Abraços
Em 10 de janeiro de 2011 09:49, Jaider Andrade Ferreira <jaideraf(a)gmail.com>
escreveu:
Heheheh, adoro essa frase exatamente por causa desse efeito...
Vamos lá.
Pessoal, vejam bem, a frase é uma epígrafe, não uma conclusão.
Quero convidar ao leitor, acostumado a pensar na impossibilidade de criar uma
enciclopédia escrita por todos, a perceber que a Wikipédia é uma realidade (ou
seja, que essa impossibilidade é falsa).
Porque muitos acadêmicos (e até mesmo o Wales e o Sanger no início da Wikipedia)
não acreditam (teoria) que a Wikipédia daria certo, mas a prática mostra que
Wikipédia deu certo.
(desculpem, acho que estou sendo repetitivo, mas é complexo explicar)
CasteloBranco, com o seu ponto de vista achei que a frase se tornou ainda mais
interessante! Não havia pensado dessa maneira...
Como não sou "dono da verdade" e gosto justamente de múltiplas interpretações
(muitas vezes é assim que a arte funciona), a frase se torna ainda mais
'espinhosa' com a sua maneira de pensar. Gostei disso. Talvez ela soe irônica...
E, relembrando, a frase simboliza o início de um pensamento, não o final dele.
A frase é direcionada para um público que está fora do 'mundo wiki', que não
conhece seus processos, seus resultados, etc. Talvez por isso que vocês possam
estranhá-la.
Acho que o Ale captou bem o que quis dizer:
ela apenas apresenta uma espécie de jogo conceitual para provocar as
pessoas que tentam olhar a wikipédia sem tirar o prisma da produção de
mercado, na qual ela não se encaixa;
E se a Wikipédia deu certo, então, talvez, haverá teorias que a explique (longe
de mim tentar explicar esse fenômeno complexo - rsrs).
Mas o objetivo da minha epígrafe é gerar dúvidas mesmo... não verdades
absolutas.
Abraços,
Em 10 de janeiro de 2011 03:59, Alexandre Hannud Abdo <abdo(a)member.fsf.org>
escreveu:
Hehe
calma gente, acho que a idéia da frase é mais simples do que isso
ela apenas apresenta uma espécie de jogo conceitual para provocar as
pessoas que tentam olhar a wikipédia sem tirar o prisma da produção de
mercado, na qual ela não se encaixa;
já postular essa brincadeira como "lei zero" propõe uma filosofia,
coerente com a realidade, de que a wikipédia funciona observando as
coisas que funcionam e aprimorando-as na base da boa vontade e ousadia,
muito mais do que esperando que alguém chegue a uma conclusão embasada
em algum modelo abstrato sobre o que é melhor ou pior;
ou seja, ainda que literalmente pareça dizer que não existem modelos
teóricos para explicar a wikipédia, sua jocosidade sugere não a
interpretar assim.
abraços,
ale
..
On 01/10/2011 01:51 AM, CasteloBranco wrote:
Pois é, jjá eu discordo completamente dessa
frase, por duas coisas:
* Na teoria, a Wikipédia é um sucesso. Algumas de suas versões podem
não o ser na prática, então a frase está mais para invertida aí, embora
pensando a Wikipédia como um único projeto, ela é um sucesso na teoria e
na prática. É parte de um movimento muito maior, perfeitamente lógico, e
que tinha que funcionar. Não sei como funcionou o modelo anterior.
* Ainda que a premissa acima fosse verdadeira, essa primeira parte,
"o problema com a Wikipédia", pressupõe que não ser teorizada é um
problema, o que eu também discordo. Novamente, mais problemático seria o
oposto (funcionar na teoria e não na prática).
Só pitacos, o trabalho é do Jaider, não sei qual é a abordagem a ser
dada à frase, mas peguei carona com a opinião do Nevinho.
CB
Em 10/01/2011 01:39, nevio carlos de alarcão escreveu:
> Mas Jalder, se você quer usar a frase é porque ela antecipa algo do
> seu trabalho. Como é isso? De que justificação teórica se trata? Não
> sei se concordo com a frase.
