http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/1211528-prostitutas-de-bh-tem-aulas-g...
Estou falando que estamos dando mole. Verbetes em inglês no wikivoyage para os gringos seria uma boa. Dá até para fazer um projetinho no estilo do de Kosovo.
Tom
Mais respeito com as prima.
Date: Tue, 8 Jan 2013 17:47:06 -0200 From: everton137@gmail.com To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa
http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/1211528-prostitutas-de-bh-tem-aulas-g...
Estou falando que estamos dando mole. Verbetes em inglês no wikivoyage para os gringos seria uma boa. Dá até para fazer um projetinho no estilo do de Kosovo.
Tom
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Em 8 de janeiro de 2013 21:24, Vinicius Siqueira vini_175@hotmail.com escreveu:
Mais respeito com as prima.
Ué, não as desrespeitei. É uma das profissões mais antigas e merece respeito como qualquer outra profissão. Apenas quis dizer que há muita gente já se preparando, como no exemplo aqui, e poderíamos fazer o mesmo. ;)
E eu quem tenho que maneirar o linguajar...
Só para deixar claro, o que prostitutas têm a ver com o WikiVoyage?????? E mais, o que tem a ver com a lista???? Esse curso está na Wikiversidade?? Está gerando conteúdo livre? Elas vão traduzir artigos?
2013/1/8 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Em 8 de janeiro de 2013 21:24, Vinicius Siqueira vini_175@hotmail.com escreveu:
Mais respeito com as prima.
Ué, não as desrespeitei. É uma das profissões mais antigas e merece respeito como qualquer outra profissão. Apenas quis dizer que há muita gente já se preparando, como no exemplo aqui, e poderíamos fazer o mesmo. ;)
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Hehehe esse Everton é um agitador mesmo!
Em 8 de janeiro de 2013 23:15, Rodrigo Tetsuo Argenton < rodrigo.argenton@gmail.com> escreveu:
E eu quem tenho que maneirar o linguajar...
Só para deixar claro, o que prostitutas têm a ver com o WikiVoyage?????? E mais, o que tem a ver com a lista???? Esse curso está na Wikiversidade?? Está gerando conteúdo livre? Elas vão traduzir artigos?
2013/1/8 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Em 8 de janeiro de 2013 21:24, Vinicius Siqueira vini_175@hotmail.com escreveu:
Mais respeito com as prima.
Ué, não as desrespeitei. É uma das profissões mais antigas e merece respeito como qualquer outra profissão. Apenas quis dizer que há muita gente já se preparando, como no exemplo aqui, e poderíamos fazer o mesmo. ;)
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-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 97 97 18 884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Pra quem não conhece, recomendo http://www.daspu.com.br/
O quem somos explica bem o que fazem
Agora, a matérias sobre estarem aprendendo inglês (imagina na Copa!) traz a perspectiva de que uma gallleeera está (garçons, até o pessoal da praia contratou um poliglota outro dia pra fazer caipirinha).
Mas acho muito, muito triste, que o turismo sexual seja alimentado por alguns setores no Brasil (principalmente aquele com menores de idade, mas não só).
Vc vê garota de 12 anos, mal "virou moça", se prostituindo (pra gringos e brasileiros, mas tem avião com gringo que desce direto no Ceará pra isso).
De chorar.
2013/1/10 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
2013/1/10 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Vou ver com a Jessie
Legal sobre os verbetes da Iara. Acha que amarra o relatório hoje?
Bjs
Pelo menos a parte dos resultados ficará com mais sentido. Vou deixar o Felipe para amanhã então, pois toma muito tempo ligar e ver um a um os verbetes. Vou ao menos mandar um e-mail para Alessanfra e Felipe, mas ligar é melhor para não encher tanto o saco na caixa de e-mail que todos ignoram, rs, e é mais fácil ser persuasivo e ver qual é que é.
Nota: voluntários têm conta no toolserver. Talvez você pedindo ou pedindo para eles pedirem, com apoio seu e da Jessie, agilize.
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) "A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing."
2013/1/10 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com
Hehehe esse Everton é um agitador mesmo!
Em 8 de janeiro de 2013 23:15, Rodrigo Tetsuo Argenton < rodrigo.argenton@gmail.com> escreveu:
E eu quem tenho que maneirar o linguajar...
Só para deixar claro, o que prostitutas têm a ver com o WikiVoyage?????? E mais, o que tem a ver com a lista???? Esse curso está na Wikiversidade?? Está gerando conteúdo livre? Elas vão traduzir artigos?
2013/1/8 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Em 8 de janeiro de 2013 21:24, Vinicius Siqueira vini_175@hotmail.com escreveu:
Mais respeito com as prima.
Ué, não as desrespeitei. É uma das profissões mais antigas e merece respeito como qualquer outra profissão. Apenas quis dizer que há muita gente já se preparando, como no exemplo aqui, e poderíamos fazer o mesmo. ;)
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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Em 10 de janeiro de 2013 12:57, Oona Castro ocastro@wikimedia.org escreveu:
Pra quem não conhece, recomendo http://www.daspu.com.br/
A Daspu é uma ideia boa. Dá para criar verbete na Wikipédia, hein. Existe da Daslu http://pt.wikipedia.org/wiki/Villa_Daslu, por que não da Daspu?
E o e-mail da Oona sobre prostituição infantil me deu uma ideia. Podemos melhorar muito verbetes relacionados a prostituição, comparem
http://pt.wikipedia.org/wiki/Prostitui%C3%A7%C3%A3o
http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_prostitution http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_prostitutes_and_courtesans http://en.wikipedia.org/wiki/Sacred_prostitution http://en.wikipedia.org/wiki/Courtesan http://en.wikipedia.org/wiki/Feminist_views_on_prostitution
Acho que rola um WikiProjeto envolvendo quem estuda violência, feministas, prostitutas e organização que defendem prostitutas. E se algumsa prostitutas traduzirem os verbetes acima, ajuda também no inglês.
