Jalder, a epígrafe está bastante adequada. Mas como assim prisma da produção de mercado, o que é isso? No fundo, a wikipédia é uma reunião de conhecimentos consultada por todos e realizada por quem aprecia o trabalho colaborativo, ama o conhecimento e zela pelas multiplicidade de referências, não é isso? Abraços
Em 10 de janeiro de 2011 09:49, Jaider Andrade Ferreira jaideraf@gmail.comescreveu:
Heheheh, adoro essa frase exatamente por causa desse efeito...
Vamos lá. Pessoal, vejam bem, a frase é uma *epígrafe, não uma conclusão*.
Quero convidar ao leitor, acostumado a pensar na impossibilidade de criar uma enciclopédia escrita por todos, a perceber que a Wikipédia é uma realidade (ou seja, que essa impossibilidade é falsa). Porque muitos acadêmicos (e até mesmo o Wales e o Sanger no início da Wikipedia) não acreditam (teoria) que a Wikipédia daria certo, mas a prática mostra que Wikipédia deu certo. (desculpem, acho que estou sendo repetitivo, mas é complexo explicar)
CasteloBranco, com o seu ponto de vista achei que a frase se tornou ainda mais interessante! Não havia pensado dessa maneira... Como não sou "dono da verdade" e gosto justamente de múltiplas interpretações (muitas vezes é assim que a arte funciona), a frase se torna ainda mais 'espinhosa' com a sua maneira de pensar. Gostei disso. Talvez ela soe irônica... E, relembrando, a frase simboliza o início de um pensamento, não o final dele. A frase é direcionada para um público que está fora do 'mundo wiki', que não conhece seus processos, seus resultados, etc. Talvez por isso que vocês possam estranhá-la.
Acho que o Ale captou bem o que quis dizer:
*ela apenas apresenta uma espécie de jogo conceitual para provocar as pessoas que tentam olhar a wikipédia sem tirar o prisma da produção de mercado, na qual ela não se encaixa;*
E se a Wikipédia deu certo, então, talvez, haverá teorias que a explique (longe de mim tentar explicar esse fenômeno complexo - rsrs).
Mas o objetivo da minha epígrafe é gerar dúvidas mesmo... não verdades absolutas.
Abraços,
Em 10 de janeiro de 2011 03:59, Alexandre Hannud Abdo <abdo@member.fsf.org
escreveu:
Hehe
calma gente, acho que a idéia da frase é mais simples do que isso
ela apenas apresenta uma espécie de jogo conceitual para provocar as pessoas que tentam olhar a wikipédia sem tirar o prisma da produção de mercado, na qual ela não se encaixa;
já postular essa brincadeira como "lei zero" propõe uma filosofia, coerente com a realidade, de que a wikipédia funciona observando as coisas que funcionam e aprimorando-as na base da boa vontade e ousadia, muito mais do que esperando que alguém chegue a uma conclusão embasada em algum modelo abstrato sobre o que é melhor ou pior;
ou seja, ainda que literalmente pareça dizer que não existem modelos teóricos para explicar a wikipédia, sua jocosidade sugere não a interpretar assim.
abraços,
ale ..
On 01/10/2011 01:51 AM, CasteloBranco wrote:
Pois é, jjá eu discordo completamente dessa frase, por duas coisas: * Na teoria, a Wikipédia é um sucesso. Algumas de suas versões podem não o ser na prática, então a frase está mais para invertida aí, embora pensando a Wikipédia como um único projeto, ela é um sucesso na teoria e na prática. É parte de um movimento muito maior, perfeitamente lógico, e que tinha que funcionar. Não sei como funcionou o modelo anterior. * Ainda que a premissa acima fosse verdadeira, essa primeira parte, "o problema com a Wikipédia", pressupõe que não ser teorizada é um problema, o que eu também discordo. Novamente, mais problemático seria o oposto (funcionar na teoria e não na prática).
Só pitacos, o trabalho é do Jaider, não sei qual é a abordagem a ser dada à frase, mas peguei carona com a opinião do Nevinho.
CB
Em 10/01/2011 01:39, nevio carlos de alarcão escreveu:
Mas Jalder, se você quer usar a frase é porque ela antecipa algo do seu trabalho. Como é isso? De que justificação teórica se trata? Não sei se concordo com a frase. Abraços
Em 9 de janeiro de 2011 13:01, GoEthe.wiki <goethe.wiki@gmail.com mailto:goethe.wiki@gmail.com> escreveu:
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Gareth_Owen&diff=prev&...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Gareth_Owen&diff=prev&...
