Ni!
Há um problema grave mas sutil com essa recolocação da palavra "livre".
"Conhecimento livre" é algo bem definido, por exemplo na GFDL, e é o
escopo da Wikimedia e deste movimento.
Dizer "livre acesso, produção e compartilhamento" é dar, e de maneira
pouco precisa, a nossa própria definição do tipo de conhecimento que
desejamos.
Não acho que queremos dar nossa própria definição, adequa-se mais usar
a definição comum já bem estabelecida.
Também não acho que devemos deixar de colocar limites nacionais à nossa
abrangência.
Por mais que não sejamos capítulo oficial, fazemos parte dessa rede com
quem podemos articular-nos para ações internacionais, mas onde nosso
papel presumido restringe-se ao Brasil.
Insinstiria, portanto, na versão apresentada anteriormente:
"Fomentar o uso, a acessibilidade, a produção e o compartilhamento de
conhecimento livre, assim como promover sua libertação, por meio da
participação voluntária em iniciativas no Brasil"
Abs,
ale
~~
On Wed, 2009-01-28 at 10:09 -0200, Gustavo D'Andrea wrote:
Essa discussão ainda vai continuar? Se for, posso
sugerir mudar o
lugar da palavra "livre".
"Fomentar o livre acesso, produção e compartilhamento do conhecimento,
por meio de apoio a projetos no Brasil."
Gustavo D'Andrea
2009/1/27 Porantim <porantim(a)gmail.com>
Show, Nevio!
Como podemos traduzir esse desenho na nossa missão?
-- Porantim
2009/1/27 nevio carlos de alarcão <nevinhoalarcao(a)gmail.com>
já que hoje o conhecimento que a ação libertaria não é
livre
Está faltando um verbo, qual? liberta? Se for, essa é
nossa missão, libertar. Exatamente apoiar ações como
essa do GPOPAI. Não sei o que é, mas penso que de
antemão devemos respeitar direitos adquiridos, uma
máxima do direito clássico que dificilmente
conseguiríamos nos contrapor. Mas totalmente de
acordo: é nossa responsabilidade lutar para que não
exista copyright.
Usuário:Nevinho
2009/1/27 Porantim <porantim(a)gmail.com>
Então, já se falou aqui sobre o GPOPAI e sua
campanha para alterar a legislação de direitos
autorais. O que hoje tem direito autoral não é
livre, certo? Se alteramos a legislação, esse
conceito pode ter alterações.
O que quero dizer é que devemos apoiar esse
tipo de iniciativa, que "libera" legalmente
conteúdo antes protegido. Mais:acho que esse
tipo de iniciativa é parte de nossa
responsabilidade.
Só que esse tipo de iniciativa não "fomenta o
acesso, produção e compartilhamento de
conhecimento livre", já que hoje o
conhecimento que a ação libertaria não é
livre.
Outra coisa: código aberto, por exemplo, não é
necessariamente livre, certo? São conceitos
diferentes.
Por outro lado, o código aberto permite o
acesso ao conhecimento, mesmo não sendo livre.
Sei que tá meio confuso, mas acho isso
importante...
-- Porantim
2009/1/27 nevio carlos de alarcão
<nevinhoalarcao(a)gmail.com>
pensei exatamente como o Pietro,
fomentar o compartilhamento do
conhecimento livre é combater os que
não o são. Como diria Brecht: "não a
toda forma de conhecimento que não
procura tornar o preço do pão mais
barato."
Usuário:Nevinho
2009/1/27 Pietro Roveri
<pietro(a)usp.br>
Entendi seu ponto Porantim.
Veja por esse lado, fomentar o
acesso, a produção e o
compartilhamento de
conhecimento livre, engloba o
ato de "libertar" o
conhecimento proprietário.
Transformar algo proprietário
em livre implica em alterar
suas formas de acesso,
produção e compartilhamento. O
que acha?
Abraços,
Pietro
______________________________
De: Porantim
<porantim(a)gmail.com>
Para: Mailing list do Capítulo
brasileiro da Wikimedia.
<wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Enviadas: Terça-feira, 27 de
Janeiro de 2009 15:13:23
Assunto: Re: [Wikimedia
Brasil] Res: Res: Perguntinha
É legal. Só creio que há um
problema de conceito. O
adjetivo (livre) qualifica o
substantivo (conhecimento).
Nesse caso, a qualificação
restringe, quer dizer, é como
dizer "apenas" o conhecimento
livre.
Não tenho muito claro isso, na
verdade, é só um sentimento,
mas acho que mais do que
"fomentar o acesso, a produção
e o compartilhamento de
conhecimento livre", devemos
fazer isso com todo e qualquer
conhecimento.
Não sei se fui claro.
Quero dizer o seguinte: o
objetivo, penso, é que o
conhecimento seja livre. O
objetivo é "libertar" o
conhecimento.
Deu pra entender?
Não sei bem como formular
isso, só queria jogar a
preocupação pra todo mundo
pensar...
