falando em livros... http://siaibib01.univali.br/arquivos/175000/175100/125_175188.htm?codBib= tese de mestrado sobre o wikipédia e parem de brigas caramba!!!!!! concordo com o poratim sou contra qualquer modelo de vanguardismo "os iluminados", mas oque posso fazer cada um tem o direito de pensar o que quiser se responder como "eu" claro, agora se tiver alguma panelinha aí me avise por nunca sei o que quer dizer o "nós", só pra sabert porque estou totalmente perdido. Só para constar sim fasso parte do povão, trampo em uma fábrica e edito de lan house, aliás desde comecei a editar o wikipédia nunca tive micro e net em casa, por isso a omisão e desinformação por minha parte. abraços Raul.
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Por que sem assunto? :( que mania...
2008/11/14 Raul Campos Nascimento rautopia@hotmail.com
falando em livros... http://siaibib01.univali.br/arquivos/175000/175100/125_175188.htm?codBib=* *tese de mestrado sobre o wikipédia e parem de brigas caramba!!!!!! concordo com o poratim sou contra qualquer modelo de vanguardismo "os iluminados", mas oque posso fazer cada um tem o direito de pensar o que quiser se responder como "eu" claro, agora se tiver alguma panelinha aí me avise por nunca sei o que quer dizer o "nós", só pra sabert porque estou totalmente perdido. Só para constar sim fasso parte do povão, trampo em uma fábrica e edito de lan house, aliás desde comecei a editar o wikipédia nunca tive micro e net em casa, por isso a omisão e desinformação por minha parte. abraços Raul.
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WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Não há panela, há wikipedistas com idéias fechadas, querendo tornar a Wikimedia Brasil algo exclusivamente voltado para a Wikipédia. O que não é o intuito da Wikimedia Brasil. "Nós", somos todas as pessoas que está pouco se ferrando para status, que fazem as coisas e que têm certeza que as Construções Colaborativas de Conhecimentos Livres é o ideal da Wikimedia Brasil, atingindo todas as camadas sociais, sem nenhuma verticalização, para que possamos ter mais wikiers, mais comunicadores livres, levando as wikis a todos e emponderando as wikis com todos os conhecimentos já produzidos.
Rodrigo, primeiro, não são só Wikipedistas, mas sim, são da plataforma Wiki.
Segundo, *quem *definiu o que é "o intuito da Wikimedia Brasil"?
Terceiro: *não existe Wikimedia Brasil*. O que existe é um coletivo que discute sua construção.
Saludos.
-- Porantim
2008/11/14 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Não há panela, há wikipedistas com idéias fechadas, querendo tornar a Wikimedia Brasil algo exclusivamente voltado para a Wikipédia. O que não é o intuito da Wikimedia Brasil. "Nós", somos todas as pessoas que está pouco se ferrando para status, que fazem as coisas e que têm certeza que as Construções Colaborativas de Conhecimentos Livres é o ideal da Wikimedia Brasil, atingindo todas as camadas sociais, sem nenhuma verticalização, para que possamos ter mais wikiers, mais comunicadores livres, levando as wikis a todos e emponderando as wikis com todos os conhecimentos já produzidos.
-- R.T.Argenton
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
As pessoas mesma pessoas que foram nas discussões do Estatuto, não participou porque não quis; e isso não é mais discutível, o estatuto e pontos de divergência O.K., mas os valores nem brinque.
E sim existe a Wikimedia Brasil para a Foundation, só não existe para o governo brasileiro.
Valores sim, Rodrigo. A discussão aqui é de valores. A discussão do Estatuto é de valores.
A Wikimedia Brasil não existe pra ninguém. Não existe para os próprios usuários da plataforma Wiki.
-- Porantim
2008/11/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
As pessoas mesma pessoas que foram nas discussões do Estatuto, não participou porque não quis; e isso não é mais discutível, o estatuto e pontos de divergência O.K., mas os valores nem brinque.
E sim existe a Wikimedia Brasil para a Foundation, só não existe para o governo brasileiro.
-- R.T.Argenton
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Ah não? Então porque estamos em Existing chapters http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_chapters ?
Se é isso que vc considera "existir", então temos mais um problema.
2008/11/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Ah não? Então porque estamos em Existing chapters http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_chapters ? -- R.T.Argenton
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Não temos problemas nenhum, temos paranóia de algumas pessoas, agora vamos construir algo, porque eu já cansei de ficar discutindo com gente que até agora não entendeu o projeto e se esforça para não entender, foi colocar a sua opinião sobre o campus party?