> Abraços
>
> Em 9 de janeiro de 2011 13:01, GoEthe.wiki <goethe.wiki(a)gmail.com
> <mailto:goethe.wiki@gmail.com>> escreveu:
>
>
>http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Gareth_Owen&diff=prev&oldid=35978744
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Gareth_Owen&diff=prev&oldid=35978744>
>
>
> No dia 9 de Janeiro de 2011 21:49,
> <wikimediabr-l-request(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:wikimediabr-l-request@lists.wikimedia.org>> escreveu:
>
> Enviar submissões para a lista de discussão WikimediaBR-l para
> wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
>
> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no
> assunto ou
> corpo da mensagem para
> wikimediabr-l-request(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:wikimediabr-l-request@lists.wikimedia.org>
>
> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a
> lista pelo
> endereço
> wikimediabr-l-owner(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:wikimediabr-l-owner@lists.wikimedia.org>
>
> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> mais específica que "Re: Contents of WikimediaBR-l digest..."
>
>
> Tópicos de Hoje:
>
> 1. Re: The zeroeth law of Wikipedia (Béria Lima)
> 2. Re: The zeroeth law of Wikipedia (Jaider Andrade Ferreira)
>
>
>
----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sun, 9 Jan 2011 20:40:13 +0000
> From: Béria Lima <berialima(a)gmail.com
> <mailto:berialima@gmail.com>>
> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] The
zeroeth law of Wikipedia
> To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
> <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>>
> Message-ID:
>
> <AANLkTinUYmQktWK_AvuzZLh0t28NwWT9-y-mB2xsibwV(a)mail.gmail.com
>
<mailto:AANLkTinUYmQktWK_AvuzZLh0t28NwWT9-y-mB2xsibwV@mail.gmail.com>>
>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>
>>
>> aqui:
>>
>
> Diz que "In January 2006, Wikipedia volunteer Gareth Owen
> wrote on his user
> page: "The problem with Wikipedia is that it only works in
> practice. In
> theory, it's a total disaster."
>
> não verifiquei a veracidade mas acredito que alguém o tenha feito
> _____
> *Béria Lima (Beh)
> (351) 925 171 484*
>
>
> No dia 5 de Janeiro de 2011 12:18, Jaider Andrade Ferreira <
> jaideraf(a)gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>> escreveu:
>
> > Muito obrigado,
> >
> > Mas não é do Raul654 não... veja no histório:
> >
> >
> >
>
>http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul's_laws&oldid=44834502
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502>>
>
> >
> >
>
>(cur<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=402880174&oldid=44834502
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=402880174&oldid=44834502>>
>
> > |
>
>prev<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=44834502&oldid=44104428
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=44834502&oldid=44104428>>
>
> > ) 17:48, 21 March
>
>2006<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502>>
>
> > Raul654 <http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654>
> (
talk<http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Raul654>
> > | contribs
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Raul654>)
> (20,671
> > bytes)
>
>(?<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others>Laws
> > by others: +The zeroeth law of Wikipedia)
>
>(undo<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&action=edit&undoafter=44104428&undo=44834502
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&action=edit&undoafter=44104428&undo=44834502>>
>
>
>
> > )
> >
> > Quando ele adicionou esta lei, ele colocou "(-Unknown)" no
> final.
> > Acho que terei de por 'Anônimo' mesmo...
> > Mas muito obrigado pela ajuda.
> > Abraço,
> >
> >
> > Em 5 de janeiro de 2011 09:59, Otavio Louvem
> <otaviolouvem(a)gmail.com <mailto:otaviolouvem@gmail.com>>escreveu:
> >
> > Como lei-zero da wikipédia acho que foi atribuição do
> Raul654, e quem citou
> >> a frase numa entrevista foi Ivan Lanin, ex-diretor da
> wikimedia. É difícil
> >> identificar com exatidão o autor mas espero ter ajudado. Abç
> >>
> >>
http://bataviase.co.id/detailberita-10525514.html
> >>
> >> Em 4 de janeiro de 2011 16:28, Jaider Andrade Ferreira <
> >> jaideraf(a)gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>> escreveu:
> >>
> >>> Olá a todos,
> >>>
> >>> Desculpem abordar isto na lista da Wikimedia-br, mas
> alguém saberia me
> >>> dizer quem é o autor desta frase:
> >>>
> >>> "*The problem with Wikipedia is that it only works in
> practice. In
> >>> theory, it can never work.*" (The zeroeth law of
Wikipedia)
> >>>
> >>> Que pode ser encontrada
>
>aqui<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others>
>
>
> >>> .
