http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Esplanada/geral/Programa_Wikip%C...)
Abraços,
Ver também (em inglês): http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2012-10-08/News_an... : NEWS AND NOTES: Education Program faces community resistance
Claudio Barbosa
2012/10/9 Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Esplanada/geral/Programa_Wikip%C...)
Abraços,
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) Wikimedia Brasil Wikimedia Foundation
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
On Tue, Oct 9, 2012 at 4:47 PM, Claudio Barbosa rjclaudio@gmail.com wrote:
Ver também (em inglês): http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2012-10-08/News_an... : NEWS AND NOTES: Education Program faces community resistance
Interessante, Claudio! Vale a pena depois colocar na esplanada!
Muito legal descobrir o http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Thematic_Organizations alinhado com algo que já sugeri, principalmente tendo em mente essa justificativa aqui
http://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Brazil_Program/Education_program/Goal#Ed...
Identifica temas importantes e com um grande impacto educacional nos estudantes dos países que falam o português faz bastante sentido para mim, algo que pretendo escrever de modo mais elaborado para a comunidade envolvida nesse projeto global em breve.
Obrigado!
Tom
Quem escreveu isso?... Esse programa continua me decepcionando =(
(PS: Escreverei um artigo sobre isso, e sobre o que acho que deve ser alterado... Provavelmente daqui a uma semana.)
Em 9 de outubro de 2012 17:00, Everton Zanella Alvarenga < ezalvarenga@wikimedia.org> escreveu:
On Tue, Oct 9, 2012 at 4:47 PM, Claudio Barbosa rjclaudio@gmail.com wrote:
Ver também (em inglês):
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2012-10-08/News_an...
: NEWS AND NOTES: Education Program faces community resistance
Interessante, Claudio! Vale a pena depois colocar na esplanada!
Muito legal descobrir o http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Thematic_Organizations alinhado com algo que já sugeri, principalmente tendo em mente essa justificativa aqui
http://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Brazil_Program/Education_program/Goal#Ed...
Identifica temas importantes e com um grande impacto educacional nos estudantes dos países que falam o português faz bastante sentido para mim, algo que pretendo escrever de modo mais elaborado para a comunidade envolvida nesse projeto global em breve.
Obrigado!
Tom
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2012/10/9 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Quem escreveu isso?... Esse programa continua me decepcionando =(
Oi, Raylton. O que quer dizer por isso? O que o está decepcionando?
(PS: Escreverei um artigo sobre isso, e sobre o que acho que deve ser alterado... Provavelmente daqui a uma semana.)
[...]
A Wikipédia é um site de consulta e não de aprendizado, O ensino-aprendizagem é experimentativo(exercícios, cotidiano e construção) e não passivo(textos e definições enciclopédicas). Então, insistir em cobrir a escola básica de forma abrangente na Wikipédia(e não estou dizendo que a wikipédia também não deve ter seu papel na cobertura) seria superutilizar o seu escopo e subutilizar o escopo dos demais projetos (inclusive falei, certa vez, sobre isso informalmente com alguém da Wikimedia)...
Mas isso que estou falando aqui é no minimo uma explicação superficial de todas as ressalvas que tenho(para o bem e para o mal) sobre esse projeto das universidades... Tentarei explicar melhor isso futuramente em um artigo ou sub-página. Obviamente irei propor soluções. Pois até o momento eu não passo de um resmungão. =P
Em 9 de outubro de 2012 17:36, Everton Zanella Alvarenga < ezalvarenga@wikimedia.org> escreveu:
2012/10/9 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Quem escreveu isso?... Esse programa continua me decepcionando =(
Oi, Raylton. O que quer dizer por isso? O que o está decepcionando?
(PS: Escreverei um artigo sobre isso, e sobre o que acho que deve ser alterado... Provavelmente daqui a uma semana.)
[...]
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Oi, Raylton. Por que não participar da discussão na esplanada e levantar essas questões?
Tom
2012/10/9 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
A Wikipédia é um site de consulta e não de aprendizado, O ensino-aprendizagem é experimentativo(exercícios, cotidiano e construção) e não passivo(textos e definições enciclopédicas). Então, insistir em cobrir a escola básica de forma abrangente na Wikipédia(e não estou dizendo que a wikipédia também não deve ter seu papel na cobertura) seria superutilizar o seu escopo e subutilizar o escopo dos demais projetos (inclusive falei, certa vez, sobre isso informalmente com alguém da Wikimedia)...
