Seguinte Já que as pessoas que quiseram opinar aqui [1], disseram em sua maioria que é melhor enviar um pedido para mudanças dentro do Iberocoop e se não for feito a gente sairia, e ficaria como espectador, não mais como membro, bom, foi pedido no meio daquelas brigas e as respostas são basicamente que já foi decidido. Pode-se pedir novamente de forma mais formal, mas não vejo que será atendido, já que nem é discutido. Logo, eu vou pedir a nossa saída na semana que vem no dia 20, pois é o que temos nessa discussão.
Estou vendo o Mateus tentando puxar o saco deles, fazendo algo que não pode falando por todos nós, e não despendeu o tempo dele discutindo sobre o assunto, o Castelo veio aqui falar sobre PoliGNU e artigos apagados e não foi opinar mais. O Fabio, foi lá falar que apoia que a Amical não deve estar no Iberocoop e não foi opinar. Então está claro que não interessa, ou estão não falando para boicotar.
Nós temos que encerrar esse assunto antes do Encontro. Para os voluntários chegarem com a opinião da comunidade.
Essa lista não é da Wikipedia, e só isso que eu vejo sendo discutido ultimamente, tem um monte de coisas para fazer e vocês focam a energia em discussões que não nos levaram a nada, pois a comunidade não quer se envolver e solucionar o problema dela.
De novo vou soltar nesta lista tarefas a fazer: Tarefas gerais
- Contactar interessados latentes (1http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Participantes/Pendentes_e_Desistentes, 2http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Mutir%C3%B5es_pelo_Conhecimento_Livre/Projetos/WikiBrasil/Inscri%C3%A7%C3%A3o&oldid=1266364 ,3 http://br.wikimedia.org/wiki/Lista_de_participantes/Arquivo) - Definir acesso ao OTRShttp://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/OTRS - Planejamento estratégicohttp://br.wikimedia.org/wiki/Planejamento_estrat%C3%A9gico - Planejamento de Atividades 2012http://br.wikimedia.org/wiki/Planejamento_de_Atividades_2012 - Tarefas referentes à formação do capítulohttp://br.wikimedia.org/wiki/Forma%C3%A7%C3%A3o_do_Cap%C3%ADtulo_Legal_da_Wikimedia_Brasil - Atualizar a página para Imprensahttp://br.wikimedia.org/wiki/Imprensa
E recomendações que eu vi necessária depois do encontro de capítulos
Algumas coisas que surgiram a meu ver que deveríamos fazer, depois destas conversas todas:
- Enviar para o ChapCom o Estatuto; - Construir um "Livro de Receitas"; - Escrever uma carta de clarificação sobre o Movimento Wikimedia Brasil, como funcionamos, quem é o grupo, histórico; - Montar um passeio para a próxima vinda do Barry; - Pensar em soluções para apresentações de ~3 min; - Abrir uma discussão entre nós sobre o *Council*, pois seremos bombardeados com isso nos próximos anos; - Reabrir nosso Planejamento estratégicohttp://br.wikimedia.org/wiki/Planejamento_estrat%C3%A9gico, se for de interesse da comunidade; - Reaproximar de Portugal; - Nos resolvermos quanto ao Iberocoop, antes do Encontro.
Temos tudo isso para fazer e só vejo coisas sobre Wikipedia, se quiserem fazer um clube da Wikipedia, façam, fora daqui, agora se quiserem fazer coisas com a Wikimedia Brasil, está mais do que na hora de arregaçar as mangas e fazer. Negada ta querendo montar Associação Legal, mas não conseguem nem se mobilizar para fazer uma atividade. To ouvindo neguinho querendo ser diretor e nunca fez uma porcaria de um mutirão. E não é diretor que a gente propôs ainda, que era um laranja que nem poderá usar o nome dele... outro assunto que não está escrito...
Querem ser sérios, sem seriedade. Alias, esqueci de colocar ali, mas os responsáveis pelo GP, que são basicamente os mesmos do Iberocoop, não fecharam direito aquilo lá. Cadê os números para fazer o pedido de grant?
Voltando, dia 20 de abril, semana que vem, vou mandar um parecer para o Iberocoop, por enquanto temos apoio a proposta do Ozymandias:
- O grupo e as discussões sejam abertas e disponibilizadas ao público em geral; - Haja uma rotatividade dos capítulos na direção da comunidade; - Haja uma desburocratização dos processos internos; - Haja a adoção de uma política de atuação interna e externa transparente e que contemple todos os capítulos do grupo; - A integração de um grupo, associação ou capítulo seja feita de forma transparente e oficial.