> >>>
> >>> Estou pensando em colocá-la como epígrafe no meu
> relatório, mas não
> >>> gostaria de colocar o autor como 'anônimo'.
> >>> Procurei em vários lugares mas não encontrei. Por isso
> pergunto aqui.
> >>>
> >>> Abraços,
> >>>
> >>> --
> >>> Atenciosamente,
> >>> Jaider Andrade Ferreira
> >>>
> >>> UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de Mesquita
> Filho"
> >>> Faculdade de Filosofia e Ciências - Campus de Marília
> >>> Departamento: Ciência da Informação
> >>> Curso: Biblioteconomia
> >>> Bolsista FAPESP
> >>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> WikimediaBR-l mailing list
> >>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>
> >>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> >>>
> >>>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> WikimediaBR-l mailing list
> >> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>
> >>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> >>
> >>
> >
> >
> > --
> > Atenciosamente,
> > Jaider Andrade Ferreira
> >
> > UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de Mesquita
Filho"
> > Faculdade de Filosofia e Ciências - Campus de Marília
> > Departamento: Ciência da Informação
> > Curso: Biblioteconomia
> > Bolsista FAPESP
> >
> >
> > _______________________________________________
> > WikimediaBR-l mailing list
> > WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>
> >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> >
> >
> -------------- Pr?a Parte ----------
> Um anexo em HTML foi limpo...
> URL:
>
>http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/attachments/20110109/ea8e5666/attachment-0001.htm
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Sun, 9 Jan 2011 18:49:56 -0200
> From: Jaider Andrade Ferreira <jaideraf(a)gmail.com
> <mailto:jaideraf@gmail.com>>
> Subject: Re: [Wikimedia Brasil] The
zeroeth law of Wikipedia
> To: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia.
> <wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>>
> Message-ID:
>
> <AANLkTikFDLzR9e9zuPKRVAUbSEqY1PGA5yWeevjzLQsi(a)mail.gmail.com
>
<mailto:AANLkTikFDLzR9e9zuPKRVAUbSEqY1PGA5yWeevjzLQsi@mail.gmail.com>>
> Content-Type: text/plain;
charset="utf-8"
>
>
> Béria, muito obrigado!
> Alterarei meu relatório.
> Abraços,
>
> Em 9 de janeiro de 2011 18:40, Béria Lima <berialima(a)gmail.com
> <mailto:berialima@gmail.com>> escreveu:
>>
>> > aqui:
>> >
>>
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikix-l/2011-January/000212.html
>
>
> > Diz que "In January 2006, Wikipedia volunteer Gareth Owen
> wrote on his user
> > page: "The problem with Wikipedia is that it only works in
> practice. In
> > theory, it's a total disaster."
> >
> > não verifiquei a veracidade mas acredito que alguém o tenha
> feito
> > _____
> > *Béria Lima (Beh)
> > (351) 925 171 484*
> >
> >
> > No dia 5 de Janeiro de 2011 12:18, Jaider Andrade Ferreira <
> > jaideraf(a)gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>> escreveu:
> >
> > Muito obrigado,
> >>
> >> Mas não é do Raul654 não... veja no histório:
> >>
> >>
> >>
>
>http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul's_laws&oldid=44834502
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502>>
>
> >>
> >>
>
>(cur<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=402880174&oldid=44834502
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=402880174&oldid=44834502>>
>
> >> |
>
>prev<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=44834502&oldid=44104428
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&diff=44834502&oldid=44104428>>
>
> >> ) 17:48, 21 March
>
>2006<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&oldid=44834502>>
>
> >> Raul654 <http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654>
> (
talk<http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Raul654>
> >> | contribs
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Raul654>)
> >> (20,671 bytes)
>
>(?<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others>Laws
> >> by others: +The zeroeth law of Wikipedia)
>
>(undo<http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&action=edit&undoafter=44104428&undo=44834502
>
>
><http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Raul654/Raul%27s_laws&action=edit&undoafter=44104428&undo=44834502>>
>
>
>
> >> )
> >>
> >> Quando ele adicionou esta lei, ele colocou "(-Unknown)"
no
> final.
