Caros, O pessoal do jornal Volta Cultural (pra onde faz matérias a Fabiana Longo, que mandou as perguntas (alguém mais editou lá? Aumentei as respostas de ontem pra hj)) criou um verbete sobre Eliana Neri, escritora de Barra Mansa.
O verbete foi proposto pra eliminação aquihttp://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:P%C3%A1ginas_para_eliminar/Eliana_Neri http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:P%C3%A1ginas_para_eliminar/Elian...
Ela me escreveu contando o caso, conforme segue abaixo. Expliquei que não posso, nem devo interferir (salvo eventualmente dando dicas de fontes e argumentos). Acho que o principal ponto foi a reação e o deboche. Acho que ela errou ao 1) usar um login 'institucional'; 2) não sugerir amplas e consagradas fontes. Mas realmente não se presume ignorância às vezes. Mas má fé. E aí o tom não é dos melhores. De qualquer forma, expliquei como funciona a eliminação pra ela.
Alguma ideia aqui sobre se há algo mais a fazer? Se Vinícius estiver animado mesmo com a ideia deles, uma possibilidade é sugerir que se discuta o caso em uma oficina ou coisa que o valha.
"Deixa eu te contar outra situação... Lembra do e-mail que mandei sugerindo a produção de conteúdo regionalizado e tal, então, cadastramos uma escritora aqui do interior, Eliana Neri, como verbete na Wikipedia e será cortado amanhã por fala de relevância e autopromoção. Ela escreve histórias infantis, tem 6 livros publicados, duas participações em coletâneas que foram lançadas na França e na Inglaterra e em mais duas coletâneas de poesias adultas. Mesmo assim foi votada para ser cortada. Com essa experiência - que fizemos justamente para termos a experiência de "produção de conteúdo" para dar mais embasamento na matéria, te pergunto: Como é possível colocar a cultura regional brasileira na wikipédia sem que ela seja julgada como "irrelevante" ou como autopromoção apenas porque quem escreveu sobre o autor em questão o conhece pessoalmente? Achamos isso uma atitude antidemocrática. Nós, com o nome de JORNAL VOLTA CULTURAL, que pode ser colocado no google e identificados facilmente, recebemos a censura na wikipedia por uma pessoa denominada apenas como Gunnex. Quem são esses censores e por que não se identificam com nomes e apresentam seu embasamento para serem o que são na wiki? Segue o artigo: http://pt.wikipedia.org/wiki/Eliana_Neri PS: Como escrevei naquele e-mail pra ti, gostaríamos de montar um projeto para incluir artistas, histórias e monumentos regionais na Wiki, a Eliana seria apenas a primeira, pela facilidade de contato com a autora e por ela ter acabado de lançar os livros no exterior."
e depois escreveu muito desapontada
" Quanto ao caso que te contei da wikipedia, peço que comente alguma coisa, pois ele vai entra na matéria... A pessoa que propoôs o artigo para corte, e ele será cortado hoje, inclusive debochou do jornal na proposição. Abaixo o que ele escreveu:
Exqueci: O criador Jornal Volta Culturalhttp://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio%28a%29:Jornal_Volta_Cultural&action=edit&redlink=1 Dhttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio%28a%29_Discuss%C3%A3o:Jornal_Volta_Cultural Chttp://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribui%C3%A7%C3%B5es/Jornal_Volta_Cultural escreveu na minha página de discussãohttp://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio%28a%29_Discuss%C3%A3o%3AGunnex&diff=29836956&oldid=29830855: "*Nossa intenção, enquanto veículo de comunicação cultural, dedicado principalmente aos artistas regionais, seria criar verbetas na wiki de todos so nossos artistas de relevância real*". --> socorro :-) Mas esta intenção me leve a adicionar: Possível uso da Wikipédia como auto-promoção/ WP:SPAM http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:SPAM. --Gunnexhttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio%28a%29:Gunnex msghttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio%28a%29_Discuss%C3%A3o:Gunnex contribhttp://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribui%C3%A7%C3%B5es/Gunnex 21h57min de 24 de abril de 2012 (UTC)
EXQUECI - erro de portugês ou miguxês? -> socorro:-) - quem escreve isso em uma proposta séria de eliminação
de um verbete?
Ficamos realmente desapontados e a wikipedia caiu seriamente na nossa credibilidade, não pela eliminação de nosso verbete, mas pela forma como ele foi tratado. A pessoa não deixou sequer uma mensagem pra auxiliar ou discutir a eliminação conosco, propôs a eliminação e criou essa página de votação. É assim mesmo que a wiki é construída? Por poucas pessoas sem nome? Achei que fosse mais democrático e que essas pessoas que tem esse pode de corte seriam mais solícitas e educadas, prontas pra ajudar a construir essa democracia da informação, a atitude correta seria entrar em contato conosco e explicar o porque do corte do verbete debochar e não supor sem diálogo que o jornal estaria tentando se promover. E essa falta de uma assinatura real também não dá credibilidade nenhuma... me explique pelo menos como essas pessoas chegam a ter poder de voto e de veto."
Já posso dizer que ela foi batizada =/ E o batismo na pt.wikipedia.org é de fogo. A maioria do pessoal se queima e não volta mais...