Opa! Então me explique "o projeto". Esforçarme-ei para compreendê-lo.
2008/11/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Não temos problemas nenhum, temos paranóia de algumas pessoas, agora vamos construir algo, porque eu já cansei de ficar discutindo com gente que até agora não entendeu o projeto e se esforça para não entender, foi colocar a sua opinião sobre o campus party?
-- R.T.Argenton
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Uma observação, não me preocuparei com os pronomes, farei como a Foundation, tratarei como nós, mas entendam que nós são aqueles que escrevem e aqueles que lêem.
*Ok, vamos lá: * Diferente de outras Wikimedias, a brasileira enfrente um país que boa parte da população não tem acesso a cultura, a educação, ciência e tecnologia.
Assim não podemos apenas atuar como as outras. Teremos que levar as wikis e incentivar a utilização dela nas sociedades mais marginalizadas, seja a sociedade agregando conhecimentos as wikis, ou as wikis fornecendo conhecimentos a elas, pois só assim conseguiremos atingir o objetivo da Wikimedia Foundation *"a world in which every single human being can freely share in the sum of all knowledge"* os mesmos da Wikimedia Brasil, só que em nível local.
Sendo assim teremos que atuar com a sociedade, atuar, da forma mais transparente, horizontal possível, colaborativa e livre. Para tanto, teremos que contar com a ajuda de todas as pessoas que queiram fazer, não apenas dizer, isso incluí qualquer pessoa com boa vontade, que acredita nos valores da Wikimedia Brasil.
Mas além disso, teremos que nos alinharmos com o conhecimento acumulado pelas Acadêmias, para podermos agregar esses conhecimentos ao nosso já vasto repertório. Melhorando a visão do público em geral para com a credibilidade do conteúdo das Wikis, já que esse é um ponto que ainda causa certo receio. Podemos nos alinharmos de tal forma que um aluno que não conseguiu adentrar em uma universidade de ponta consiga acompanhar o seu conteúdo, melhorando o futuro da nação.
*Suporte as wikis:*
A conseqüência das ações anteriores será um público mais preparado para ser um comunicador livre com conteúdo para partilhar, assim as wikis terão maior circulação de conteúdo e maior qualidade em seus artigos.
Mas os editores atuais não devem ser esquecidos, ao mesmo tempo que levaremos as Wikis para a sociedade, levaremos os conhecimentos da sociedade para a Wiki, assim promoveremos eventos, palestras, encontros, qualquer coisa que os saberes cheguem às wikis.
Para levarmos as Wikis termos que aumentar a sua visibilidade, mas aqui teremos que deixar as plataformas decidirem o que é melhor para eles: Começarem de dentro para fora, melhorando a qualidade dos artigos para que seja mais fíavel, para aumentar a aceitação, partindo de ações exclusivas dos wikiers. Ou de fora para dentro, fazendo parcerias externas ao mundo wiki para melhorar esses artigos, para que possamos ter uma maior credibilidade... esse ponto depende das comunidades e nós não interferimos nas comunidades, damos suporte.
Mesmo sendo um todo, cada plataforma tem a sua comunidade e sua visão, assim devemos respeitar cada uma das características.
Também apoiaremos projetos que as plataformas acharem necessários e quiserem o nosso suporte.
*Por que não nos limitamos ao conhecimento universitário?*
"As ilhas de excelência não bastam para combater a exclusão, sobretudo no cenário atual da globalização, que requer uma visão integrada entre educação, ciência e tecnologia. Uma educação básica de qualidade prepara o cenário futuro para que um maior número de brasileiros tenha acesso às tecnologias da informação e da comunicação e usufrua os frutos comuns do conhecimento." [1]http://www.brasilia.unesco.org/noticias/opiniao/artigow/2003/conheciment_inovacao
Assim temos que levar todo o tipo de conhecimento para cada vez mais pessoas em sua fase de formação, assim teremos que levar para os pequenos, ensinando como ser um comunicador livre, como ter acesso a informação, como selecionar o conteúdo do que está lendo e distribuir esse conhecimento.