> >> Acho que terei de por 'Anônimo' mesmo...
> >> Mas muito obrigado pela ajuda.
> >> Abraço,
> >>
> >>
> >> Em 5 de janeiro de 2011 09:59, Otavio Louvem
> <otaviolouvem(a)gmail.com <mailto:otaviolouvem@gmail.com>>escreveu:
> >>
> >> Como lei-zero da wikipédia acho que foi atribuição do
> Raul654, e quem
> >>> citou a frase numa entrevista foi Ivan Lanin, ex-diretor
> da wikimedia. É
> >>> difícil identificar com exatidão o autor mas espero ter
> ajudado. Abç
> >>>
> >>>
http://bataviase.co.id/detailberita-10525514.html
> >>>
> >>> Em 4 de janeiro de 2011 16:28, Jaider Andrade Ferreira <
> >>> jaideraf(a)gmail.com <mailto:jaideraf@gmail.com>>
escreveu:
> >>>
> >>>> Olá a todos,
> >>>>
> >>>> Desculpem abordar isto na lista da Wikimedia-br, mas
> alguém saberia me
> >>>> dizer quem é o autor desta frase:
> >>>>
> >>>> "*The problem with Wikipedia is that it only works in
> practice. In
> >>>> theory, it can never work.*" (The zeroeth law of
Wikipedia)
> >>>>
> >>>> Que pode ser encontrada
>
>aqui<http://en.wikipedia.org/wiki/User:Raul654/Raul%27s_laws#Laws_by_others>
>
>
> >>>> .
> >>>>
> >>>> Estou pensando em colocá-la como epígrafe no meu
> relatório, mas não
> >>>> gostaria de colocar o autor como 'anônimo'.
> >>>> Procurei em vários lugares mas não encontrei. Por isso
> pergunto aqui.
> >>>>
> >>>> Abraços,
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Atenciosamente,
> >>>> Jaider Andrade Ferreira
> >>>>
> >>>> UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de
Mesquita
> Filho"
> >>>> Faculdade de Filosofia e Ciências - Campus de Marília
> >>>> Departamento: Ciência da Informação
> >>>> Curso: Biblioteconomia
> >>>> Bolsista FAPESP
> >>>>
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> WikimediaBR-l mailing list
> >>>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>
> >>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> >>>>
> >>>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> WikimediaBR-l mailing list
> >>> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>
> >>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> >>>
> >>>
> >>
> >>
> >> --
> >> Atenciosamente,
> >> Jaider Andrade Ferreira
> >>
> >> UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de Mesquita
> Filho"
> >> Faculdade de Filosofia e Ciências - Campus de Marília
> >> Departamento: Ciência da Informação
> >> Curso: Biblioteconomia
> >> Bolsista FAPESP
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> WikimediaBR-l mailing list
> >> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>
> >>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> >>
> >>
> >
> > _______________________________________________
> > WikimediaBR-l mailing list
> > WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>
> >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
> >
> >
>
>
> --
> Atenciosamente,
> Jaider Andrade Ferreira
> -------------- Pr?a Parte ----------
> Um anexo em HTML foi limpo...
> URL:
>
>http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/attachments/20110109/ad9ea398/attachment.htm
>
>
> ------------------------------
>
>
> _______________________________________________
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>
> Fim da Digest WikimediaBR-l, volume 29, assunto 6
> *************************************************
>
>
>
> _______________________________________________
> WikimediaBR-l mailing list
> WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
> <mailto:WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org>
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>
>
>
>
> --
> {+}Nevinho
> Venha para o Movimento Colaborativo
http://sextapoetica.com.br !!
>
>
_______________________________________________
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l _______________________________________________
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
_______________________________________________
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
--
Atenciosamente,
Jaider Andrade Ferreira
UNESP - Universidade Estadual Paulista "Júlio de Mesquita Filho"Faculdade de
Filosofia e Ciências - Campus de Marília
Departamento: Ciência da Informação
Curso: Biblioteconomia
Bolsista FAPESP
_______________________________________________
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
!!
_______________________________________________
WikimediaBR-l mailing list
WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org