Mas isso que estou falando aqui é no minimo uma explicação superficial de todas as ressalvas que tenho(para o bem e para o mal) sobre esse projeto das universidades... Tentarei explicar melhor isso futuramente em um artigo ou sub-página. Obviamente irei propor soluções. Pois até o momento eu não passo de um resmungão. =P
Tempo... Posso apenas escrever só na semana que vem... porque meus pontos sobre o assunto são um pouco longos e envolvem a explicação sobre o insucesso dos irmãos da Wikipédia etc.
Em 9 de outubro de 2012 18:02, Everton Zanella Alvarenga < ezalvarenga@wikimedia.org> escreveu:
Oi, Raylton. Por que não participar da discussão na esplanada e levantar essas questões?
Tom
2012/10/9 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
A Wikipédia é um site de consulta e não de aprendizado, O ensino-aprendizagem é experimentativo(exercícios, cotidiano e
construção) e
não passivo(textos e definições enciclopédicas). Então, insistir em
cobrir a
escola básica de forma abrangente na Wikipédia(e não estou dizendo que a wikipédia também não deve ter seu papel na cobertura) seria
superutilizar o
seu escopo e subutilizar o escopo dos demais projetos (inclusive falei, certa vez, sobre isso informalmente com alguém da Wikimedia)...
Mas isso que estou falando aqui é no minimo uma explicação superficial de todas as ressalvas que tenho(para o bem e para o mal) sobre esse projeto
das
universidades... Tentarei explicar melhor isso futuramente em um artigo
ou
sub-página. Obviamente irei propor soluções. Pois até o momento eu não
passo
de um resmungão. =P
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E pra falar a verdade eu tô bem ocupado essa semana.
Em 9 de outubro de 2012 18:06, Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.comescreveu:
Tempo... Posso apenas escrever só na semana que vem... porque meus pontos sobre o assunto são um pouco longos e envolvem a explicação sobre o insucesso dos irmãos da Wikipédia etc.
Em 9 de outubro de 2012 18:02, Everton Zanella Alvarenga < ezalvarenga@wikimedia.org> escreveu:
Oi, Raylton. Por que não participar da discussão na esplanada e
levantar essas questões?
Tom
2012/10/9 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
A Wikipédia é um site de consulta e não de aprendizado, O ensino-aprendizagem é experimentativo(exercícios, cotidiano e
construção) e
não passivo(textos e definições enciclopédicas). Então, insistir em
cobrir a
escola básica de forma abrangente na Wikipédia(e não estou dizendo que a wikipédia também não deve ter seu papel na cobertura) seria
superutilizar o
seu escopo e subutilizar o escopo dos demais projetos (inclusive falei, certa vez, sobre isso informalmente com alguém da Wikimedia)...
Mas isso que estou falando aqui é no minimo uma explicação superficial
de
todas as ressalvas que tenho(para o bem e para o mal) sobre esse
projeto das
universidades... Tentarei explicar melhor isso futuramente em um artigo
ou
sub-página. Obviamente irei propor soluções. Pois até o momento eu não
passo
de um resmungão. =P
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Não há problema se escrever apenas na semana que vem.
E se já escreveu o resumo de suas ideia aqui na lista, poderia ter colocado lá na esplanada. Acho super pertinente levantar o assunto sobre os outros projeto e acredito não haver problema da discussão ser feita lá. Se discorda, depois só colocar o link para seu texto lá para centralizar o assunto num local.
2012/10/9 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Tempo... Posso apenas escrever só na semana que vem... porque meus pontos sobre o assunto são um pouco longos e envolvem a explicação sobre o insucesso dos irmãos da Wikipédia etc.
Entendo.. Mas é que minhas ideias aqui na lista, são soltas... Eu reclamo muito e faço poucas sugestões.
Então não quero ir lá só pra reclamar, sem ter uma sugestão clara. E como tô sem tempo, só semana que vem. =S
Em 9 de outubro de 2012 18:11, Everton Zanella Alvarenga < ezalvarenga@wikimedia.org> escreveu:
Não há problema se escrever apenas na semana que vem.
E se já escreveu o resumo de suas ideia aqui na lista, poderia ter colocado lá na esplanada. Acho super pertinente levantar o assunto sobre os outros projeto e acredito não haver problema da discussão ser feita lá. Se discorda, depois só colocar o link para seu texto lá para centralizar o assunto num local.
2012/10/9 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Tempo... Posso apenas escrever só na semana que vem... porque meus pontos sobre o assunto são um pouco longos e envolvem a explicação sobre o insucesso dos irmãos da Wikipédia etc.
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Li agora a notícia do Signpost (só tinha lido rapidamente e passado o link). Não sabia q a Wikipédia na Universidade na Índia tinha sido tão ruim (e ainda queriam q a WMBR seguisse o modelo de gestão da India). Que houve por lá? E, mais importante, aprendemos a lição deles e não vai acontecer o mesmo por aqui né?