*Por que não vertical?*
Pois quem somos nós para decidir quem é superior a quem? Como podemos formar um mundo menos excludente se dividimos a nossa própria comunidade pela pseudo-importância das pessoas? Todas as pessoas tem algo a acrescentar, não há ninguém que é completamente vazio, que não tenha uma opinião e que possa ajudar em alguma coisa, sendo colaborativo o que importa é o todo não é um status, não um nome.
*Por que língua portuguesa ou de povos indígenas no Brasil?*
Porque mesmo que nossa língua pátria seja o português, a cultura selvícola não deve ser deixada de lado, pois dividimos o mesmo território e devemos os respeitar como nossos irmãos, além disso temos que incentivar a cultura tão rica e tão esquecida pelos brasileiros.
Posso ter esquecido alguns pontos, mas é porque tem muita coisa. Se tiver algum ponto obscuro pergunte.
Só uma pergunta: De onde veio essa explicação?
att,
Béria
2008/11/15 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Uma observação, não me preocuparei com os pronomes, farei como a Foundation, tratarei como nós, mas entendam que nós são aqueles que escrevem e aqueles que lêem.
*Ok, vamos lá:
Diferente de outras Wikimedias, a brasileira enfrente um país que boa parte da população não tem acesso a cultura, a educação, ciência e tecnologia.
Assim não podemos apenas atuar como as outras. Teremos que levar as wikis e incentivar a utilização dela nas sociedades mais marginalizadas, seja a sociedade agregando conhecimentos as wikis, ou as wikis fornecendo conhecimentos a elas, pois só assim conseguiremos atingir o objetivo da Wikimedia Foundation *"a world in which every single human being can freely share in the sum of all knowledge"* os mesmos da Wikimedia Brasil, só que em nível local.
Sendo assim teremos que atuar com a sociedade, atuar, da forma mais transparente, horizontal possível, colaborativa e livre. Para tanto, teremos que contar com a ajuda de todas as pessoas que queiram fazer, não apenas dizer, isso incluí qualquer pessoa com boa vontade, que acredita nos valores da Wikimedia Brasil.
Mas além disso, teremos que nos alinharmos com o conhecimento acumulado pelas Acadêmias, para podermos agregar esses conhecimentos ao nosso já vasto repertório. Melhorando a visão do público em geral para com a credibilidade do conteúdo das Wikis, já que esse é um ponto que ainda causa certo receio. Podemos nos alinharmos de tal forma que um aluno que não conseguiu adentrar em uma universidade de ponta consiga acompanhar o seu conteúdo, melhorando o futuro da nação.
*Suporte as wikis:*
A conseqüência das ações anteriores será um público mais preparado para ser um comunicador livre com conteúdo para partilhar, assim as wikis terão maior circulação de conteúdo e maior qualidade em seus artigos.
Mas os editores atuais não devem ser esquecidos, ao mesmo tempo que levaremos as Wikis para a sociedade, levaremos os conhecimentos da sociedade para a Wiki, assim promoveremos eventos, palestras, encontros, qualquer coisa que os saberes cheguem às wikis.
Para levarmos as Wikis termos que aumentar a sua visibilidade, mas aqui teremos que deixar as plataformas decidirem o que é melhor para eles: Começarem de dentro para fora, melhorando a qualidade dos artigos para que seja mais fíavel, para aumentar a aceitação, partindo de ações exclusivas dos wikiers. Ou de fora para dentro, fazendo parcerias externas ao mundo wiki para melhorar esses artigos, para que possamos ter uma maior credibilidade... esse ponto depende das comunidades e nós não interferimos nas comunidades, damos suporte.
Mesmo sendo um todo, cada plataforma tem a sua comunidade e sua visão, assim devemos respeitar cada uma das características.
Também apoiaremos projetos que as plataformas acharem necessários e quiserem o nosso suporte.
*Por que não nos limitamos ao conhecimento universitário?*
"As ilhas de excelência não bastam para combater a exclusão, sobretudo no cenário atual da globalização, que requer uma visão integrada entre educação, ciência e tecnologia. Uma educação básica de qualidade prepara o cenário futuro para que um maior número de brasileiros tenha acesso às tecnologias da informação e da comunicação e usufrua os frutos comuns do conhecimento." [1]http://www.brasilia.unesco.org/noticias/opiniao/artigow/2003/conheciment_inovacao
Assim temos que levar todo o tipo de conhecimento para cada vez mais pessoas em sua fase de formação, assim teremos que levar para os pequenos, ensinando como ser um comunicador livre, como ter acesso a informação, como selecionar o conteúdo do que está lendo e distribuir esse conhecimento.