Isto é um ponto que a gente deveria tentar melhorar. Infelizmente o desencanto é reação comum entre os novos wikipedistas. Não há nada o que a gente possa fazer :/
2012/5/2 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Caros, O pessoal do jornal Volta Cultural (pra onde faz matérias a Fabiana Longo, que mandou as perguntas (alguém mais editou lá? Aumentei as respostas de ontem pra hj)) criou um verbete sobre Eliana Neri, escritora de Barra Mansa.
O verbete foi proposto pra eliminação aquihttp://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:P%C3%A1ginas_para_eliminar/Eliana_Neri http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:P%C3%A1ginas_para_eliminar/Elian...
Ela me escreveu contando o caso, conforme segue abaixo. Expliquei que não posso, nem devo interferir (salvo eventualmente dando dicas de fontes e argumentos). Acho que o principal ponto foi a reação e o deboche. Acho que ela errou ao 1) usar um login 'institucional'; 2) não sugerir amplas e consagradas fontes. Mas realmente não se presume ignorância às vezes. Mas má fé. E aí o tom não é dos melhores. De qualquer forma, expliquei como funciona a eliminação pra ela.
Alguma ideia aqui sobre se há algo mais a fazer? Se Vinícius estiver animado mesmo com a ideia deles, uma possibilidade é sugerir que se discuta o caso em uma oficina ou coisa que o valha.
"Deixa eu te contar outra situação... Lembra do e-mail que mandei sugerindo a produção de conteúdo regionalizado e tal, então, cadastramos uma escritora aqui do interior, Eliana Neri, como verbete na Wikipedia e será cortado amanhã por fala de relevância e autopromoção. Ela escreve histórias infantis, tem 6 livros publicados, duas participações em coletâneas que foram lançadas na França e na Inglaterra e em mais duas coletâneas de poesias adultas. Mesmo assim foi votada para ser cortada. Com essa experiência - que fizemos justamente para termos a experiência de "produção de conteúdo" para dar mais embasamento na matéria, te pergunto: Como é possível colocar a cultura regional brasileira na wikipédia sem que ela seja julgada como "irrelevante" ou como autopromoção apenas porque quem escreveu sobre o autor em questão o conhece pessoalmente? Achamos isso uma atitude antidemocrática. Nós, com o nome de JORNAL VOLTA CULTURAL, que pode ser colocado no google e identificados facilmente, recebemos a censura na wikipedia por uma pessoa denominada apenas como Gunnex. Quem são esses censores e por que não se identificam com nomes e apresentam seu embasamento para serem o que são na wiki? Segue o artigo: http://pt.wikipedia.org/wiki/Eliana_Neri PS: Como escrevei naquele e-mail pra ti, gostaríamos de montar um projeto para incluir artistas, histórias e monumentos regionais na Wiki, a Eliana seria apenas a primeira, pela facilidade de contato com a autora e por ela ter acabado de lançar os livros no exterior."
e depois escreveu muito desapontada
" Quanto ao caso que te contei da wikipedia, peço que comente alguma coisa, pois ele vai entra na matéria... A pessoa que propoôs o artigo para corte, e ele será cortado hoje, inclusive debochou do jornal na proposição. Abaixo o que ele escreveu:
Exqueci: O criador Jornal Volta Culturalhttp://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio%28a%29:Jornal_Volta_Cultural&action=edit&redlink=1 Dhttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio%28a%29_Discuss%C3%A3o:Jornal_Volta_Cultural Chttp://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribui%C3%A7%C3%B5es/Jornal_Volta_Cultural escreveu na minha página de discussãohttp://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio%28a%29_Discuss%C3%A3o%3AGunnex&diff=29836956&oldid=29830855: "*Nossa intenção, enquanto veículo de comunicação cultural, dedicado principalmente aos artistas regionais, seria criar verbetas na wiki de todos so nossos artistas de relevância real*". --> socorro :-) Mas esta intenção me leve a adicionar: Possível uso da Wikipédia como auto-promoção/ WP:SPAM http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:SPAM. --Gunnexhttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio%28a%29:Gunnex msghttp://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio%28a%29_Discuss%C3%A3o:Gunnex contribhttp://pt.wikipedia.org/wiki/Especial:Contribui%C3%A7%C3%B5es/Gunnex 21h57min de 24 de abril de 2012 (UTC)
EXQUECI - erro de portugês ou miguxês? -> socorro:-) - quem escreve isso em uma proposta séria de eliminação
de um verbete?
Ficamos realmente desapontados e a wikipedia caiu seriamente na nossa credibilidade, não pela eliminação de nosso verbete, mas pela forma como ele foi tratado. A pessoa não deixou sequer uma mensagem pra auxiliar ou discutir a eliminação conosco, propôs a eliminação e criou essa página de votação. É assim mesmo que a wiki é construída? Por poucas pessoas sem nome? Achei que fosse mais democrático e que essas pessoas que tem esse pode de corte seriam mais solícitas e educadas, prontas pra ajudar a construir essa democracia da informação, a atitude correta seria entrar em contato conosco e explicar o porque do corte do verbete debochar e não supor sem diálogo que o jornal estaria tentando se promover. E essa falta de uma assinatura real também não dá credibilidade nenhuma... me explique pelo menos como essas pessoas chegam a ter poder de voto e de veto."
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Esse problema é sério e que perde com isso é a Wiki, tem que parar esses "babacas" que não tem argumentos e critérios e explicações nas suas eliminações, quem não deveria esta na Wiki são eles, pois estamos perdendo grandes editores principalmente escritores e docentes.
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