----- Original Message ----- From: "Rodrigo Pissardini" rodrigopissardini@gmail.com To: "Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Proposta de projeto social Date: Wed, 22 Oct 2008 07:08:21 -0200
Sobre a questão do uso da 'pédia Beria, seria o fato de que um conteúdo deveria ter artigos básicos de enciclopédia, pois nem todos tem acesso à uma enciclopédia de papel e muitos assuntos mesmo que não sejam abordados em material mais completo devem ser disponibilizados (p.ex. o que é teatro, o que é cinema, o que é buraco negro- assuntos não tão obrigatórios no aprendizado de alguém, mas necessários para formação cultural). Sobre o fato das páginas serem em HTML, na verdade a wiki é em PHP/MySQL, que devolve um código HTML( isto no projeto requereria que todo computador usuário do sistema tivesse um servidor com suporte a PHP instalado). Porém o formato que o material vai ser disponibilizado ao público pode ser analisado.
Sobre a questão do CD/DVD, falei do formato CD que muitos equipamentos já tem, e o tamanho de 650Mb cabe em qualquer outra forma de mídia como pendrives, celulares e afins. Espera-se que em comunidades carentes, se pelo menos uma pessoa possuir equipamento com estes recursos, consiga imprimir ou "quebrar" o conteúdo de forma a utilizar de acordo com os recursos que uma comunidade tenha. Por isto que tudo deve ser modularizado e formatado de maneira a permitir uma fácil impressão. A idéia não é tanto criar isto para grandes centros, mas para aquele pessoal do sertão mesmo que não tem nem tijolo para uma escola, e cujos professores poderiam ter material didático de qualidade, mesmo que em formato simplificado (qdo digo simplificado, digo sem altos recursos de multimídia).
Quando falei de conteúdo, busquei tratar de assuntos que permitam que uma comunidade possa ter informações científicas e culturais básicas, para pelo menos não ser obrigada a depender de recursos externos para entender algo. Neste grupo deve acrescer-se noções de sobrevivência, agricultura, nutrição e outras.
Em 22/10/08, Luiz Augustolugusto@gmail.com escreveu:
2008/10/21 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Muitos ainda pensam em formas de CD e ou livros, mas poderíamos passar isso para o local que tem o maior potencial de crescimento, celular. E até os mais abastados, tem acesso a DVD, 8 gigas, para mais e caso seja para levar para comunidades isoladas, aí sim, utilizar um sistema apostilado, pois livros, normalmente, estão sobre direitos autorais.
Se até eu vou de LG Ruby (modelo minimalista que faz ligações, tem calculadora, rádio FM e só)...
Talvez quem compre computador no financiamento de dezenas de prestações que o governo federal lançou tenha acesso à DVD. Mas aquelas comunidades que acabaram de receber um Pentium II usado de doação TALVEZ tenham leitor de CD dentro da vida útil estimada.
O books seria uma boa para o manual de primeiros socorros. O restante seria para Wikiversidade http://pt.wikiversity.org/wiki/P%C3%A1gina_principalOs livros para oSourcehttp://pt.wikisource.org/wiki/P%C3%A1gina_principal
O Wikisource não aceita publicações inéditas que não sejam traduções comunitárias de obras em domínio público ([[WS:INChttp://pt.wikisource.org/wiki/WS:INC ]]).
-- Rodrigo de Sousa Pissardini
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Para os que não sabem ler poderíamos criar(audio) em parceria com o projeto alfabetização para todos.
Daniel Souza http://eagorabr.wordpress.com
=
Ainda q o uso de celulares possa ser incluido no projeto, creio que devemos ter em mente a questão que estamos falando de comunidades de pessoas que por vezes nem energia elétrica tem, e a maioria dos brasileiros não utilizam o acesso à internet quando possuem celulares. Lembrando que o conteúdo das wikis estão disponíveis sob licença GNU podendo ser impressas, modificadas, copiadas e duplicadas mesmo com fins financeiros desde que disponíveis sob a mesma licença. Assim sendo professores, alunos, organizações e instituições governamentais poderão utilizar este conteúdo do jeito que quiserem anulando a questão argumentada que "aí sim, utilizar um sistema apostilado, pois livros, normalmente, estão sobre direitos autorais."
Como disse certa vez ao Lugusto imaginem uma biblioteca de uma escola no sertão. O governo sempre chora sobre mandar livros, material didático e afins, e uma biblioteca poderia ser montada p.ex. com livros em Domínio Público ou GNU impressos, mimeografados, copiados, narrados, ou sei lá mais o quê, ou mesmo disponibilizados em um computador por mais simples que seja para ser acessado pelo público, tudo baseado em uma base de dados wiki com estes conteúdos. ONGs e outras organizações poderão apoiar o uso deste conteúdo, pois poupará o uso de materiais e conteúdos dispersos, custosos e que por vezes nem existem em língua portuguesa. Custos que estas organizações, pessoas e instituições venham a ter com a duplicação do conteúdo será irrisório perto do quanto gastariam normalmente.
Logicamente que ao organizarmos algo semelhante, iremos contra os interesses políticos e sociais diversos. Mas é algo meio que obrigatório para os editores da wiki: devemos pensar que se para alguns é hobbie ou opção de pesquisa para quem tem preguiça, as ferramentas wikis deveriam ser antes de tudo fortemente focadas em pessoas que não tem condições de ter livros ou material decente.