*Por que não vertical?*
Pois quem somos nós para decidir quem é superior a quem? Como podemos formar um mundo menos excludente se dividimos a nossa própria comunidade pela pseudo-importância das pessoas? Todas as pessoas tem algo a acrescentar, não há ninguém que é completamente vazio, que não tenha uma opinião e que possa ajudar em alguma coisa, sendo colaborativo o que importa é o todo não é um status, não um nome.
*Por que língua portuguesa ou de povos indígenas no Brasil?*
Porque mesmo que nossa língua pátria seja o português, a cultura selvícola não deve ser deixada de lado, pois dividimos o mesmo território e devemos os respeitar como nossos irmãos, além disso temos que incentivar a cultura tão rica e tão esquecida pelos brasileiros.
Posso ter esquecido alguns pontos, mas é porque tem muita coisa. Se tiver algum ponto obscuro pergunte.
-- R.T.Argenton
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Espera, você também indicou uma parte dessa visão, você tem amnésia? E não percebeu? Tem Unesco, Wkimedia Foundation... nada de importante. Vai dizer que não veio com uma proposta social para a Wikimedia Brasil, vai mentir?
Não... a wikimedia tem que ter uma proposta social... mas essa não é a base da wikimedia, rodrigo.
Como disse na outra mensagem... vc precisa mesmo crescer.
___ Béria Lima
________________________________ De: Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Domingo, 16 de Novembro de 2008 23:03:35 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] (sem assunto)
Espera, você também indicou uma parte dessa visão, você tem amnésia? E não percebeu? Tem Unesco, Wkimedia Foundation... nada de importante. Vai dizer que não veio com uma proposta social para a Wikimedia Brasil, vai mentir?
Você precisa crescer, não entendeu o que estamos fazendo, não entende os motivos pelo quais estamos fazendo as coisas, não entendeu que não temos que abaixar a cabeça para você, temos que fazer de tudo para atingir o horizonte definido pela Foundation, *"a world in which every single human being can freely share in the sum of all knowledge" *Não fazer o que você acha que está certo.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
___ Béria Lima Wikipédia
________________________________ De: Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Domingo, 16 de Novembro de 2008 23:56:14 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Res: (sem assunto)
Você precisa crescer, não entendeu o que estamos fazendo, não entende os motivos pelo quais estamos fazendo as coisas, não entendeu que não temos que abaixar a cabeça para você, temos que fazer de tudo para atingir o horizonte definido pela Foundation, "a worldin which every single human being can freely share in the sum of all knowledge" Não fazer o que você acha que está certo.
Béria, cansei, achei que a criancice iria terminar, de agora em diante, caso mande mensagens de ataque pessoa será vetada a sua participação, a maling é para construção não para idiotice, caso queira meu e-mail, já que não percebeu até agora, é rodrigo.argenton@gmail.com envie todas as suas bobeiras para lá, quando quiser contruir algo escreva para a maling, caso contrário será bloqueada, lota caixas e mais caixas com ataques pessoas por ego, então não vou mais tolerar, nem é por mim, já que abro o meu e-mail a isso, é pelas pessoas que querem saber sobre construção. Está avisada.
Rodrigo, peralá meu caro, essa lista é sua agora? Volto a repetir isso. Agora há censura aqui? Odeio censura do fundo do meu coração. O que você tá fazendo é ameaça de censura, gravíssimo e fere até os direitos humanos mais básicos possíveis que é o de liberdade de expressão. Quem te deu esta lista, meu caro? Quem fez isso fez uma merda bem grandona. abraço!
2008/11/17 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Béria, cansei, achei que a criancice iria terminar, de agora em diante, caso mande mensagens de ataque pessoa será vetada a sua participação, a maling é para construção não para idiotice, caso queira meu e-mail, já que não percebeu até agora, é rodrigo.argenton@gmail.com envie todas as suas bobeiras para lá, quando quiser contruir algo escreva para a maling, caso contrário será bloqueada, lota caixas e mais caixas com ataques pessoas por ego, então não vou mais tolerar, nem é por mim, já que abro o meu e-mail a isso, é pelas pessoas que querem saber sobre construção. Está avisada. -- R.T.Argenton
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Não é censura não, eu disse que ela pode se manifestar pelo meu e-mail, disse também para você não utilizar esse linguajar, já lhe disse o motivo pelo qual eu "controlo" a lista, não é uma ameaça, é um aviso, a lista não é para insultos é para construção de algo, ela não quer construir, assim como você tem mostrado que só sabe utilizar linguagem escrota, eu já recebi reclamações. Eu fui muito tolerante por ser um ataque a mim, se fosse a outros teria cortado as asinhas bem antes, caso queiram arranjar briga voltem a Wikipédia, lá só tem isso e não tem construção e é isso que estou evitando.