Claudio Barbosa
Em 9 de outubro de 2012 18:16, Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.comescreveu:
Entendo.. Mas é que minhas ideias aqui na lista, são soltas... Eu reclamo muito e faço poucas sugestões.
Então não quero ir lá só pra reclamar, sem ter uma sugestão clara. E como tô sem tempo, só semana que vem. =S
Em 9 de outubro de 2012 18:11, Everton Zanella Alvarenga < ezalvarenga@wikimedia.org> escreveu:
Não há problema se escrever apenas na semana que vem.
E se já escreveu o resumo de suas ideia aqui na lista, poderia ter colocado lá na esplanada. Acho super pertinente levantar o assunto sobre os outros projeto e acredito não haver problema da discussão ser feita lá. Se discorda, depois só colocar o link para seu texto lá para centralizar o assunto num local.
2012/10/9 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Tempo... Posso apenas escrever só na semana que vem... porque meus
pontos
sobre o assunto são um pouco longos e envolvem a explicação sobre o insucesso dos irmãos da Wikipédia etc.
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Caro, já ouviu falar em aprendizagem ativa? É no que a Wkipedia se encaixaria, na minha limitada opinião. Att
Enviado do meu iPad
No dia 09/10/2012, às 17:58, "Raylton P. Sousa" raylton.sousa@gmail.com escreveu:
A Wikipédia é um site de consulta e não de aprendizado, O ensino-aprendizagem é experimentativo(exercícios, cotidiano e construção) e não passivo(textos e definições enciclopédicas). Então, insistir em cobrir a escola básica de forma abrangente na Wikipédia(e não estou dizendo que a wikipédia também não deve ter seu papel na cobertura) seria superutilizar o seu escopo e subutilizar o escopo dos demais projetos (inclusive falei, certa vez, sobre isso informalmente com alguém da Wikimedia)...
Mas isso que estou falando aqui é no minimo uma explicação superficial de todas as ressalvas que tenho(para o bem e para o mal) sobre esse projeto das universidades... Tentarei explicar melhor isso futuramente em um artigo ou sub-página. Obviamente irei propor soluções. Pois até o momento eu não passo de um resmungão. =P
Em 9 de outubro de 2012 17:36, Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org escreveu: 2012/10/9 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Quem escreveu isso?... Esse programa continua me decepcionando =(
Oi, Raylton. O que quer dizer por isso? O que o está decepcionando?
(PS: Escreverei um artigo sobre isso, e sobre o que acho que deve ser alterado... Provavelmente daqui a uma semana.)
[...]
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Ouvi sim Nevio... E na minha também limitada opinião, aprendizagem ativa deve se aplicar também ao leitor e não só aos editores.
Com os melhores cumprimentos.
Em 9 de outubro de 2012 21:00, Nevio nevinhoalarcao@gmail.com escreveu:
Caro, já ouviu falar em aprendizagem ativa? É no que a Wkipedia se encaixaria, na minha limitada opinião. Att
Enviado do meu iPad
No dia 09/10/2012, às 17:58, "Raylton P. Sousa" raylton.sousa@gmail.com escreveu:
A Wikipédia é um site de consulta e não de aprendizado, O ensino-aprendizagem é experimentativo(exercícios, cotidiano e construção) e não passivo(textos e definições enciclopédicas). Então, insistir em cobrir a escola básica de forma abrangente na Wikipédia(e não estou dizendo que a wikipédia também não deve ter seu papel na cobertura) seria superutilizar o seu escopo e subutilizar o escopo dos demais projetos (inclusive falei, certa vez, sobre isso informalmente com alguém da Wikimedia)...
Mas isso que estou falando aqui é no minimo uma explicação superficial de todas as ressalvas que tenho(para o bem e para o mal) sobre esse projeto das universidades... Tentarei explicar melhor isso futuramente em um artigo ou sub-página. Obviamente irei propor soluções. Pois até o momento eu não passo de um resmungão. =P
Em 9 de outubro de 2012 17:36, Everton Zanella Alvarenga <ezalvarenga@wikimedia.org ezalvarenga@wikimedia.org> escreveu:
2012/10/9 Raylton P. Sousa < raylton.sousa@gmail.com raylton.sousa@gmail.com>:
Quem escreveu isso?... Esse programa continua me decepcionando =(
Oi, Raylton. O que quer dizer por isso? O que o está decepcionando?
(PS: Escreverei um artigo sobre isso, e sobre o que acho que deve ser alterado... Provavelmente daqui a uma semana.)
