Para mim assembléia colaborativa é a participação de todos sem burocracia. Não necessariamente sem hierarquia.
----- Original Message ----- From: Porantim porantim@gmail.com To: "Mailing list do capítulo brasileiro em formação." wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Procuração de voto Date: Tue, 7 Oct 2008 11:01:07 -0300
Alguém pode definir pra mim o termo "assembléia colaborativa"?
--- Porantim
2008/10/7 Béria Lima berialima@gmail.com
"Qualquer assembléia não colaborativa seria incoerente com a proposta da mesma."
Eu concordo plenamente. E para se ter uma assembléia completamente colaborativa... ou se paga uma fortuna de passagens aereas e rodoviarias... ou se faz procurações ou se discute tudo pela net... e alguem faz o registro da ata desta discussão.
Eu ainda prefiro a opção do Porantim.
Att,
2008/10/7 Daniel Souza danielsouza@linuxmail.org
O importante é que seja tudo colaborativo, feito por todos. Qualquer
assembléia não colaborativa seria incoerente com a proposta da mesma. Meios burocráticas são necessárias, mas deixemos a burocracia somente para a comunicação com outros instituições burocráticas.
----- Original Message ----- From: Porantim porantim@gmail.com To: "Mailing list do capítulo brasileiro em formação." <
wikimediabr-l@lists.wikimedia.org>
Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Procuração de voto Date: Mon, 6 Oct 2008 23:34:55 -0300
Ora Rodrigo, não és tão ingênuo assim.
Segundo o Estatuto (O Soberano), a "diretoria" pode imprimir um papel e colar na porta da "sede" e, depois de alguns dias, ela mesmo ser uma "Assembléia Soberana" que decide o que quiser sobre qualquer tema. Pode inclusive dar a si mesma mandato vitalício, tudo dentro da lei. Não há sequer quórum mínimo para instalar a Assembléia.
Falando sério, a Wikimedia (que "portuguesado" seria Wikimeio, não
mídia)
não é um clube de coleguinhas e a lei existe por um motivo. Agora, ou
faz-se
as coisas claramente e com seriedade ou larga mão, burocratiza, e
pronto,
mas tenham coerência.
Se é uma Assembléia pro forma, só porque a lei manda, então tá. Três
pessoas
só já conseguem fundar o lance, ir no cartório e pronto. Caso resolvido.
Mas
não vem pagar de democrático, aberto, "horizontal", que não cola.
Não queira comparar uma organização com a Wikipédia. No mundo real não
há
moderadores, burocratas e afins.
Mais uma coisa: *não existe estatuto*. O estatuto é uma proposta que tem
que
ser referendada por essa Assembléia de três pessoas. Pode (e deve, pq tá precisando) ser discutido e alterado antes disso.
Repito *nada no estatuto indica que a Wiki[...] Brasil seja ligada, de qualquer forma, à Wikimedia Foundation*.
Ser um projeto "horizontal" não é só palavra bonitinha. Tem que refletir
nas
ações e no estatuto. Ou vira falácia, engodo, mentira.
-- Porantim
2008/10/6 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Poratim, Se for a portuguesar o nome por favor Wikimídia, estávamos pensando em fazer uma vídeo conferência enquanto rola a reunião para que qualquer
pessoa
que seja participante possa ver e participar, como alguém que está
sendo
visto por 50 pessoas poderá agir dessa forma descrita; como disse anteriormente vocês partem do pressuposto de que tudo é ruim e tudo
dará
errado, o projeto é horizontal, todos têm o mesmo peso, assim, não
deve ser
criado nenhum critério de votação; o projeto é transparente não há
nenhuma
forma de se fazer algo sem que todos *interessados* vejam, as
procurações
são para pessoas que participaram vendo via vídeo e interagindo com
que está
pessoalmente, a outra opção é passar a ata por correio a todos, com a
sua
teoria o que acha que seria mais arriscado? E se edita e conhece o
projeto
tem acesso de alguma forma a internet, ou conhece nos pessoalmente,
então
não há nenhuma forma de exclusão e projeto não ficará só em São Paulo,
está
aqui, pois arregaçamos as mangas tiramos da discussão e agimos, não
temos
culpa se outros pontos da nação não se mobilizaram. O critério de cadastro é simples, todos que quiserem participar de um processo colaborativo de conhecimento, se algum idiota com idéias tão estupidas quantos essas aparecer a comunidade veta, é simples. A eles
vieram
em 6x10²³ pessoas, é mesmo? Se não seguem o Estatuto não podem agir, o Estatuto é soberano perante a eles:
Direitos* dos Associados:
- eleger e serem eleitos para os Órgãos do Instituto;
- participar, ter voto nas Assembléias Gerais;
- participar de todas as atividades associativas;
- propor a criação e tomar parte em comissões e grupos de trabalho,
quando designados para estas funções;
- apresentar sugestões e solicitar informações e esclarecimentos
sobre
o funcionamento do Instituto, assim como a gestão fiscal;e
- organizarem-se em estruturas regionais, conforme estabelecido
neste
Estatuto.
Eles não podem alterá-los.
A Wiki*media* Brasil é ligada a Wikimedia Foundation, tem que ser um projeto alinhado com eles, mas é horizontal, não há hierarquia, assim
como
quis impor "democraticamente" em 90% de suas propostas, não temos que decidir pela comunidade; acho engraçado um wikipedista dizendo essas
coisas,
parece que não entendeu muito bem qual é a proposta de organização do projeto da WIkimedia Brasil, é colaborativo não hierarquizado, a
divisão
existe só pelo fato que a justiça atuante é totalmente defasada e despreparada para o mundo atual. Essa também não nos dá a liberdade de
fazer
tudo pelos meios de comunicações atuais, a procuração é uma
alternativa,
como disse antes a outra alternativa é passar a ata de mão em mão, de
cidade
em cidade, ou fazer com que todos assinem um declaração e enviem pelo correio e *talvez* o cartório aceite.
"a democracia é a desconfiança organizada" provalvemente foi o mesmo
que
disse: "Democracy is beautiful in theory; in practice it is a fallacy" ,
posso não
concordar em muitos pontos, mas até agora não foi criado algo melhor
que
ela.
-- R.T.Argenton
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Daniel Souza http://eagorabr.wordpress.com O i
= Concrete Curbing Business Opportunity Since 1987, Kwik Kerb is a Business Opportunity in decorative concrete curbing. All equipment, marketing, training and support is provided for an easy start in this lucrative industry.
http://a8-asy.a8ww.net/a8-ads/adftrclick?redirectid=4e6feb1369a4e7db21d2532a...
-- Powered by Outblaze
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
-- Béria Lima (Beh)
(81) 8650-5248
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Daniel Souza http://eagorabr.wordpress.com
= Top Diesel Computer Diagnostic Software Remote help and troubleshooting support to our diagnostic software. http://a8-asy.a8ww.net/a8-ads/adftrclick?redirectid=7f683b271858a5255853eac2...