No dia 9 de Janeiro de 2011 21:49, <wikimediabr-l-request@lists.wikimedia.org <mailto:wikimediabr-l-request@lists.wikimedia.org>> escreveu: Enviar submissões para a lista de discussão WikimediaBR-l para wikimediabr-l@lists.wikimedia.org <mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereçohttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou corpo da mensagem para wikimediabr-l-request@lists.wikimedia.org <mailto:wikimediabr-l-request@lists.wikimedia.org> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo endereço wikimediabr-l-owner@lists.wikimedia.org <mailto:wikimediabr-l-owner@lists.wikimedia.org> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim elaserá
mais específica que "Re: Contents of WikimediaBR-l digest..." Tópicos de Hoje: 1. Re: The zeroeth law of Wikipedia (Béria Lima) 2. Re: The zeroeth law of Wikipedia (Jaider Andrade Ferreira)
Message: 1 Date: Sun, 9 Jan 2011 20:40:13 +0000 From: Béria Lima <berialima@gmail.com <mailto:berialima@gmail.com>> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] The zeroeth law of Wikipedia To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org <mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>> Message-ID: <AANLkTinUYmQktWK_AvuzZLh0t28NwWT9-y-mB2xsibwV@mail.gmail.com <mailto:AANLkTinUYmQktWK_AvuzZLh0t28NwWT9-y-mB2xsibwV@mail.gmail.com>>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8" aqui:http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikix-l/2011-January/000212.html
Diz que "In January 2006, Wikipedia volunteer Gareth Owen wrote on his user page: "The problem with Wikipedia is that it only works in practice. In theory, it's a total disaster." não verifiquei a veracidade mas acredito que alguém o tenhafeito
_____ *Béria Lima (Beh) (351) 925 171 484* No dia 5 de Janeiro de 2011 12:18, Jaider Andrade Ferreira < jaideraf@gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>> escreveu: > Muito obrigado, > > Mas não é do Raul654 não... veja no histório: > > >http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
<
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
> > (cur<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&dif...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&dif...
> | prev<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&dif...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&dif...
> ) 17:48, 21 March 2006<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
> Raul654 <http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654> (talk<http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Raul654> > | contribs <http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Raul654>) (20,671 > bytes) (?<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others
Laws
> by others: +The zeroeth law of Wikipedia) (undo<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&act...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&act...
> ) > > Quando ele adicionou esta lei, ele colocou "(-Unknown)" no final. > Acho que terei de por 'Anônimo' mesmo... > Mas muito obrigado pela ajuda. > Abraço, > > > Em 5 de janeiro de 2011 09:59, Otavio Louvem <otaviolouvem@gmail.com <mailto:otaviolouvem@gmail.comescreveu: > > Como lei-zero da wikipédia acho que foi atribuição do Raul654, e quem citou >> a frase numa entrevista foi Ivan Lanin, ex-diretor da wikimedia. É difícil >> identificar com exatidão o autor mas espero ter ajudado. Abç >> >> http://bataviase.co.id/detailberita-10525514.html >> >> Em 4 de janeiro de 2011 16:28, Jaider Andrade Ferreira < >> jaideraf@gmail.com mailto:jaideraf@gmail.com> escreveu: >> >>> Olá a todos, >>> >>> Desculpem abordar isto na lista da Wikimedia-br, mas alguém saberia me >>> dizer quem é o autor desta frase: >>> >>> "*The problem with Wikipedia is that it only works in practice. In >>> theory, it can never work.*" (The zeroeth law of Wikipedia) >>> >>> Que pode ser encontrada aqui<
http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others%3E
>>> . >>> >>> Estou pensando em colocá-la como epígrafe no meu relatório, mas não >>> gostaria de colocar o autor como 'anônimo'. >>> Procurei em vários lugares mas não encontrei. Por isso pergunto aqui. >>> >>> Abraços, >>> >>> -- >>> Atenciosamente, >>> Jaider Andrade Ferreira >>> >>> UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de Mesquita Filho" >>> Faculdade de Filosofia e Ciências - Campus de Marília >>> Departamento: Ciência da Informação >>> Curso: Biblioteconomia >>> Bolsista FAPESP >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> WikimediaBR-l mailing list >>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> WikimediaBR-l mailing list >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >> >> > > > -- > Atenciosamente, > Jaider Andrade Ferreira > > UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de MesquitaFilho"
> Faculdade de Filosofia e Ciências - Campus de Marília > Departamento: Ciência da Informação > Curso: Biblioteconomia > Bolsista FAPESP > > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > > -------------- Pr?a Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL:http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/attachments/20110109/ea8e...