[...]
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Caro, a passividade é justamente caracterizada pela simples leitura, ou pela consulta, como disse, e a wikipedia oferece a oportunidade de ir além, participando de sua elaboração. Como você concebe uma leitura ativa? Abs
Enviado do meu iPad
No dia 09/10/2012, às 22:03, "Raylton P. Sousa" raylton.sousa@gmail.com escreveu:
Ouvi sim Nevio... E na minha também limitada opinião, aprendizagem ativa deve se aplicar também ao leitor e não só aos editores.
Com os melhores cumprimentos.
Em 9 de outubro de 2012 21:00, Nevio nevinhoalarcao@gmail.com escreveu: Caro, já ouviu falar em aprendizagem ativa? É no que a Wkipedia se encaixaria, na minha limitada opinião. Att
Enviado do meu iPad
No dia 09/10/2012, às 17:58, "Raylton P. Sousa" raylton.sousa@gmail.com escreveu:
A Wikipédia é um site de consulta e não de aprendizado, O ensino-aprendizagem é experimentativo(exercícios, cotidiano e construção) e não passivo(textos e definições enciclopédicas). Então, insistir em cobrir a escola básica de forma abrangente na Wikipédia(e não estou dizendo que a wikipédia também não deve ter seu papel na cobertura) seria superutilizar o seu escopo e subutilizar o escopo dos demais projetos (inclusive falei, certa vez, sobre isso informalmente com alguém da Wikimedia)...
Mas isso que estou falando aqui é no minimo uma explicação superficial de todas as ressalvas que tenho(para o bem e para o mal) sobre esse projeto das universidades... Tentarei explicar melhor isso futuramente em um artigo ou sub-página. Obviamente irei propor soluções. Pois até o momento eu não passo de um resmungão. =P
Em 9 de outubro de 2012 17:36, Everton Zanella Alvarenga ezalvarenga@wikimedia.org escreveu: 2012/10/9 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com:
Quem escreveu isso?... Esse programa continua me decepcionando =(
Oi, Raylton. O que quer dizer por isso? O que o está decepcionando?
(PS: Escreverei um artigo sobre isso, e sobre o que acho que deve ser alterado... Provavelmente daqui a uma semana.)
[...]
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Raylton, dando soluções ou somente reclamando, não há muita diferença não. O ponto é que podem até abrir os diálogos, o programa não vai quinar para um caminho correto no país, pois a virada tem que ser muito brusca e não o farão, estão importando modelos e fizeram poucas adaptações que não são suficientes para tornarem o programa sustentável e útil.
Wikipédia tem uma vertente informativa, não didática, para essa organização didática Wikisersidade e Wikilivros, por mais que as pessoas tenham capacidade de autoaprendizado, a falta de uma organizações didática pode dificultar o aprendizado.
2012/10/9 Nevio nevinhoalarcao@gmail.com
Caro, a passividade é justamente caracterizada pela simples leitura, ou pela consulta, como disse, e a wikipedia oferece a oportunidade de ir além, participando de sua elaboração. Como você concebe uma leitura ativa? Abs
Enviado do meu iPad
No dia 09/10/2012, às 22:03, "Raylton P. Sousa" raylton.sousa@gmail.com escreveu:
Ouvi sim Nevio... E na minha também limitada opinião, aprendizagem ativa deve se aplicar também ao leitor e não só aos editores.
Com os melhores cumprimentos.
Em 9 de outubro de 2012 21:00, Nevio < nevinhoalarcao@gmail.com nevinhoalarcao@gmail.com> escreveu:
Caro, já ouviu falar em aprendizagem ativa? É no que a Wkipedia se encaixaria, na minha limitada opinião. Att
Enviado do meu iPad
No dia 09/10/2012, às 17:58, "Raylton P. Sousa" <raylton.sousa@gmail.com raylton.sousa@gmail.com> escreveu:
A Wikipédia é um site de consulta e não de aprendizado, O ensino-aprendizagem é experimentativo(exercícios, cotidiano e construção) e não passivo(textos e definições enciclopédicas). Então, insistir em cobrir a escola básica de forma abrangente na Wikipédia(e não estou dizendo que a wikipédia também não deve ter seu papel na cobertura) seria superutilizar o seu escopo e subutilizar o escopo dos demais projetos (inclusive falei, certa vez, sobre isso informalmente com alguém da Wikimedia)...
