Jalder, a epígrafe está bastante adequada. Mas como assim prisma da produção de mercado, o que é isso? No fundo, a wikipédia é uma reunião de conhecimentos consultada por todos e realizada por quem aprecia o trabalho colaborativo, ama o conhecimento e zela pelas multiplicidade de referências, não é isso?
Abraços


Em 10 de janeiro de 2011 09:49, Jaider Andrade Ferreira <jaideraf@gmail.com> escreveu:
Heheheh, adoro essa frase exatamente por causa desse efeito...

Vamos lá. 
Pessoal, vejam bem, a frase é uma epígrafe, não uma conclusão.

Quero convidar ao leitor, acostumado a pensar na impossibilidade de criar uma enciclopédia escrita por todos, a perceber que a Wikipédia é uma realidade (ou seja, que essa impossibilidade é falsa).
Porque muitos acadêmicos (e até mesmo o Wales e o Sanger no início da Wikipedia) não acreditam (teoria) que a Wikipédia daria certo, mas a prática mostra que Wikipédia deu certo.
(desculpem, acho que estou sendo repetitivo, mas é complexo explicar)

CasteloBranco, com o seu ponto de vista achei que a frase se tornou ainda mais interessante! Não havia pensado dessa maneira...
Como não sou "dono da verdade" e gosto justamente de múltiplas interpretações (muitas vezes é assim que a arte funciona), a frase se torna ainda mais 'espinhosa' com a sua maneira de pensar. Gostei disso. Talvez ela soe irônica...
E, relembrando, a frase simboliza o início de um pensamento, não o final dele.
A frase é direcionada para um público que está fora do 'mundo wiki', que não conhece seus processos, seus resultados, etc. Talvez por isso que vocês possam estranhá-la.

Acho que o Ale captou bem o que quis dizer:

ela apenas apresenta uma espécie de jogo conceitual para provocar as
pessoas que tentam olhar a wikipédia sem tirar o prisma da produção de
mercado, na qual ela não se encaixa;

E se a Wikipédia deu certo, então, talvez, haverá teorias que a explique (longe de mim tentar explicar esse fenômeno complexo - rsrs).

Mas o objetivo da minha epígrafe é gerar dúvidas mesmo... não verdades absolutas.

Abraços,




Em 10 de janeiro de 2011 03:59, Alexandre Hannud Abdo <abdo@member.fsf.org> escreveu:

Hehe

calma gente, acho que a idéia da frase é mais simples do que isso

ela apenas apresenta uma espécie de jogo conceitual para provocar as
pessoas que tentam olhar a wikipédia sem tirar o prisma da produção de
mercado, na qual ela não se encaixa;

já postular essa brincadeira como "lei zero" propõe uma filosofia,
coerente com a realidade, de que a wikipédia funciona observando as
coisas que funcionam e aprimorando-as na base da boa vontade e ousadia,
muito mais do que esperando que alguém chegue a uma conclusão embasada
em algum modelo abstrato sobre o que é melhor ou pior;

ou seja, ainda que literalmente pareça dizer que não existem modelos
teóricos para explicar a wikipédia, sua jocosidade sugere não a
interpretar assim.

abraços,

ale
..