Caso estas solicitações não sejam efetuadas, uma proposta levantada é que a WMBR deixe o Iberocoop, permanecendo apenas com membros observadores, sem poder de voto, e que o Iberocoop não possa levantar questões ou propor qualquer ação que inclua o nome da WMBR.
Sem mais
[1]http://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Decis%C3%B5es
Logo, eu vou pedir a nossa saída na semana que vem no dia 20
Se quiser, saia você Rodrigo Argenton. Eu não vejo a comunidade apoiando essa saída, vejo você batendo nessa mesma tecla 10 mil vezes. O Castelo, o Fábio e o resto do pessoal não opinou na discussão por um motivo muito óbvio, eu tenho 99% de certeza que eles discordam disso, mas mesmo a gente falando que discorda da saída você ia responder e responder e responder e discordar e fazer uma discussão de 100KB pra isso.
É isso. Eu discordo da saída da Wikimedia Brasil do Iberocoop. Meu único argumento é ''CONVIVA COM AS DIFERENÇAS'' Se o povo do Iberocoop não ouve mais nossa opinião (pelo menos a minha eles escutam) é só o reflexo da incapacidade de certos voluntários de conviverem com as diferenças.
Favor CB e Fábio, opinarem nessa thread também
2012/4/13 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Seguinte Já que as pessoas que quiseram opinar aqui [1], disseram em sua maioria que é melhor enviar um pedido para mudanças dentro do Iberocoop e se não for feito a gente sairia, e ficaria como espectador, não mais como membro, bom, foi pedido no meio daquelas brigas e as respostas são basicamente que já foi decidido. Pode-se pedir novamente de forma mais formal, mas não vejo que será atendido, já que nem é discutido. Logo, eu vou pedir a nossa saída na semana que vem no dia 20, pois é o que temos nessa discussão.
Estou vendo o Mateus tentando puxar o saco deles, fazendo algo que não pode falando por todos nós, e não despendeu o tempo dele discutindo sobre o assunto, o Castelo veio aqui falar sobre PoliGNU e artigos apagados e não foi opinar mais. O Fabio, foi lá falar que apoia que a Amical não deve estar no Iberocoop e não foi opinar. Então está claro que não interessa, ou estão não falando para boicotar.
Nós temos que encerrar esse assunto antes do Encontro. Para os voluntários chegarem com a opinião da comunidade.
Essa lista não é da Wikipedia, e só isso que eu vejo sendo discutido ultimamente, tem um monte de coisas para fazer e vocês focam a energia em discussões que não nos levaram a nada, pois a comunidade não quer se envolver e solucionar o problema dela.
De novo vou soltar nesta lista tarefas a fazer: Tarefas gerais
- Contactar interessados latentes (1http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Participantes/Pendentes_e_Desistentes,
2http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Mutir%C3%B5es_pelo_Conhecimento_Livre/Projetos/WikiBrasil/Inscri%C3%A7%C3%A3o&oldid=1266364 ,3 http://br.wikimedia.org/wiki/Lista_de_participantes/Arquivo)
- Definir acesso ao OTRShttp://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora/OTRS
- Planejamento estratégicohttp://br.wikimedia.org/wiki/Planejamento_estrat%C3%A9gico
- Planejamento de Atividades 2012http://br.wikimedia.org/wiki/Planejamento_de_Atividades_2012
- Tarefas referentes à formação do capítulohttp://br.wikimedia.org/wiki/Forma%C3%A7%C3%A3o_do_Cap%C3%ADtulo_Legal_da_Wikimedia_Brasil
- Atualizar a página para Imprensahttp://br.wikimedia.org/wiki/Imprensa
E recomendações que eu vi necessária depois do encontro de capítulos
Algumas coisas que surgiram a meu ver que deveríamos fazer, depois destas conversas todas:
- Enviar para o ChapCom o Estatuto;
- Construir um "Livro de Receitas";
- Escrever uma carta de clarificação sobre o Movimento Wikimedia
Brasil, como funcionamos, quem é o grupo, histórico;
- Montar um passeio para a próxima vinda do Barry;
- Pensar em soluções para apresentações de ~3 min;
- Abrir uma discussão entre nós sobre o *Council*, pois seremos
bombardeados com isso nos próximos anos;
- Reabrir nosso Planejamento estratégicohttp://br.wikimedia.org/wiki/Planejamento_estrat%C3%A9gico,
se for de interesse da comunidade;
- Reaproximar de Portugal;
- Nos resolvermos quanto ao Iberocoop, antes do Encontro.