------------------------------ Message: 2 Date: Sun, 9 Jan 2011 18:49:56 -0200 From: Jaider Andrade Ferreira <jaideraf@gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] The zeroeth law of Wikipedia To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org <mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>> Message-ID: <AANLkTikFDLzR9e9zuPKRVAUbSEqY1PGA5yWeevjzLQsi@mail.gmail.com <mailto:AANLkTikFDLzR9e9zuPKRVAUbSEqY1PGA5yWeevjzLQsi@mail.gmail.com>>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Béria, muito obrigado! Alterarei meu relatório. Abraços, Em 9 de janeiro de 2011 18:40, Béria Lima <berialima@gmail.com <mailto:berialima@gmail.com>> escreveu: > aqui: >http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikix-l/2011-January/000212.html
> > Diz que "In January 2006, Wikipedia volunteer Gareth Owen wrote on his user > page: "The problem with Wikipedia is that it only works in practice. In > theory, it's a total disaster." > > não verifiquei a veracidade mas acredito que alguém o tenha feito > _____ > *Béria Lima (Beh) > (351) 925 171 484* > > > No dia 5 de Janeiro de 2011 12:18, Jaider Andrade Ferreira < > jaideraf@gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>> escreveu: > > Muito obrigado, >> >> Mas não é do Raul654 não... veja no histório: >> >> >>http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
<
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
>> >> (cur<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&dif...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&dif...
>> | prev<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&dif...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&dif...
>> ) 17:48, 21 March 2006<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&old...
>> Raul654 <http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654> (talk<http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Raul654> >> | contribs <http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Raul654>) >> (20,671 bytes) (?<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others
Laws
>> by others: +The zeroeth law of Wikipedia) (undo<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&act...
<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&act...
>> ) >> >> Quando ele adicionou esta lei, ele colocou "(-Unknown)" no final. >> Acho que terei de por 'Anônimo' mesmo... >> Mas muito obrigado pela ajuda. >> Abraço, >> >> >> Em 5 de janeiro de 2011 09:59, Otavio Louvem <otaviolouvem@gmail.com <mailto:otaviolouvem@gmail.comescreveu: >> >> Como lei-zero da wikipédia acho que foi atribuição do Raul654, e quem >>> citou a frase numa entrevista foi Ivan Lanin, ex-diretor da wikimedia. É >>> difícil identificar com exatidão o autor mas espero ter ajudado. Abç >>> >>> http://bataviase.co.id/detailberita-10525514.html >>> >>> Em 4 de janeiro de 2011 16:28, Jaider Andrade Ferreira < >>> jaideraf@gmail.com mailto:jaideraf@gmail.com> escreveu: >>> >>>> Olá a todos, >>>> >>>> Desculpem abordar isto na lista da Wikimedia-br, mas alguém saberia me >>>> dizer quem é o autor desta frase: >>>> >>>> "*The problem with Wikipedia is that it only works in practice. In >>>> theory, it can never work.*" (The zeroeth law of
Wikipedia)
>>>> >>>> Que pode ser encontrada aqui<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others%3E
>>>> . >>>> >>>> Estou pensando em colocá-la como epígrafe no meu relatório, mas não >>>> gostaria de colocar o autor como 'anônimo'. >>>> Procurei em vários lugares mas não encontrei. Por isso pergunto aqui. >>>> >>>> Abraços, >>>> >>>> -- >>>> Atenciosamente, >>>> Jaider Andrade Ferreira >>>> >>>> UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de Mesquita Filho" >>>> Faculdade de Filosofia e Ciências - Campus de Marília >>>> Departamento: Ciência da Informação >>>> Curso: Biblioteconomia >>>> Bolsista FAPESP >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> WikimediaBR-l mailing list >>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org> >>>>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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