Pode até ajudar no abismo de gênero.
Tom
Lembro de varias entrevistas que assisto com gringos...
-O que vc pensa quando ouve falar de Brasil? -R¹:Carnaval... Mulher gostosa! -R²:Cristo redentor.
Pra mim isso é lamentável... de coração velho!
Em 10 de janeiro de 2013 12:57, Oona Castro ocastro@wikimedia.orgescreveu:
Pra quem não conhece, recomendo http://www.daspu.com.br/
O quem somos explica bem o que fazem
Agora, a matérias sobre estarem aprendendo inglês (imagina na Copa!) traz a perspectiva de que uma gallleeera está (garçons, até o pessoal da praia contratou um poliglota outro dia pra fazer caipirinha).
Mas acho muito, muito triste, que o turismo sexual seja alimentado por alguns setores no Brasil (principalmente aquele com menores de idade, mas não só).
Vc vê garota de 12 anos, mal "virou moça", se prostituindo (pra gringos e brasileiros, mas tem avião com gringo que desce direto no Ceará pra isso).
De chorar.
2013/1/10 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
2013/1/10 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Vou ver com a Jessie
Legal sobre os verbetes da Iara. Acha que amarra o relatório hoje?
Bjs
Pelo menos a parte dos resultados ficará com mais sentido. Vou deixar o Felipe para amanhã então, pois toma muito tempo ligar e ver um a um os verbetes. Vou ao menos mandar um e-mail para Alessanfra e Felipe, mas ligar é melhor para não encher tanto o saco na caixa de e-mail que todos ignoram, rs, e é mais fácil ser persuasivo e ver qual é que é.
Nota: voluntários têm conta no toolserver. Talvez você pedindo ou pedindo para eles pedirem, com apoio seu e da Jessie, agilize.
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2013/1/10 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com
Hehehe esse Everton é um agitador mesmo!
Em 8 de janeiro de 2013 23:15, Rodrigo Tetsuo Argenton < rodrigo.argenton@gmail.com> escreveu:
E eu quem tenho que maneirar o linguajar...
Só para deixar claro, o que prostitutas têm a ver com o WikiVoyage?????? E mais, o que tem a ver com a lista???? Esse curso está na Wikiversidade?? Está gerando conteúdo livre? Elas vão traduzir artigos?
2013/1/8 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Em 8 de janeiro de 2013 21:24, Vinicius Siqueira vini_175@hotmail.com escreveu:
Mais respeito com as prima.
Ué, não as desrespeitei. É uma das profissões mais antigas e merece respeito como qualquer outra profissão. Apenas quis dizer que há muita gente já se preparando, como no exemplo aqui, e poderíamos fazer o mesmo. ;)
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 97 97 18 884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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É... tratamento igualitario nessa lista...
E prostituição de menores é um problema que ocorre no mundo todo e não consigo ver relação entre carnaval, mulheres gostosas e prostituição.
Mulheres são donas de seus corpos e se quiserem exibi-los, devem ter o direito de o fazer, tal como homens, e se aqui houver uma concentração de mulheres saradas, ótimo significa que temos menos problemas de obesidade e consequente melhor qualidade de vida On Jan 10, 2013 1:16 PM, "Raylton P. Sousa" raylton.sousa@gmail.com wrote:
Lembro de varias entrevistas que assisto com gringos...
-O que vc pensa quando ouve falar de Brasil? -R¹:Carnaval... Mulher gostosa! -R²:Cristo redentor.
Pra mim isso é lamentável... de coração velho!
Em 10 de janeiro de 2013 12:57, Oona Castro ocastro@wikimedia.orgescreveu:
Pra quem não conhece, recomendo http://www.daspu.com.br/
O quem somos explica bem o que fazem
Agora, a matérias sobre estarem aprendendo inglês (imagina na Copa!) traz a perspectiva de que uma gallleeera está (garçons, até o pessoal da praia contratou um poliglota outro dia pra fazer caipirinha).
Mas acho muito, muito triste, que o turismo sexual seja alimentado por alguns setores no Brasil (principalmente aquele com menores de idade, mas não só).
Vc vê garota de 12 anos, mal "virou moça", se prostituindo (pra gringos e brasileiros, mas tem avião com gringo que desce direto no Ceará pra isso).
De chorar.
2013/1/10 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
2013/1/10 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Vou ver com a Jessie
Legal sobre os verbetes da Iara. Acha que amarra o relatório hoje?
Bjs
Pelo menos a parte dos resultados ficará com mais sentido. Vou deixar o Felipe para amanhã então, pois toma muito tempo ligar e ver um a um os verbetes. Vou ao menos mandar um e-mail para Alessanfra e Felipe, mas ligar é melhor para não encher tanto o saco na caixa de e-mail que todos ignoram, rs, e é mais fácil ser persuasivo e ver qual é que é.
Nota: voluntários têm conta no toolserver. Talvez você pedindo ou pedindo para eles pedirem, com apoio seu e da Jessie, agilize.
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) "A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing."
2013/1/10 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com
Hehehe esse Everton é um agitador mesmo!
Em 8 de janeiro de 2013 23:15, Rodrigo Tetsuo Argenton < rodrigo.argenton@gmail.com> escreveu:
E eu quem tenho que maneirar o linguajar...
Só para deixar claro, o que prostitutas têm a ver com o WikiVoyage?????? E mais, o que tem a ver com a lista???? Esse curso está na Wikiversidade?? Está gerando conteúdo livre? Elas vão traduzir artigos?
2013/1/8 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Em 8 de janeiro de 2013 21:24, Vinicius Siqueira vini_175@hotmail.com escreveu:
Mais respeito com as prima.
