhamento posterior). > > Quem sabe a parte de ser uma renovação anima o pessoal? > > ---------- Forwarded message ---------- > From: Carlos M. Colina maorx@wikimedia.org.ve > Date: Wed, Feb 18, 2015 at 2:24 PM > Subject: [Wikimedia-l] Renewal of Recognition to Wikimedia Community User > Group Brasil > To: wikimedia-l@lists.wikimedia.org > > > Dear all, > > The Affiliations Committee has recently resolved [1] to renew the > recognition of Wikimedia Community User Group Brasil as a Wikimedia User > Group for another year. /Parabéns /to our fellow wikimedians in Brazil and > looking forward to see more activities and events from you guys! Tudo de > bom! :-) > > Regards, > Carlos > > > 1: > https://meta.wikimedia.org/wiki/Affiliations_Committee/Resolutions/Renewals/... > -- > "*Jülüjain wane mmakat* ein kapülain tü alijunakalirua jee wayuukanairua > junain ekerolaa alümüin supüshuwayale etijaanaka. Ayatashi waya junain." > Carlos M. Colina > Socio, A.C. Wikimedia Venezuela | RIF J-40129321-2 | www.wikimedia.org.ve > http://wikimedia.org.ve > Chair, Wikimedia Foundation Affiliations Committee > Phone: +972-52-4869915 > Twitter: @maor_x > _______________________________________________ > Wikimedia-l mailing list, guidelines at: > https://meta.wikimedia.org/wiki/Mailing_lists/Guidelines > Wikimedia-l@lists.wikimedia.org > Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-l, > mailto:wikimedia-l-request@lists.wikimedia.org?subject=unsubscribe > > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l