Em 22/10/08, Daniel Souzadanielsouza@linuxmail.org escreveu:
----- Original Message ----- From: "Rodrigo Pissardini" rodrigopissardini@gmail.com To: "Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Proposta de projeto social Date: Wed, 22 Oct 2008 07:08:21 -0200
Sobre a questão do uso da 'pédia Beria, seria o fato de que um conteúdo deveria ter artigos básicos de enciclopédia, pois nem todos tem acesso à uma enciclopédia de papel e muitos assuntos mesmo que não sejam abordados em material mais completo devem ser disponibilizados (p.ex. o que é teatro, o que é cinema, o que é buraco negro- assuntos não tão obrigatórios no aprendizado de alguém, mas necessários para formação cultural). Sobre o fato das páginas serem em HTML, na verdade a wiki é em PHP/MySQL, que devolve um código HTML( isto no projeto requereria que todo computador usuário do sistema tivesse um servidor com suporte a PHP instalado). Porém o formato que o material vai ser disponibilizado ao público pode ser analisado.
Sobre a questão do CD/DVD, falei do formato CD que muitos equipamentos já tem, e o tamanho de 650Mb cabe em qualquer outra forma de mídia como pendrives, celulares e afins. Espera-se que em comunidades carentes, se pelo menos uma pessoa possuir equipamento com estes recursos, consiga imprimir ou "quebrar" o conteúdo de forma a utilizar de acordo com os recursos que uma comunidade tenha. Por isto que tudo deve ser modularizado e formatado de maneira a permitir uma fácil impressão. A idéia não é tanto criar isto para grandes centros, mas para aquele pessoal do sertão mesmo que não tem nem tijolo para uma escola, e cujos professores poderiam ter material didático de qualidade, mesmo que em formato simplificado (qdo digo simplificado, digo sem altos recursos de multimídia).
Quando falei de conteúdo, busquei tratar de assuntos que permitam que uma comunidade possa ter informações científicas e culturais básicas, para pelo menos não ser obrigada a depender de recursos externos para entender algo. Neste grupo deve acrescer-se noções de sobrevivência, agricultura, nutrição e outras.
Em 22/10/08, Luiz Augustolugusto@gmail.com escreveu:
2008/10/21 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Muitos ainda pensam em formas de CD e ou livros, mas poderíamos passar isso para o local que tem o maior potencial de crescimento, celular. E até os mais abastados, tem acesso a DVD, 8 gigas, para mais e caso seja para levar para comunidades isoladas, aí sim, utilizar um sistema apostilado, pois livros, normalmente, estão sobre direitos autorais.
Se até eu vou de LG Ruby (modelo minimalista que faz ligações, tem calculadora, rádio FM e só)...
Talvez quem compre computador no financiamento de dezenas de prestações que o governo federal lançou tenha acesso à DVD. Mas aquelas comunidades que acabaram de receber um Pentium II usado de doação TALVEZ tenham leitor de CD dentro da vida útil estimada.
O books seria uma boa para o manual de primeiros socorros. O restante seria para Wikiversidade http://pt.wikiversity.org/wiki/P%C3%A1gina_principalOs livros para oSourcehttp://pt.wikisource.org/wiki/P%C3%A1gina_principal
O Wikisource não aceita publicações inéditas que não sejam traduções comunitárias de obras em domínio público ([[WS:INChttp://pt.wikisource.org/wiki/WS:INC ]]).
-- Rodrigo de Sousa Pissardini
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Para os que não sabem ler poderíamos criar(audio) em parceria com o projeto alfabetização para todos.
Daniel Souza http://eagorabr.wordpress.com
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(respondendo duas em uma mais para colocar os links, para o caso de alguém querer pensar em algo baseado neles)
---- 2008/10/22 Daniel Souza danielsouza@linuxmail.org (...) Pensei em um aplicativo java para cada livro. E o mais fácil em tudo isso tornar os projetos wikis compatíveis com WAP(se já não são). ----
Na verdade já são e podem ser acessados a partir de qualquer lugar, agora mesmo:
http://<idioma>.<projeto>.7val.com/
http://pt.wikisource.7val.com/ http://en.wikipedia.7val.com/ http://io.wiktionary.7val.com/
2008/10/22 Daniel Souza danielsouza@linuxmail.org
Para os que não sabem ler poderíamos criar(audio) em parceria com o projeto alfabetização para todos.
Isso e uma junção com outros projetos ( http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projetos/Wikipedia_aud%C3%ADvel , http://en.wikisource.org/wiki/Wikisource:Spoken_works , http://librivox.org/) podem trazer resultados interessantes
Pessoal (Daniel, Beria, Laura, Vanessa, Tetsuo, Pissardini, Luis Augusto),
Criei uma página no metahttp://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Projetos/Desafios para avançarmos com o projeto proposto inicialmente pelo Daniel, mas que contou com muitas sugestões e comentários dos demais. Vejam o que vocês acham?
Escrevi uma introdução e detalhei dois desafios mencionados na discussão. Não copiei as mensagens de cada um na página de discussão, mas tentei incluir alguns dos pontos abordados já no texto principal, especialmente os links sugeridos por todos. Fiquem à vontade para corrigir e incluir o conteúdo que julgarem necessário. Em breve colocarei as referências para todos os dados mencionados.
Gostaria de poder formar grupos de discussões para adequarmos e implementarmos iniciativas no Brasil.
Grandes abraços, Thomas
wikimediabr-l@lists.wikimedia.org