Ué, não as desrespeitei. É uma das profissões mais antigas e merece respeito como qualquer outra profissão. Apenas quis dizer que há muita gente já se preparando, como no exemplo aqui, e poderíamos fazer o mesmo. ;)
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 97 97 18 884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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Concordo que a mulher tem o direito de exibir o corpo, mas a exploração do corpo como um produto (não apenas na prostituição, mas na mídia e sociedade como um todo também) já é resultado, a meu ver, de relações sociais muito mais complexas do que o livre arbítrio individual. E os padrões de beleza também, embora não discordando que a obesidade seja de fato um problema (de novo, majoritariamente produto de uma sociedade de consumo).
Talvez daí venha a relação feita eventualmente. Mas também concordo que prostituição infantil esteja em outro patamar de gravidade.
Daqui a pouco, vamos criar um grupo de discussão sobre questões de gênero. Tô gostando! Bjs Em 11/01/2013 02:26, "Rodrigo Tetsuo Argenton" rodrigo.argenton@gmail.com escreveu:
É... tratamento igualitario nessa lista...
E prostituição de menores é um problema que ocorre no mundo todo e não consigo ver relação entre carnaval, mulheres gostosas e prostituição.
Mulheres são donas de seus corpos e se quiserem exibi-los, devem ter o direito de o fazer, tal como homens, e se aqui houver uma concentração de mulheres saradas, ótimo significa que temos menos problemas de obesidade e consequente melhor qualidade de vida On Jan 10, 2013 1:16 PM, "Raylton P. Sousa" raylton.sousa@gmail.com wrote:
Lembro de varias entrevistas que assisto com gringos...
-O que vc pensa quando ouve falar de Brasil? -R¹:Carnaval... Mulher gostosa! -R²:Cristo redentor.
Pra mim isso é lamentável... de coração velho!
Em 10 de janeiro de 2013 12:57, Oona Castro ocastro@wikimedia.orgescreveu:
Pra quem não conhece, recomendo http://www.daspu.com.br/
O quem somos explica bem o que fazem
Agora, a matérias sobre estarem aprendendo inglês (imagina na Copa!) traz a perspectiva de que uma gallleeera está (garçons, até o pessoal da praia contratou um poliglota outro dia pra fazer caipirinha).
Mas acho muito, muito triste, que o turismo sexual seja alimentado por alguns setores no Brasil (principalmente aquele com menores de idade, mas não só).
Vc vê garota de 12 anos, mal "virou moça", se prostituindo (pra gringos e brasileiros, mas tem avião com gringo que desce direto no Ceará pra isso).
De chorar.
2013/1/10 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
2013/1/10 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Vou ver com a Jessie
Legal sobre os verbetes da Iara. Acha que amarra o relatório hoje?
Bjs
Pelo menos a parte dos resultados ficará com mais sentido. Vou deixar o Felipe para amanhã então, pois toma muito tempo ligar e ver um a um os verbetes. Vou ao menos mandar um e-mail para Alessanfra e Felipe, mas ligar é melhor para não encher tanto o saco na caixa de e-mail que todos ignoram, rs, e é mais fácil ser persuasivo e ver qual é que é.
Nota: voluntários têm conta no toolserver. Talvez você pedindo ou pedindo para eles pedirem, com apoio seu e da Jessie, agilize.
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) "A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing."
2013/1/10 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com
Hehehe esse Everton é um agitador mesmo!
Em 8 de janeiro de 2013 23:15, Rodrigo Tetsuo Argenton < rodrigo.argenton@gmail.com> escreveu:
E eu quem tenho que maneirar o linguajar...
Só para deixar claro, o que prostitutas têm a ver com o WikiVoyage?????? E mais, o que tem a ver com a lista???? Esse curso está na Wikiversidade?? Está gerando conteúdo livre? Elas vão traduzir artigos?
2013/1/8 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Em 8 de janeiro de 2013 21:24, Vinicius Siqueira vini_175@hotmail.com escreveu: > Mais respeito com as prima.
Ué, não as desrespeitei. É uma das profissões mais antigas e merece respeito como qualquer outra profissão. Apenas quis dizer que há muita gente já se preparando, como no exemplo aqui, e poderíamos fazer o mesmo. ;)
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 97 97 18 884 _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Em tempo, olhando rapidamente as manchetes hoje, a mais lida na folha nesse momento é essa
* Jovem de 17 anos foge de casa de prostituição em São Paulo http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/1213218-jovem-de-17-anos-foge-de-casa-de-prostituicao-em-sao-paulo.shtml
Tô falando que é um puta assunto para melhorar na Wikipédia...
O e-mail da Oona já deu outras ideias de verbetes legais na anglófona a partir dos quais podemos melhor os da lusófona:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Beleza -> http://en.wikipedia.org/wiki/Beauty http://pt.wikipedia.org/wiki/Beleza_humana -> http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_attractiveness http://pt.wikipedia.org/wiki/Obesidade -> http://en.wikipedia.org/wiki/Obesity http://pt.wikipedia.org/wiki/Obesidade_infantil -> http://en.wikipedia.org/wiki/Childhood_obesity http://pt.wikipedia.org/wiki/Livre-arb%C3%ADtrio -> http://en.wikipedia.org/wiki/Free_will http://pt.wikipedia.org/wiki/Consumismo -> http://en.wikipedia.org/wiki/Consumerism http://pt.wikipedia.org/wiki/Consumismo_consp%C3%ADcuo -> http://en.wikipedia.org/wiki/Conspicuous_consumption
Para não falar que estamos sempre atrás, dá para criar sociedade do consumo na anglófona http://pt.wikipedia.org/wiki/Sociedade_de_consumo.