Vai me bloquear rodrigo? Isso... seja tirano.
Quando foi que eu tumultuei isso aqui... quero provas. Mostre as provas...
Att,
___ Béria Lima Wikipédia
________________________________ De: Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com Para: micaroni@gmail.com; Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Segunda-feira, 17 de Novembro de 2008 22:55:02 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Res: Res: (sem assunto)
Não é censura não, eu disse que ela pode se manifestar pelo meu e-mail, disse também para você não utilizar esse linguajar, já lhe disse o motivo pelo qual eu "controlo" a lista, não é uma ameaça, é um aviso, a lista não é para insultos é para construção de algo, ela não quer construir, assim como você tem mostrado que só sabe utilizar linguagem escrota, eu já recebi reclamações. Eu fui muito tolerante por ser um ataque a mim, se fosse a outros teria cortado as asinhas bem antes, caso queiram arranjar briga voltem a Wikipédia, lá só tem isso e não tem construção e é isso que estou evitando.
É sobre construção da Wikimedia Brasil? Ou errou de novo de e-mail?
Vc me acusa e nao me deixa responder? Muito justo mesmo...
Mas já que tamo na lista da wikimedia brasil.... vamos contruir a Wikimedia Brasil...
Raul... dê suas idéias para o estatuto.... segundo vc, vc prefere o segundo. Pode explicar porque?
___ Béria Lima Wikipédia
________________________________ De: Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Segunda-feira, 17 de Novembro de 2008 23:09:37 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Res: Res: Res: (sem assunto)
É sobre construção da Wikimedia Brasil? Ou errou de novo de e-mail?
Pessoal, temos que tirar esse tal de Rodrigo da gerência dessa lista. Suas ameaças à liberdade de expressão estão beirando o absurdo. Logo logo ele resolve bloquear todo mundo e só vai sobrar ele.
2008/11/17 Béria Lima berialima@yahoo.com.br
Vc me acusa e nao me deixa responder? Muito justo mesmo...
Mas já que tamo na lista da wikimedia brasil.... vamos contruir a Wikimedia Brasil...
Raul... dê suas idéias para o estatuto.... segundo vc, vc prefere o segundo. Pode explicar porque?
*Béria Lima *Wikipédia http://http//pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Beria
*De:* Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com *Para:* Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. < wikimediabr-l@lists.wikimedia.org> *Enviadas:* Segunda-feira, 17 de Novembro de 2008 23:09:37 *Assunto:* Re: [Wikimedia Brasil] Res: Res: Res: (sem assunto)
É sobre construção da Wikimedia Brasil? Ou errou de novo de e-mail?
-- R.T.Argenton
Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/- Celebridadeshttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/celebridades/- Músicahttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/m%C3%BAsica/- Esporteshttp://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.maisbuscados.yahoo.com/esportes/
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Rodrigo, liberdade de expressão acima de tudo. Não tenho culpa que és tão melindroso, a maioria das pessoas são normais e discutem como adultos. Você privar alguém de falar apenas porque não gosta do tipo de linguagem que você julga "escrota" é muito egoísmo da sua parte, não? Eu julgo as suas ironias e ameaças muito mais escrotas que o meu modo de falar. Volto a repetir: quem te deu autoridade para gerir essa lista? Quem foi o responsável? Onde isso foi decidido?
2008/11/17 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Não é censura não, eu disse que ela pode se manifestar pelo meu e-mail, disse também para você não utilizar esse linguajar, já lhe disse o motivo pelo qual eu "controlo" a lista, não é uma ameaça, é um aviso, a lista não é para insultos é para construção de algo, ela não quer construir, assim como você tem mostrado que só sabe utilizar linguagem escrota, eu já recebi reclamações. Eu fui muito tolerante por ser um ataque a mim, se fosse a outros teria cortado as asinhas bem antes, caso queiram arranjar briga voltem a Wikipédia, lá só tem isso e não tem construção e é isso que estou evitando.
-- R.T.Argenton
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