On 01/10/2011 01:51 AM, CasteloBranco wrote:
> Pois é, jjá eu discordo completamente dessa frase, por duas coisas:
>     * Na teoria, a Wikipédia é um sucesso. Algumas de suas versões podem
> não o ser na prática, então a frase está mais para invertida aí, embora
> pensando a Wikipédia como um único projeto, ela é um sucesso na teoria e
> na prática. É parte de um movimento muito maior, perfeitamente lógico, e
> que tinha que funcionar. Não sei como funcionou o modelo anterior.
>     * Ainda que a premissa acima fosse verdadeira, essa primeira parte,
> "o problema com a Wikipédia", pressupõe que não ser teorizada é um
> problema, o que eu também discordo. Novamente, mais problemático seria o
> oposto (funcionar na teoria  e não na prática).
>
> Só pitacos, o trabalho é do Jaider, não sei qual é a abordagem a ser
> dada à frase, mas peguei carona com a opinião do Nevinho.
>
> CB
>
> Em 10/01/2011 01:39, nevio carlos de alarcão escreveu:
>> Mas Jalder, se você quer usar a frase é porque ela antecipa algo do
>> seu trabalho. Como é isso? De que justificação teórica se trata? Não
>> sei se concordo com a frase.
>> Abraços
>>
>> Em 9 de janeiro de 2011 13:01, GoEthe.wiki <goethe.wiki@gmail.com
>> <mailto:goethe.wiki@gmail.com>> escreveu:
>>     <mailto:wikimediabr-l-request@lists.wikimedia.org>> escreveu:
>>
>>         Enviar submissões para a lista de discussão WikimediaBR-l para
>>                wikimediabr-l@lists.wikimedia.org
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>>         Date: Sun, 9 Jan 2011 20:40:13 +0000
>>         From: Béria Lima <berialima@gmail.com
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>>         To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
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>>         Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>>
>>         aqui:
>>         http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikix-l/2011-January/000212.html
>>
>>         Diz que "In January 2006, Wikipedia volunteer Gareth Owen
>>         wrote on his user
>>         page: "The problem with Wikipedia is that it only works in
>>         practice. In
>>         theory, it's a total disaster."
>>
>>         não verifiquei a veracidade mas acredito que alguém o tenha feito
>>         _____
>>         *Béria Lima (Beh)
>>         (351) 925 171 484*
>>
>>
>>         No dia 5 de Janeiro de 2011 12:18, Jaider Andrade Ferreira <
>>         jaideraf@gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>> escreveu:
>>
>>         > Muito obrigado,
>>         >
>>         > Mas não é do Raul654 não... veja no histório:
>>         >
>>         >
>>         >
>>         http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul's_laws&oldid=44834502
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502>>
>>         >
>>         >
>>         (cur<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=402880174&oldid=44834502
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=402880174&oldid=44834502>>
>>         >  |
>>         prev<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=44834502&oldid=44104428
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=44834502&oldid=44104428>>
>>         > )  17:48, 21 March
>>         2006<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502>>
>>         >  Raul654 <http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654>
>>         (talk<http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Raul654>
>>         >  | contribs
>>         <http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Raul654>)
>>         (20,671
>>         > bytes)
>>         (?<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others>Laws
>>         > by others: +The zeroeth law of Wikipedia)
>>         (undo<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&action=edit&undoafter=44104428&undo=44834502
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&action=edit&undoafter=44104428&undo=44834502>>
>>
>>
>>         > )
>>         >
>>         > Quando ele adicionou esta lei, ele colocou "(-Unknown)" no
>>         final.
>>         > Acho que terei de por 'Anônimo' mesmo...
>>         > Mas muito obrigado pela ajuda.
>>         > Abraço,
>>         >
>>         >
>>         > Em 5 de janeiro de 2011 09:59, Otavio Louvem
>>         <otaviolouvem@gmail.com <mailto:otaviolouvem@gmail.com>>escreveu:
>>         >
>>         > Como lei-zero da wikipédia acho que foi atribuição do
>>         Raul654, e quem citou
>>         >> a frase numa entrevista foi Ivan Lanin, ex-diretor da
>>         wikimedia. É difícil
>>         >> identificar com exatidão o autor mas espero ter ajudado. Abç
>>         >>
>>         >> http://bataviase.co.id/detailberita-10525514.html
>>         >>
>>         >> Em 4 de janeiro de 2011 16:28, Jaider Andrade Ferreira <
>>         >> jaideraf@gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>> escreveu:
>>         >>
>>         >>>  Olá a todos,
>>         >>>
>>         >>> Desculpem abordar isto na lista da Wikimedia-br, mas
>>         alguém saberia me
>>         >>> dizer quem é o autor desta frase:
>>         >>>
>>         >>> "*The problem with Wikipedia is that it only works in
>>         practice. In
>>         >>> theory, it can never work.*" (The zeroeth law of Wikipedia)
>>         >>>
>>         >>> Que pode ser encontrada
>>         aqui<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others>
>>
>>
>>         >>> .
>>         >>>
>>         >>> Estou pensando em colocá-la como epígrafe no meu
>>         relatório, mas não
>>         >>> gostaria de colocar o autor como 'anônimo'.
>>         >>> Procurei em vários lugares mas não encontrei. Por isso
>>         pergunto aqui.
>>         >>>
>>         >>> Abraços,
>>         >>>
>>         >>> --
>>         >>> Atenciosamente,
>>         >>> Jaider Andrade Ferreira
>>         >>>
>>         >>> UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de Mesquita
>>         Filho"
>>         >>> Faculdade de Filosofia e Ciências - Campus de Marília