Tom
Em 11 de janeiro de 2013 03:40, Oona Castro oonacastro@gmail.com escreveu:
Concordo que a mulher tem o direito de exibir o corpo, mas a exploração do corpo como um produto (não apenas na prostituição, mas na mídia e sociedade como um todo também) já é resultado, a meu ver, de relações sociais muito mais complexas do que o livre arbítrio individual. E os padrões de beleza também, embora não discordando que a obesidade seja de fato um problema (de novo, majoritariamente produto de uma sociedade de consumo).
Talvez daí venha a relação feita eventualmente. Mas também concordo que prostituição infantil esteja em outro patamar de gravidade.
Daqui a pouco, vamos criar um grupo de discussão sobre questões de gênero. Tô gostando! Bjs
Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o que eu penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria "só" isso. Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa! Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções mal educados e do Museu do Louvre. Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e da Estatua da Liberdade. Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl Marx. Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas provavelmente nessa mesma linha...
Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo a imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a demanda por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma profissão bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria). Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E nessas condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras... E é aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da minha cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos negar que reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.
E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta está longe do fim!
Em 11 de janeiro de 2013 08:28, Everton Zanella Alvarenga < everton.alvarenga@okfn.org> escreveu:
Em tempo, olhando rapidamente as manchetes hoje, a mais lida na folha nesse momento é essa
- Jovem de 17 anos foge de casa de prostituição em São Paulo
< http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/1213218-jovem-de-17-anos-foge-de-casa...
Tô falando que é um puta assunto para melhorar na Wikipédia...
O e-mail da Oona já deu outras ideias de verbetes legais na anglófona a partir dos quais podemos melhor os da lusófona:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Beleza -> http://en.wikipedia.org/wiki/Beauty http://pt.wikipedia.org/wiki/Beleza_humana -> http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_attractiveness http://pt.wikipedia.org/wiki/Obesidade -> http://en.wikipedia.org/wiki/Obesity http://pt.wikipedia.org/wiki/Obesidade_infantil -> http://en.wikipedia.org/wiki/Childhood_obesity http://pt.wikipedia.org/wiki/Livre-arb%C3%ADtrio -> http://en.wikipedia.org/wiki/Free_will http://pt.wikipedia.org/wiki/Consumismo -> http://en.wikipedia.org/wiki/Consumerism http://pt.wikipedia.org/wiki/Consumismo_consp%C3%ADcuo -> http://en.wikipedia.org/wiki/Conspicuous_consumption
Para não falar que estamos sempre atrás, dá para criar sociedade do consumo na anglófona http://pt.wikipedia.org/wiki/Sociedade_de_consumo.
Tom
Em 11 de janeiro de 2013 03:40, Oona Castro oonacastro@gmail.com escreveu:
Concordo que a mulher tem o direito de exibir o corpo, mas a exploração
do
corpo como um produto (não apenas na prostituição, mas na mídia e
sociedade
como um todo também) já é resultado, a meu ver, de relações sociais muito mais complexas do que o livre arbítrio individual. E os padrões de beleza também, embora não discordando que a obesidade
seja
de fato um problema (de novo, majoritariamente produto de uma sociedade
de
consumo).
Talvez daí venha a relação feita eventualmente. Mas também concordo que prostituição infantil esteja em outro patamar de gravidade.
Daqui a pouco, vamos criar um grupo de discussão sobre questões de
gênero.
Tô gostando! Bjs
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Também acho uma bobagem essa imagem que aqui "só tem gostosa". Quem é de São Paulo que o diga.
Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas gordas, vi muita gatinha recentemente.
E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.
E a lista de falsos estereótipos não acaba.
Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.
Tom
2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o que eu penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria "só" isso. Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa! Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções mal educados e do Museu do Louvre. Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e da Estatua da Liberdade. Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl Marx. Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas provavelmente nessa mesma linha...
Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo a imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a demanda por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma profissão bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria). Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E nessas condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras... E é aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da minha cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos negar que reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.
E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta está longe do fim!
Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro. Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)
2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
Também acho uma bobagem essa imagem que aqui "só tem gostosa". Quem é de São Paulo que o diga.
Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas gordas, vi muita gatinha recentemente.
E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.
E a lista de falsos estereótipos não acaba.
Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.
Tom
2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o
que eu
penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria "só" isso. Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa! Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções
mal
educados e do Museu do Louvre. Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e
da
Estatua da Liberdade. Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl
Marx.
Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas provavelmente nessa mesma linha...
Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo a imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a demanda por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma
profissão
bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria). Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E nessas condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras... E
é
aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da minha cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos negar
que
reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.
E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta
está
longe do fim!
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) "A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing."
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Ué, que seja uma grande festa cara, eu já passei da fase de achar isso ruim, acho muito legal o fato de muitos brasileiros serem sorridentes, colocarem apelidos nos gringos, chamar para um churrasco em casa...
Não acho que tenhamos que tirar isso, muito menos barangar nossas meninas para "d"estereotipar o país, só temos que lembrar que essas meninas são seres dotados de capacidade mental, têm sentimentos e são seres humanos.
E não acho que a mídia malvada tenha tanta influência no que as pessoas acham bonito ou não, ninguém vai me convencer que a Geyse merecia a capa de uma revista masculina, e que a Juliana Paes é a mulher mais sexy do mundo ¬¬*
Agora, acho que muitas feministas erram um mundo quando começam a protestar de forma errada (sim vou para o inferno agora e acabei de abrir a porta), sexo é banal, corpo é banal, a partir do momento que você fala que não devem mostrar como algo banal, você dá uma dimensão quase que divina/religiosa e ai sim promove exatamente o que não querem... pois no calor infernal do Rio de Janeiro (ex) eu queria ter a liberdade de sair só de óculos e achar normal, e se eu fizesse isso no dia a dia, colocar umas plumas no carnaval, seria colocar mais roupa que o meu normal, logo não teria nada de mais.
(agora vou por o pé no fogo) Se Adão e Eva andavam nus, pois eram puros, logo não sentiam vergonha, andar nu é ser puro, andar de roupa é ter vergonha e ser pecador!