Temos tudo isso para fazer e só vejo coisas sobre Wikipedia, se quiserem fazer um clube da Wikipedia, façam, fora daqui, agora se quiserem fazer coisas com a Wikimedia Brasil, está mais do que na hora de arregaçar as mangas e fazer. Negada ta querendo montar Associação Legal, mas não conseguem nem se mobilizar para fazer uma atividade. To ouvindo neguinho querendo ser diretor e nunca fez uma porcaria de um mutirão. E não é diretor que a gente propôs ainda, que era um laranja que nem poderá usar o nome dele... outro assunto que não está escrito...
Querem ser sérios, sem seriedade. Alias, esqueci de colocar ali, mas os responsáveis pelo GP, que são basicamente os mesmos do Iberocoop, não fecharam direito aquilo lá. Cadê os números para fazer o pedido de grant?
Voltando, dia 20 de abril, semana que vem, vou mandar um parecer para o Iberocoop, por enquanto temos apoio a proposta do Ozymandias:
- O grupo e as discussões sejam abertas e disponibilizadas ao público
em geral;
- Haja uma rotatividade dos capítulos na direção da comunidade;
- Haja uma desburocratização dos processos internos;
- Haja a adoção de uma política de atuação interna e externa
transparente e que contemple todos os capítulos do grupo;
- A integração de um grupo, associação ou capítulo seja feita de forma
transparente e oficial.
Caso estas solicitações não sejam efetuadas, uma proposta levantada é que a WMBR deixe o Iberocoop, permanecendo apenas com membros observadores, sem poder de voto, e que o Iberocoop não possa levantar questões ou propor qualquer ação que inclua o nome da WMBR.
Sem mais
[1]http://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Decis%C3%B5es
-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 7971-8884
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Eu discordo da nossa saída, já havia dito na wiki, mas digo aqui na lista também e onde mais o Rodrigo quiser, como já avisei a ele. Já que esse assunto é tããããão importante assim, vamos esgotá-lo!
Antes que propor aos outros que adotem a nossa Carta de Princípios, que tal começarmos por nós mesmos? "O sonho de unir precede a iniciativa de afastar", e não é nada coerente nos afastarmos agora. Especialmente quando recebemos críticas. Sair de um fórum só porque não concordamos 100% com o formato vai contra tudo o que defendemos. É muito fácil aceitar uma parceria em que todo mundo concorda entre si, mas o que faz uma discussão evoluir é justamente a confrontação de ideias.
CB
Argenton, se você realmente não conseguir mais participar da lista do Iberocoop, eu sugiro que você substitua sua vaga na lista para o Vinicius ou qualquer outro voluntario capaz e escolhido pela comunidade.
Pelo que eu vejo isto está incomodando muito você, e pra mim é a solução mais razoável. Tem coisa que a gente não consegue fazer mesmo. Sabe, eu, mesmo vindo de terras nordestinas praianas, não suporto comer peixe. Entretanto, continuo muito indo pra praia com os amigos e parentes, e praticamente eles sempre pedem peixe (é um aspecto cultural, praticamente). Eu não gosto de peixe. O que eu vou fazer, discutir com todo mundo da mesa pra pedir carne e pronto, já que eu não gosto de peixe? Se o pessoal continuar pedindo peixe, eu vou deixar a mesa e ir embora. Ou eu vou continuar na mesa e discutir outros assuntos?
2012/4/16 Castelo Branco michelcastelobranco@gmail.com
Eu discordo da nossa saída, já havia dito na wiki, mas digo aqui na lista também e onde mais o Rodrigo quiser, como já avisei a ele. Já que esse assunto é tããããão importante assim, vamos esgotá-lo!
Antes que propor aos outros que adotem a nossa Carta de Princípios, que tal começarmos por nós mesmos? "O sonho de unir precede a iniciativa de afastar", e não é nada coerente nos afastarmos agora. Especialmente quando recebemos críticas. Sair de um fórum só porque não concordamos 100% com o formato vai contra tudo o que defendemos. É muito fácil aceitar uma parceria em que todo mundo concorda entre si, mas o que faz uma discussão evoluir é justamente a confrontação de ideias.
CB
Eu estava na lista e cedi minha principalmente vaga por falta de tempo, portanto vou opinar aqui também, como já o fiz no wiki.
Concordo com o Castelo e o Mateus que não devemos sair da lista e que é possível colaborar com los hermanos. Discordo da lista ser fechada, discordo da wiki ser fechada, não gostei de terem me ignorado quando questionei isso. Mas não acredito que sair é a melhor atitude a ser tomada.
Também acredito que o Vinicius será um ótimo voluntário para entrar na lista da Iberocoop.
Tom
2012/4/16 Mateus Nobre mateusfnobre@gmail.com:
Argenton, se você realmente não conseguir mais participar da lista do Iberocoop, eu sugiro que você substitua sua vaga na lista para o Vinicius ou qualquer outro voluntario capaz e escolhido pela comunidade.