>>         >>> Departamento: Ciência da Informação
>>         >>> Curso: Biblioteconomia
>>         >>> Bolsista FAPESP
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>>         > Atenciosamente,
>>         > Jaider Andrade Ferreira
>>         >
>>         > UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de Mesquita Filho"
>>         > Faculdade de Filosofia e Ciências - Campus de Marília
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>>         Um anexo em HTML foi limpo...
>>         URL:
>>         http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/attachments/20110109/ea8e5666/attachment-0001.htm
>>
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>>
>>         Message: 2
>>         Date: Sun, 9 Jan 2011 18:49:56 -0200
>>         From: Jaider Andrade Ferreira <jaideraf@gmail.com
>>         <mailto:jaideraf@gmail.com>>
>>         Subject: Re: [Wikimedia Brasil] The zeroeth law of Wikipedia
>>         To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
>>                <wikimediabr-l@lists.wikimedia.org
>>         <mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>>
>>         Message-ID:
>>
>>          <AANLkTikFDLzR9e9zuPKRVAUbSEqY1PGA5yWeevjzLQsi@mail.gmail.com
>>         <mailto:AANLkTikFDLzR9e9zuPKRVAUbSEqY1PGA5yWeevjzLQsi@mail.gmail.com>>
>>         Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>>
>>         Béria, muito obrigado!
>>         Alterarei meu relatório.
>>         Abraços,
>>
>>         Em 9 de janeiro de 2011 18:40, Béria Lima <berialima@gmail.com
>>         <mailto:berialima@gmail.com>> escreveu:
>>
>>         > aqui:
>>         >
>>         http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikix-l/2011-January/000212.html
>>         >
>>         > Diz que "In January 2006, Wikipedia volunteer Gareth Owen
>>         wrote on his user
>>         > page: "The problem with Wikipedia is that it only works in
>>         practice. In
>>         > theory, it's a total disaster."
>>         >
>>         > não verifiquei a veracidade mas acredito que alguém o tenha
>>         feito
>>         > _____
>>         > *Béria Lima (Beh)
>>         > (351) 925 171 484*
>>         >
>>         >
>>         > No dia 5 de Janeiro de 2011 12:18, Jaider Andrade Ferreira <
>>         > jaideraf@gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>> escreveu:
>>         >
>>         > Muito obrigado,
>>         >>
>>         >> Mas não é do Raul654 não... veja no histório:
>>         >>
>>         >>
>>         >>
>>         http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul's_laws&oldid=44834502
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502>>
>>         >>
>>         >>
>>         (cur<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=402880174&oldid=44834502
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=402880174&oldid=44834502>>
>>         >>  |
>>         prev<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=44834502&oldid=44104428
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=44834502&oldid=44104428>>
>>         >> )  17:48, 21 March
>>         2006<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502>>
>>         >>  Raul654 <http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654>
>>         (talk<http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Raul654>
>>         >>  | contribs
>>         <http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Raul654>)
>>         >>  (20,671 bytes)
>>         (?<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others>Laws
>>         >> by others: +The zeroeth law of Wikipedia)
>>         (undo<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&action=edit&undoafter=44104428&undo=44834502
>>         <http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&action=edit&undoafter=44104428&undo=44834502>>
>>
>>
>>         >> )
>>         >>
>>         >> Quando ele adicionou esta lei, ele colocou "(-Unknown)" no
>>         final.
>>         >> Acho que terei de por 'Anônimo' mesmo...
>>         >> Mas muito obrigado pela ajuda.
>>         >> Abraço,
>>         >>
>>         >>
>>         >> Em 5 de janeiro de 2011 09:59, Otavio Louvem
>>         <otaviolouvem@gmail.com <mailto:otaviolouvem@gmail.com>>escreveu:
>>         >>
>>         >> Como lei-zero da wikipédia acho que foi atribuição do
>>         Raul654, e quem
>>         >>> citou a frase numa entrevista foi Ivan Lanin, ex-diretor
>>         da wikimedia. É
>>         >>> difícil identificar com exatidão o autor mas espero ter
>>         ajudado. Abç
>>         >>>
>>         >>> http://bataviase.co.id/detailberita-10525514.html
>>         >>>
>>         >>> Em 4 de janeiro de 2011 16:28, Jaider Andrade Ferreira <
>>         >>> jaideraf@gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>> escreveu:
>>         >>>
>>         >>>>  Olá a todos,
>>         >>>>
>>         >>>> Desculpem abordar isto na lista da Wikimedia-br, mas
>>         alguém saberia me
>>         >>>> dizer quem é o autor desta frase:
>>         >>>>
>>         >>>> "*The problem with Wikipedia is that it only works in
>>         practice. In
>>         >>>> theory, it can never work.*" (The zeroeth law of Wikipedia)
>>         >>>>
>>         >>>> Que pode ser encontrada
>>         aqui<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others>
>>
>>
>>         >>>> .
>>         >>>>
>>         >>>> Estou pensando em colocá-la como epígrafe no meu
>>         relatório, mas não
>>         >>>> gostaria de colocar o autor como 'anônimo'.
>>         >>>> Procurei em vários lugares mas não encontrei. Por isso
>>         pergunto aqui.
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Atenciosamente,
Jaider Andrade Ferreira

UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de Mesquita Filho"
Faculdade de Filosofia e Ciências - Campus de Marília
Departamento: Ciência da Informação 
Curso: Biblioteconomia
Bolsista FAPESP


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