E Brasil sendo o país do futuro, vamos vender: pouca roupa, felicidade, e trabalhar menos. Todo mundo busca isso, não tem pq ter vergonha.
2013/1/11 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro. Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)
2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
Também acho uma bobagem essa imagem que aqui "só tem gostosa". Quem é de São Paulo que o diga.
Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas gordas, vi muita gatinha recentemente.
E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.
E a lista de falsos estereótipos não acaba.
Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.
Tom
2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o
que eu
penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria "só" isso. Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa! Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções
mal
educados e do Museu do Louvre. Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e
da
Estatua da Liberdade. Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl
Marx.
Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas provavelmente nessa mesma linha...
Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo
a
imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a
demanda
por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma
profissão
bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria). Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E
nessas
condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras...
E é
aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da minha cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos negar
que
reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.
E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta
está
longe do fim!
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) "A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing."
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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Olá!
Essa discussão está boa. Quero depois comentar.
Sem querer ser chata, mas já imaginaram o Rodrigo só de óculos pulando o carnaval?
Hi hi hi,
Gabi
________________________________ De: Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com Para: Lista de emails da Wikimedia Brasil. / Brazilian Wikimedia Chapter wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Sexta-feira, 11 de Janeiro de 2013 12:43 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa
Ué, que seja uma grande festa cara, eu já passei da fase de achar isso ruim, acho muito legal o fato de muitos brasileiros serem sorridentes, colocarem apelidos nos gringos, chamar para um churrasco em casa...
Não acho que tenhamos que tirar isso, muito menos barangar nossas meninas para "d"estereotipar o país, só temos que lembrar que essas meninas são seres dotados de capacidade mental, têm sentimentos e são seres humanos.
E não acho que a mídia malvada tenha tanta influência no que as pessoas acham bonito ou não, ninguém vai me convencer que a Geyse merecia a capa de uma revista masculina, e que a Juliana Paes é a mulher mais sexy do mundo ¬¬*
Agora, acho que muitas feministas erram um mundo quando começam a protestar de forma errada (sim vou para o inferno agora e acabei de abrir a porta), sexo é banal, corpo é banal, a partir do momento que você fala que não devem mostrar como algo banal, você dá uma dimensão quase que divina/religiosa e ai sim promove exatamente o que não querem... pois no calor infernal do Rio de Janeiro (ex) eu queria ter a liberdade de sair só de óculos e achar normal, e se eu fizesse isso no dia a dia, colocar umas plumas no carnaval, seria colocar mais roupa que o meu normal, logo não teria nada de mais.
(agora vou por o pé no fogo) Se Adão e Eva andavam nus, pois eram puros, logo não sentiam vergonha, andar nu é ser puro, andar de roupa é ter vergonha e ser pecador!
E Brasil sendo o país do futuro, vamos vender: pouca roupa, felicidade, e trabalhar menos. Todo mundo busca isso, não tem pq ter vergonha.
2013/1/11 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro.
Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)
2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
Também acho uma bobagem essa imagem que aqui "só tem gostosa". Quem é
de São Paulo que o diga.
Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas gordas, vi muita gatinha recentemente.
E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.
E a lista de falsos estereótipos não acaba.
Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.
Tom
2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o que eu penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria "só" isso. Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa! Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções mal educados e do Museu do Louvre. Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e da Estatua da Liberdade. Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl Marx. Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas provavelmente nessa mesma linha...
Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo a imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a demanda por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma profissão bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria). Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E nessas condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras... E é aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da minha cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos negar que reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.
E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta está longe do fim!
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) "A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing."
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Comenta, sim, Gabriela!
E, me desculpem, eu não deveria ter entrado nessa polêmica em pleno expediente.
Foi mais forte que eu. Erro.
E olha que sou das feministas menos feministas que conheço (ou seja, daquelas que as amigas feministas acham que deixa passar muita coisa, não vê problema em um monte de piada, não vê problema da mulher pelada na lista de coisas que você poderia ter quando ganhasse na megasena e por aí vai).
DEsculpem. Parei por aqui. Mais, agora, só no comando da madrugada ou final de semana.
bjs-abraços
2013/1/11 Gabriela Cortês gabrielacortes1985@yahoo.com.br
Olá!
Essa discussão está boa. Quero depois comentar.
Sem querer ser chata, mas já imaginaram o Rodrigo só de óculos pulando o carnaval?
Hi hi hi,
Gabi
*De:* Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com *Para:* Lista de emails da Wikimedia Brasil. / Brazilian Wikimedia Chapter wikimediabr-l@lists.wikimedia.org *Enviadas:* Sexta-feira, 11 de Janeiro de 2013 12:43 *Assunto:* Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa
Ué, que seja uma grande festa cara, eu já passei da fase de achar isso ruim, acho muito legal o fato de muitos brasileiros serem sorridentes, colocarem apelidos nos gringos, chamar para um churrasco em casa...
Não acho que tenhamos que tirar isso, muito menos barangar nossas meninas para "d"estereotipar o país, só temos que lembrar que essas meninas são seres dotados de capacidade mental, têm sentimentos e são seres humanos.
E não acho que a mídia malvada tenha tanta influência no que as pessoas acham bonito ou não, ninguém vai me convencer que a Geyse merecia a capa de uma revista masculina, e que a Juliana Paes é a mulher mais sexy do mundo ¬¬*
Agora, acho que muitas feministas erram um mundo quando começam a protestar de forma errada (sim vou para o inferno agora e acabei de abrir a porta), sexo é banal, corpo é banal, a partir do momento que você fala que não devem mostrar como algo banal, você dá uma dimensão quase que divina/religiosa e ai sim promove exatamente o que não querem... pois no calor infernal do Rio de Janeiro (ex) eu queria ter a liberdade de sair só de óculos e achar normal, e se eu fizesse isso no dia a dia, colocar umas plumas no carnaval, seria colocar mais roupa que o meu normal, logo não teria nada de mais.