-- Porantim
2009/1/27 nevio carlos de
alarcão
<nevinhoalarcao(a)gmail.com>
Sem querer danificar
santos de barro, pra
mim está fechada:
Missão:
Fomentar o acesso, a
produção e o
compartilhamento de
conhecimento livre,
por meio de apoio a
projetos no Brasil
2009/1/27 Thomas de
Souza Buckup
<thomasdesouzabuckup(a)gmail.com>
Ok, se estamos
alinhados no
sentido das
palavras,
concordo e
gosto muito da
sua proposta.
Apenas tiraria
a última
vírgula.
Ficaria
assim:
"Fomentar o
acesso, a
produção e o
compartilhamento de conhecimento
livre, por meio de apoio a projetos no Brasil"
Estarei com
pouco acesso à
Internet nos
próximos dias.
Não entendam a
minha ausência
como
(dis)concordância de nada que for
discutido aqui.
Grande
abraço,
Thomas
2009/1/27
Pietro Roveri
<pietro(a)usp.br>
Fiz
uma
busca
no
scholar e não achei
nenhum papper especializado falando sobre "conhecimentos", apenas: Era do
conhecimento, Teoria do conhecimento, Sociedade do conhecimento, Gestão do conhecimento.
Pela
minha
concepção, conhecimento é
um conceito universal, portanto sem distinção. O conhecimento do índio é tão conhecimento
quanto o do branco acadêmico, sob essa ótica, dizer que existe mais de um conhecimento é
promover uma espécie de discriminação. Sobretudo, pois, não importa exatamente o
conhecimento e, sim, a forma de uso que se faz dele. Neste caso há distinções e é aí que
escolhemos o "livre".
Ademais, gostei da sua
justificativa sobre o "como", porém prefiro ao final da frase. Veja assim:
"Fomentar o acesso,
a produção e o compartilhamento de conhecimento livre, por meio de apoio a projetos, no
Brasil"
Penso
que só
projetos, sem indivíduos,
é mais compatível com as discussões. Pois, projeto é um esforço organizado, realizado por
pessoas (indivíduos) e com objetivos claros. Isso já economizaria muito debate.
O que
acha(m)?
Abraços,
Pietro
______
De:
Thomas
de
Souza
Buckup
<thomasdesouzabuckup(a)gmail.com>
Para:
Mailing list do Capítulo
brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Enviadas: Terça-feira, 27
de Janeiro de 2009 1:35:21
Assunto: Re: [Wikimedia
Brasil] Res: Perguntinha
Pietro,
Bacana
que
você
também
topa
participar da construção
da missão.
Também
gosto
quando
fica
bastante limpa. Mas acho
importante que a missão possa dizer como será fomentado o acesso, a produção e o
compartilhamento. "Apoiar indivíduos e projetos" é uma alternativa de dizer
"como", mas existe aqui muito espaço para debate.
Na
minha
opinião, conhecimento,
mesmo que no plural, continua sendo um bem não-rival. O plural ajuda a mostrar o quanto
precisamos pensar no acesso, produção e compartilhamento de conhecimento acadêmico, mas
também de conhecimento popular (mitos e lendas regionais que podem fazer partes do
wikibooks), etc - o que poderia justificar usarmos conhecimentos no plural. O que você
acha? Faz sentido?
Abraços,
Thomas
2009/1/27 Pietro Roveri
<pietro(a)usp.br>
Particularmente,
prefiro mais "clean", além disso, a questão da discriminação não precisa constar
numa missão organizacional, bem como se serão indivíduos, projetos ou somente idéias.
Sugiro:
"Fomentar o
acesso, a produção e o compartilhamento de conhecimento livre no Brasil"
Conhecimento no
singular por se tratar de um bem não-rival.
Abraços,
Pietro
De: Thomas de
Souza Buckup <thomasdesouzabuckup(a)gmail.com>
Para: Mailing
list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org>
Enviadas:
Terça-feira, 27 de Janeiro de 2009 0:52:51
Assunto: Re:
[Wikimedia Brasil] Perguntinha
Missão:
Apoiar indivíduos
e projetos
que incentivam
todas as pessoas, sem discriminação,
a acessar,
produzir e compartilhar conhecimentos livres no Brasil
Galera, o que
vocês acham? Quanto mais participação melhor ficará esse texto.
Abraços,
Thomas
2009/1/27 Felipe
Micaroni Lalli <micaroni(a)gmail.com>
Gostei
muito!
2009/1/26
Thomas de Souza Buckup <thomasdesouzabuckup(a)gmail.com>
Valeu, ficou mais claro e objetivo. Gostei muito desta parte:
"incentivar todas as pessoas a acessar, produzir e compartilhar conhecimento livre no
Brasil"
Sobre o restante da proposta:
-
"criar, manter e executar continuamente uma estratégia de comunicação"
-
"garantir e fiscalizar que as licenças estão sendo respeitadas"
Essas possivelmente poderão ser estratégias adotadas pelos voluntários do movimento, mas
poderão existir outras, como mencionado pelo Porantim.
Assim sendo, vejo que o papel do movimento está mais relacionado à "apoiar indivíduos
e projetos" do que necessariamente "executar ou fiscalizar".
Juntando tudo, sugiro:
Apoiar indivíduos e projetos
que incentivam todas as pessoas, sem discriminação,
a
acessar, produzir e compartilhar conhecimentos livres no Brasil
Que tal?
Abraços,
Thomas
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