Pelo que eu vejo isto está incomodando muito você, e pra mim é a solução mais razoável. Tem coisa que a gente não consegue fazer mesmo. Sabe, eu, mesmo vindo de terras nordestinas praianas, não suporto comer peixe. Entretanto, continuo muito indo pra praia com os amigos e parentes, e praticamente eles sempre pedem peixe (é um aspecto cultural, praticamente). Eu não gosto de peixe. O que eu vou fazer, discutir com todo mundo da mesa pra pedir carne e pronto, já que eu não gosto de peixe? Se o pessoal continuar pedindo peixe, eu vou deixar a mesa e ir embora. Ou eu vou continuar na mesa e discutir outros assuntos?
2012/4/16 Castelo Branco michelcastelobranco@gmail.com
Eu discordo da nossa saída, já havia dito na wiki, mas digo aqui na lista também e onde mais o Rodrigo quiser, como já avisei a ele. Já que esse assunto é tããããão importante assim, vamos esgotá-lo!
Antes que propor aos outros que adotem a nossa Carta de Princípios, que tal começarmos por nós mesmos? "O sonho de unir precede a iniciativa de afastar", e não é nada coerente nos afastarmos agora. Especialmente quando recebemos críticas. Sair de um fórum só porque não concordamos 100% com o formato vai contra tudo o que defendemos. É muito fácil aceitar uma parceria em que todo mundo concorda entre si, mas o que faz uma discussão evoluir é justamente a confrontação de ideias.
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É claro que eu discordo da saída. Ora, estamos numa comunidade que tem por valor crescer com as diferenças. Deixar o grupo simplesmente porque alguns acham que o grupo não satisfaz perfeitamente a ortodoxia de uma doutrina que nem existe não é sensato.
Fabio
Em 16 de abril de 2012 14:53, Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org escreveu:
Eu estava na lista e cedi minha principalmente vaga por falta de tempo, portanto vou opinar aqui também, como já o fiz no wiki.
Concordo com o Castelo e o Mateus que não devemos sair da lista e que é possível colaborar com los hermanos. Discordo da lista ser fechada, discordo da wiki ser fechada, não gostei de terem me ignorado quando questionei isso. Mas não acredito que sair é a melhor atitude a ser tomada.
Também acredito que o Vinicius será um ótimo voluntário para entrar naÉ lista da Iberocoop.
Tom
2012/4/16 Mateus Nobre mateusfnobre@gmail.com:
Argenton, se você realmente não conseguir mais participar da lista do Iberocoop, eu sugiro que você substitua sua vaga na lista para o Vinicius ou qualquer outro voluntario capaz e escolhido pela comunidade.
Pelo que eu vejo isto está incomodando muito você, e pra mim é a solução mais razoável. Tem coisa que a gente não consegue fazer mesmo. Sabe, eu, mesmo vindo de terras nordestinas praianas, não suporto comer peixe. Entretanto, continuo muito indo pra praia com os amigos e parentes, e praticamente eles sempre pedem peixe (é um aspecto cultural, praticamente). Eu não gosto de peixe. O que eu vou fazer, discutir com todo mundo da mesa pra pedir carne e pronto, já que eu não gosto de peixe? Se o pessoal continuar pedindo peixe, eu vou deixar a mesa e ir embora. Ou eu vou continuar na mesa e discutir outros assuntos?
2012/4/16 Castelo Branco michelcastelobranco@gmail.com
Eu discordo da nossa saída, já havia dito na wiki, mas digo aqui na lista também e onde mais o Rodrigo quiser, como já avisei a ele. Já que esse assunto é tããããão importante assim, vamos esgotá-lo!
Antes que propor aos outros que adotem a nossa Carta de Princípios, que tal começarmos por nós mesmos? "O sonho de unir precede a iniciativa de afastar", e não é nada coerente nos afastarmos agora. Especialmente quando recebemos críticas. Sair de um fórum só porque não concordamos 100% com o formato vai contra tudo o que defendemos. É muito fácil aceitar uma parceria em que todo mundo concorda entre si, mas o que faz uma discussão evoluir é justamente a confrontação de ideias.
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On 18-04-2012 22:26, Fabio Azevedo wrote:
É claro que eu discordo da saída. Ora, estamos numa comunidade que tem por valor crescer com as diferenças. Deixar o grupo simplesmente porque alguns acham que o grupo não satisfaz perfeitamente a ortodoxia de uma doutrina que nem existe não é sensato.
Fabio
Sobre isso, larguei na wiki uma filha única de mãe na menopausa.
http://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Decis%C3%B5es#Filha_.C3.BAnica_de_m.C......
Ni! .~´
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