(agora vou por o pé no fogo) Se Adão e Eva andavam nus, pois eram puros, logo não sentiam vergonha, andar nu é ser puro, andar de roupa é ter vergonha e ser pecador!
E Brasil sendo o país do futuro, vamos vender: pouca roupa, felicidade, e trabalhar menos. Todo mundo busca isso, não tem pq ter vergonha.
2013/1/11 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro. Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)
2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
Também acho uma bobagem essa imagem que aqui "só tem gostosa". Quem é de São Paulo que o diga.
Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas gordas, vi muita gatinha recentemente.
E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.
E a lista de falsos estereótipos não acaba.
Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.
Tom
2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o
que eu
penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria "só" isso. Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa! Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções
mal
educados e do Museu do Louvre. Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e
da
Estatua da Liberdade. Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl
Marx.
Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas provavelmente nessa mesma linha...
Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo a imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a demanda por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma
profissão
bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria). Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E nessas condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras... E
é
aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da minha cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos negar
que
reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.
E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta
está
longe do fim!
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) "A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing."
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-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 97 97 18 884
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Sério esse papo tá muito legal! Vários olhares diferentes... E eu adorei saber do feminismo da Oona, porque eu também sou muito feminista(feminismo não é só coisa de mulher, só pra constar), além disso eu gostei da analogia com o Adão e Eva do Rodrigo kkkk. Em 11 de janeiro de 2013 13:07, Oona Castro ocastro@wikimedia.orgescreveu:
Comenta, sim, Gabriela!
E, me desculpem, eu não deveria ter entrado nessa polêmica em pleno expediente.
Foi mais forte que eu. Erro.
E olha que sou das feministas menos feministas que conheço (ou seja, daquelas que as amigas feministas acham que deixa passar muita coisa, não vê problema em um monte de piada, não vê problema da mulher pelada na lista de coisas que você poderia ter quando ganhasse na megasena e por aí vai).
DEsculpem. Parei por aqui. Mais, agora, só no comando da madrugada ou final de semana.
bjs-abraços
2013/1/11 Gabriela Cortês gabrielacortes1985@yahoo.com.br
Olá!
Essa discussão está boa. Quero depois comentar.
Sem querer ser chata, mas já imaginaram o Rodrigo só de óculos pulando o carnaval?
Hi hi hi,
Gabi
*De:* Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com *Para:* Lista de emails da Wikimedia Brasil. / Brazilian Wikimedia Chapter wikimediabr-l@lists.wikimedia.org *Enviadas:* Sexta-feira, 11 de Janeiro de 2013 12:43 *Assunto:* Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa
Ué, que seja uma grande festa cara, eu já passei da fase de achar isso ruim, acho muito legal o fato de muitos brasileiros serem sorridentes, colocarem apelidos nos gringos, chamar para um churrasco em casa...
Não acho que tenhamos que tirar isso, muito menos barangar nossas meninas para "d"estereotipar o país, só temos que lembrar que essas meninas são seres dotados de capacidade mental, têm sentimentos e são seres humanos.
E não acho que a mídia malvada tenha tanta influência no que as pessoas acham bonito ou não, ninguém vai me convencer que a Geyse merecia a capa de uma revista masculina, e que a Juliana Paes é a mulher mais sexy do mundo ¬¬*
Agora, acho que muitas feministas erram um mundo quando começam a protestar de forma errada (sim vou para o inferno agora e acabei de abrir a porta), sexo é banal, corpo é banal, a partir do momento que você fala que não devem mostrar como algo banal, você dá uma dimensão quase que divina/religiosa e ai sim promove exatamente o que não querem... pois no calor infernal do Rio de Janeiro (ex) eu queria ter a liberdade de sair só de óculos e achar normal, e se eu fizesse isso no dia a dia, colocar umas plumas no carnaval, seria colocar mais roupa que o meu normal, logo não teria nada de mais.
(agora vou por o pé no fogo) Se Adão e Eva andavam nus, pois eram puros, logo não sentiam vergonha, andar nu é ser puro, andar de roupa é ter vergonha e ser pecador!
E Brasil sendo o país do futuro, vamos vender: pouca roupa, felicidade, e trabalhar menos. Todo mundo busca isso, não tem pq ter vergonha.
2013/1/11 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro. Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)
2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
Também acho uma bobagem essa imagem que aqui "só tem gostosa". Quem é de São Paulo que o diga.
Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas gordas, vi muita gatinha recentemente.
E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.
E a lista de falsos estereótipos não acaba.
Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.
Tom
2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o
que eu
penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria "só" isso. Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa! Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de garções
mal
educados e do Museu do Louvre. Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll e
da
Estatua da Liberdade. Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl
Marx.
Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas provavelmente nessa mesma linha...
Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente coletivo
a
imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a
demanda
por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma
profissão
bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria). Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E
nessas
condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras...
E é
aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da minha cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos negar
que
reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.
E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta
está
longe do fim!
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) "A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing."
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-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 97 97 18 884
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Oona, eu não sou parâmetro pra nada :D sou fresco, eu torceria o nariz com a Isis Valverde se pegando com a Juliana Paes, que deve ser o sonho de consumo de muitos. (agora as feministas vão me por chicotear e vai ter gente no privado falando que eu sou bicha)
Mas entenda que têm mulheres naturalmente magras, vocês meninas chamam de "magra de ruim" ou "fdp" (heheheh, piadinha, não surta), e modelo não é sinônimo de beleza, quem disse isso? Miss é sinônimo de beleza, modelo de passarela está ali para vender a roupa, é um cabide, se a roupa veste melhor em uma modelo magra e alta, tragam mulheres magras e altas. E roupa de passarela não é para vestir, é arte para inspirar, ta la como protótipos de carros, vão fazer depois em vários tamanho . O que ocorre é que pessoas que não têm esse tipo de fenótipo e veem glamour nisso, vão atrás inconsequentemente. Tem um pouco de ignorância e vislumbramento, e talvez a mídia ajude nos dois, mas hoje não entrar num google para ver aonde vai se meter, é muita ignorância, e essa não é culpa da mídia. Mais uma coisa, as top models, normalmente são as que fotografam bem e desfilam bem, e essas não são esqueléticas, e essas são as que o público conhece, ai fazem uma bagunça do inferno e acham que as magérrimas viraram as tops um dia, o que não é verdade, tirando uma coisa estragada da Inglaterra.