Mas isso que estou falando aqui é no minimo uma explicação superficial de todas as ressalvas que tenho(para o bem e para o mal) sobre esse projeto das universidades... Tentarei explicar melhor isso futuramente em um artigo ou sub-página. Obviamente irei propor soluções. Pois até o momento eu não passo de um resmungão. =P
Em 9 de outubro de 2012 17:36, Everton Zanella Alvarenga <ezalvarenga@wikimedia.orgezalvarenga@wikimedia.org ezalvarenga@wikimedia.org> escreveu:
2012/10/9 Raylton P. Sousa < raylton.sousa@gmail.comraylton.sousa@gmail.com raylton.sousa@gmail.com>:
Quem escreveu isso?... Esse programa continua me decepcionando =(
Oi, Raylton. O que quer dizer por isso? O que o está decepcionando?
(PS: Escreverei um artigo sobre isso, e sobre o que acho que deve ser alterado... Provavelmente daqui a uma semana.)
[...]
-- Everton Zanella Alvarenga (also Tom) Wikimedia Brasil Wikimedia Foundation
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"Corrigindo" ou não, mais ou menos radicalmente, mais ou menos rapidamente, o curso ou modelo do programa no curto prazo, ter demarcado exatamente qual é a posição ou quais são as posições da comunidade é importante.
mudanças só são possíveis com o debate amplo, claro e o acúmulo e amadurecimento, no tempo e nos processos.
Mas fica mais difícil quanto mais difusas ou confusas são as críticas. E mais fácil quanto mais objetivas forem, ainda q sejam também subjetivas.
Muito importante a participação de vocês.
Abraços Oona Em 10/10/2012 08:42, "Rodrigo Tetsuo Argenton" rodrigo.argenton@gmail.com escreveu:
Raylton, dando soluções ou somente reclamando, não há muita diferença não. O ponto é que podem até abrir os diálogos, o programa não vai quinar para um caminho correto no país, pois a virada tem que ser muito brusca e não o farão, estão importando modelos e fizeram poucas adaptações que não são suficientes para tornarem o programa sustentável e útil.
Wikipédia tem uma vertente informativa, não didática, para essa organização didática Wikisersidade e Wikilivros, por mais que as pessoas tenham capacidade de autoaprendizado, a falta de uma organizações didática pode dificultar o aprendizado.
2012/10/9 Nevio nevinhoalarcao@gmail.com
Caro, a passividade é justamente caracterizada pela simples leitura, ou pela consulta, como disse, e a wikipedia oferece a oportunidade de ir além, participando de sua elaboração. Como você concebe uma leitura ativa? Abs
Enviado do meu iPad
No dia 09/10/2012, às 22:03, "Raylton P. Sousa" raylton.sousa@gmail.com escreveu:
Ouvi sim Nevio... E na minha também limitada opinião, aprendizagem ativa deve se aplicar também ao leitor e não só aos editores.
Com os melhores cumprimentos.
Em 9 de outubro de 2012 21:00, Nevio < nevinhoalarcao@gmail.com nevinhoalarcao@gmail.com> escreveu:
Caro, já ouviu falar em aprendizagem ativa? É no que a Wkipedia se encaixaria, na minha limitada opinião. Att
Enviado do meu iPad
No dia 09/10/2012, às 17:58, "Raylton P. Sousa" <raylton.sousa@gmail.com raylton.sousa@gmail.com> escreveu:
A Wikipédia é um site de consulta e não de aprendizado, O ensino-aprendizagem é experimentativo(exercícios, cotidiano e construção) e não passivo(textos e definições enciclopédicas). Então, insistir em cobrir a escola básica de forma abrangente na Wikipédia(e não estou dizendo que a wikipédia também não deve ter seu papel na cobertura) seria superutilizar o seu escopo e subutilizar o escopo dos demais projetos (inclusive falei, certa vez, sobre isso informalmente com alguém da Wikimedia)...
Mas isso que estou falando aqui é no minimo uma explicação superficial de todas as ressalvas que tenho(para o bem e para o mal) sobre esse projeto das universidades... Tentarei explicar melhor isso futuramente em um artigo ou sub-página. Obviamente irei propor soluções. Pois até o momento eu não passo de um resmungão. =P
Em 9 de outubro de 2012 17:36, Everton Zanella Alvarenga <ezalvarenga@wikimedia.orgezalvarenga@wikimedia.org ezalvarenga@wikimedia.org> escreveu:
2012/10/9 Raylton P. Sousa < raylton.sousa@gmail.comraylton.sousa@gmail.com raylton.sousa@gmail.com>:
Quem escreveu isso?... Esse programa continua me decepcionando =(
Oi, Raylton. O que quer dizer por isso? O que o está decepcionando?
(PS: Escreverei um artigo sobre isso, e sobre o que acho que deve ser alterado... Provavelmente daqui a uma semana.)
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