Mas não era isso...
2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com
Sério esse papo tá muito legal! Vários olhares diferentes... E eu adorei saber do feminismo da Oona, porque eu também sou muito feminista(feminismo não é só coisa de mulher, só pra constar), além disso eu gostei da analogia com o Adão e Eva do Rodrigo kkkk. Em 11 de janeiro de 2013 13:07, Oona Castro ocastro@wikimedia.orgescreveu:
Comenta, sim, Gabriela!
E, me desculpem, eu não deveria ter entrado nessa polêmica em pleno expediente.
Foi mais forte que eu. Erro.
E olha que sou das feministas menos feministas que conheço (ou seja, daquelas que as amigas feministas acham que deixa passar muita coisa, não vê problema em um monte de piada, não vê problema da mulher pelada na lista de coisas que você poderia ter quando ganhasse na megasena e por aí vai).
DEsculpem. Parei por aqui. Mais, agora, só no comando da madrugada ou final de semana.
bjs-abraços
2013/1/11 Gabriela Cortês gabrielacortes1985@yahoo.com.br
Olá!
Essa discussão está boa. Quero depois comentar.
Sem querer ser chata, mas já imaginaram o Rodrigo só de óculos pulando o carnaval?
Hi hi hi,
Gabi
*De:* Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com *Para:* Lista de emails da Wikimedia Brasil. / Brazilian Wikimedia Chapter wikimediabr-l@lists.wikimedia.org *Enviadas:* Sexta-feira, 11 de Janeiro de 2013 12:43 *Assunto:* Re: [Wikimedia Brasil] As putas se preparando para a Copa
Ué, que seja uma grande festa cara, eu já passei da fase de achar isso ruim, acho muito legal o fato de muitos brasileiros serem sorridentes, colocarem apelidos nos gringos, chamar para um churrasco em casa...
Não acho que tenhamos que tirar isso, muito menos barangar nossas meninas para "d"estereotipar o país, só temos que lembrar que essas meninas são seres dotados de capacidade mental, têm sentimentos e são seres humanos.
E não acho que a mídia malvada tenha tanta influência no que as pessoas acham bonito ou não, ninguém vai me convencer que a Geyse merecia a capa de uma revista masculina, e que a Juliana Paes é a mulher mais sexy do mundo ¬¬*
Agora, acho que muitas feministas erram um mundo quando começam a protestar de forma errada (sim vou para o inferno agora e acabei de abrir a porta), sexo é banal, corpo é banal, a partir do momento que você fala que não devem mostrar como algo banal, você dá uma dimensão quase que divina/religiosa e ai sim promove exatamente o que não querem... pois no calor infernal do Rio de Janeiro (ex) eu queria ter a liberdade de sair só de óculos e achar normal, e se eu fizesse isso no dia a dia, colocar umas plumas no carnaval, seria colocar mais roupa que o meu normal, logo não teria nada de mais.
(agora vou por o pé no fogo) Se Adão e Eva andavam nus, pois eram puros, logo não sentiam vergonha, andar nu é ser puro, andar de roupa é ter vergonha e ser pecador!
E Brasil sendo o país do futuro, vamos vender: pouca roupa, felicidade, e trabalhar menos. Todo mundo busca isso, não tem pq ter vergonha.
2013/1/11 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro. Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)
2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
Também acho uma bobagem essa imagem que aqui "só tem gostosa". Quem é de São Paulo que o diga.
Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas gordas, vi muita gatinha recentemente.
E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.
E a lista de falsos estereótipos não acaba.
Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.
Tom
2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o
que eu
penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria "só" isso. Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa! Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de
garções mal
educados e do Museu do Louvre. Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll
e da
Estatua da Liberdade. Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl
Marx.
Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas provavelmente nessa mesma linha...
Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente
coletivo a
imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a
demanda
por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma
profissão
bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria). Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E
nessas
condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras...
E é
aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da
minha
cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos
negar que
reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.
E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta
está
longe do fim!
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) "A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing."
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Rodrigo, quando falo da mídia, não é à toa. Tem uma porção de estudos. Milito nisso há 12 anos. Claro que não dá pra dizer 1) que é tudo culpa da mídia; 2) que a mídia é algo à parte da sociedade e que impõe as coisas. Ela é parte, reflexo e a relação é dialética. Mas existem pesquisas que mostram milhares de mulheres com anorexia - e por quê? Desde quando modelo de passarela é padrão? Minha falecida bisavó diria que são todas doentes, fraquinhas, coitadas.
Muitas mulheres sofrem com a busca incessante por um padrão - depois de gastarem rios de dinheiro com ṕláttica e continuarem infelizes, gastam mais com análise e descobrem ser tudo bobagem. Isso as ricas, porque as pobres ou saem do padrão mesmo, ou ficam tentando vomitar (o que as ricas tb fazem) pra ver se não engordam.
Uma reportagem razoável sobre: http://revistatpm.uol.com.br/revista/123/reportagens/eu-nao-visto-38-e-dai.h...
E a pergunta (não precisa responder pra nós aqui, mas a resposta pra si mesmo é um termômetro): - vc curte e acha tranquilo foto de qualquer mulher pelada? Ou tem algum tipo de rejeição quando sai dos padrões?
2013/1/11 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Ué, que seja uma grande festa cara, eu já passei da fase de achar isso ruim, acho muito legal o fato de muitos brasileiros serem sorridentes, colocarem apelidos nos gringos, chamar para um churrasco em casa...
Não acho que tenhamos que tirar isso, muito menos barangar nossas meninas para "d"estereotipar o país, só temos que lembrar que essas meninas são seres dotados de capacidade mental, têm sentimentos e são seres humanos.
E não acho que a mídia malvada tenha tanta influência no que as pessoas acham bonito ou não, ninguém vai me convencer que a Geyse merecia a capa de uma revista masculina, e que a Juliana Paes é a mulher mais sexy do mundo ¬¬*
Agora, acho que muitas feministas erram um mundo quando começam a protestar de forma errada (sim vou para o inferno agora e acabei de abrir a porta), sexo é banal, corpo é banal, a partir do momento que você fala que não devem mostrar como algo banal, você dá uma dimensão quase que divina/religiosa e ai sim promove exatamente o que não querem... pois no calor infernal do Rio de Janeiro (ex) eu queria ter a liberdade de sair só de óculos e achar normal, e se eu fizesse isso no dia a dia, colocar umas plumas no carnaval, seria colocar mais roupa que o meu normal, logo não teria nada de mais.
(agora vou por o pé no fogo) Se Adão e Eva andavam nus, pois eram puros, logo não sentiam vergonha, andar nu é ser puro, andar de roupa é ter vergonha e ser pecador!
E Brasil sendo o país do futuro, vamos vender: pouca roupa, felicidade, e trabalhar menos. Todo mundo busca isso, não tem pq ter vergonha.
2013/1/11 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Isso pode ser uma questão de gosto pessoal, claro. Mas suponho que o seu padrão de beleza seja igualmente europeu ;-)
2013/1/11 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
Também acho uma bobagem essa imagem que aqui "só tem gostosa". Quem é de São Paulo que o diga.
Para mim, na média, francesas e polonesas são mais bonitas que brasileiras, por exemplo (além de outras qualidades que não vem ao caso). Até mesmo nos EUA, que tinha ouvido falar que só há meninas gordas, vi muita gatinha recentemente.
E no leste europeu não há só menina que faz pornô, como já ouvi de alguns incautos que acreditam, de fato, em estereótipos.
E a lista de falsos estereótipos não acaba.
Toda generalização é estúpida, inclusive essa aqui.
Tom
2013/1/11 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Não é minha opinião filho... É só o que eu vejo! Se me perguntassem o
que eu
penso quando ouço Brasil, sem dúvida não seria "só" isso. Estou apenas usando o que isso para criticar o fato de nós reduzirmos a imagem do Brasil no exterior a um país onde tudo é uma grande festa! Por exemplo: Quando penso na França eu lembro de comida boa, de
garções mal
educados e do Museu do Louvre. Quando penso nos Estados Unidos, lembro de capitalismo, Rock 'n' Roll
e da
Estatua da Liberdade. Quando penso na Alemanha, eu lembro de Hitler, de Einstein e de Karl
Marx.
Outros podem ter imagens ligeiramente diferente desses países, mas provavelmente nessa mesma linha...
Então o que acho é bem simples. É obvio que se no inconsciente
coletivo a
imagem do país é de festa eterna, sexo e gostosas, vai aumentar a
demanda
por isso. E nós sabemos que a prostituição não é nem de longe uma
profissão
bem vista pelos pseudo-moralistas(que são a maioria). Sendo assim temos uma situação de alta demanda e a pouca oferta. E
nessas
condições até a minha avó sabe que o capital não respeita as regras...
E é
aí que entra a prostituição infantil e/ou compulsória.
Por isso finalizo dizendo que adoro o carnaval(principalmente o da
minha
cidade \o/). Mas não é só isso o que temos, e não podemos/devemos
negar que
reduzindo nossa imagem a isso, criamos um esteriótipo muito negativo.
E quando as mulheres: Sejam soberanas dos seus próprios corpos! A luta
está
longe do fim!
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) "A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing."
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2013/1/11 Oona Castro ocastro@wikimedia.org:
Rodrigo, quando falo da mídia, não é à toa. Tem uma porção de estudos. Milito nisso há 12 anos. Claro que não dá pra dizer 1) que é tudo culpa da mídia; 2) que a mídia é algo à parte da sociedade e que impõe as coisas. Ela é parte, reflexo e a relação é dialética. Mas existem pesquisas que mostram milhares de mulheres com anorexia - e por quê? Desde quando modelo de passarela é padrão? Minha falecida bisavó diria que são todas doentes, fraquinhas, coitadas.
"Existem pesquisas" [carece de fontes]...
Muitas mulheres sofrem com a busca incessante por um padrão - depois de gastarem rios de dinheiro com ṕláttica e continuarem infelizes, gastam mais com análise e descobrem ser tudo bobagem. Isso as ricas, porque as pobres ou saem do padrão mesmo, ou ficam tentando vomitar (o que as ricas tb fazem) pra ver se não engordam.
Uma reportagem razoável sobre: http://revistatpm.uol.com.br/revista/123/reportagens/eu-nao-visto-38-e-dai.h...
E a pergunta (não precisa responder pra nós aqui, mas a resposta pra si mesmo é um termômetro):
- vc curte e acha tranquilo foto de qualquer mulher pelada? Ou tem algum
tipo de rejeição quando sai dos padrões?
Uma ex-namorada fez um TCC (trabalho de conclusão de curso) sobre isso (com ajuda minha, já que o orientador não fazia nada), como o conceito de beleza do corpo feminino evoluiu ao longo do século XX.
Acho que ela colocou online, vou ver com ela.
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