"Qualquer assembléia não colaborativa seria
incoerente com a proposta da
mesma."
Eu concordo plenamente. E para se ter uma assembléia completamente
colaborativa... ou se paga uma fortuna de passagens aereas e rodoviarias...
ou se faz procurações ou se discute tudo pela net... e alguem faz o registro
da ata desta discussão.
Eu ainda prefiro a opção do Porantim.
Att,
2008/10/7 Daniel Souza <danielsouza(a)linuxmail.org
O importante é que seja tudo colaborativo, feito por todos. Qualquer
assembléia não colaborativa seria incoerente com
a proposta da mesma. Meios
burocráticas são necessárias, mas deixemos a burocracia somente para a
comunicação com outros instituições burocráticas.
----- Original Message -----
From: Porantim <porantim(a)gmail.com
To: "Mailing list do capítulo brasileiro em formação." <
wikimediabr-l(a)lists.wikimedia.org
Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Procuração de voto
Date: Mon, 6 Oct 2008 23:34:55 -0300
Ora Rodrigo, não és tão ingênuo assim.
Segundo o Estatuto (O Soberano), a "diretoria" pode imprimir um papel e
colar na porta da "sede" e, depois de alguns dias, ela mesmo ser uma
"Assembléia Soberana" que decide o que quiser sobre qualquer tema. Pode
inclusive dar a si mesma mandato vitalício, tudo dentro da lei. Não há
sequer quórum mínimo para instalar a Assembléia.
Falando sério, a Wikimedia (que "portuguesado" seria Wikimeio, não
mídia)
não é um clube de coleguinhas e a lei existe por
um motivo. Agora, ou
faz-se
as coisas claramente e com seriedade ou larga
mão, burocratiza, e
pronto,
mas tenham coerência.
Se é uma Assembléia pro forma, só porque a lei manda, então tá. Três
pessoas
só já conseguem fundar o lance, ir no cartório e
pronto. Caso resolvido.
Mas
não vem pagar de democrático, aberto,
"horizontal", que não cola.
Não queira comparar uma organização com a Wikipédia. No mundo real não
há
moderadores, burocratas e afins.
Mais uma coisa: *não existe estatuto*. O estatuto é uma proposta que tem
que
ser referendada por essa Assembléia de três
pessoas. Pode (e deve, pq tá
precisando) ser discutido e alterado antes disso.
Repito *nada no estatuto indica que a Wiki[...] Brasil seja ligada, de
qualquer forma, à Wikimedia Foundation*.
Ser um projeto "horizontal" não é só palavra bonitinha. Tem que refletir
nas
ações e no estatuto. Ou vira falácia, engodo,
mentira.
-- Porantim
2008/10/6 Rodrigo Tetsuo Argenton <rodrigo.argenton(a)gmail.com
> Poratim,
> Se for a portuguesar o nome por favor Wikimídia, estávamos pensando em
> fazer uma vídeo conferência enquanto rola a reunião para que qualquer
pessoa
> que seja participante possa ver e
participar, como alguém que está
sendo
> visto por 50 pessoas poderá agir dessa forma
descrita; como disse
> anteriormente vocês partem do pressuposto de que tudo é ruim e tudo
dará
> errado, o projeto é horizontal, todos têm o
mesmo peso, assim, não
deve ser
> criado nenhum critério de votação; o projeto
é transparente não há
nenhuma
> forma de se fazer algo sem que todos
*interessados* vejam, as
procurações
> são para pessoas que participaram vendo via
vídeo e interagindo com
que está
> pessoalmente, a outra opção é passar a ata
por correio a todos, com a
sua
> teoria o que acha que seria mais arriscado?
E se edita e conhece o
projeto
> tem acesso de alguma forma a internet, ou
conhece nos pessoalmente,
então
> não há nenhuma forma de exclusão e projeto
não ficará só em São Paulo,
está
> aqui, pois arregaçamos as mangas tiramos da
discussão e agimos, não
temos
> culpa se outros pontos da nação não se
mobilizaram.
> O critério de cadastro é simples, todos que quiserem participar de um
> processo colaborativo de conhecimento, se algum idiota com idéias tão
> estupidas quantos essas aparecer a comunidade veta, é simples. A eles
vieram
> em 6x10²³ pessoas, é mesmo? Se não seguem o
Estatuto não podem agir, o
> Estatuto é soberano perante a eles:
> *
> Direitos* dos Associados:
> - eleger e serem eleitos para os
Órgãos do Instituto;
> - participar, ter voto nas Assembléias Gerais;
> - participar de todas as atividades associativas;
> - propor a criação e tomar parte em comissões e grupos de trabalho,
> quando designados para estas funções;
> - apresentar sugestões e solicitar informações e esclarecimentos
sobre
> o funcionamento do Instituto, assim como
a gestão fiscal;e
> - organizarem-se em estruturas regionais, conforme estabelecido
neste
> Estatuto.
> Eles não podem alterá-los.
> A Wiki*media* Brasil é ligada a
Wikimedia Foundation, tem que ser um
> projeto alinhado com eles, mas é horizontal, não há hierarquia, assim
como
> quis impor "democraticamente" em
90% de suas propostas, não temos que
> decidir pela comunidade; acho engraçado um wikipedista dizendo essas
coisas,
> parece que não entendeu muito bem qual é a
proposta de organização do
> projeto da WIkimedia Brasil, é colaborativo não hierarquizado, a
divisão
> existe só pelo fato que a justiça atuante é
totalmente defasada e
> despreparada para o mundo atual. Essa também não nos dá a liberdade de
fazer
> tudo pelos meios de comunicações atuais, a
procuração é uma
alternativa,
> como disse antes a outra alternativa é
passar a ata de mão em mão, de
cidade
> em cidade, ou fazer com que todos assinem um
declaração e enviem pelo
> correio e *talvez* o cartório aceite.
> "a democracia é a desconfiança
organizada" provalvemente foi o mesmo
que
> disse:
> "Democracy is beautiful in theory; in practice it is a fallacy" ,
posso não
> concordar em muitos pontos, mas até agora
não foi criado algo melhor
que
> ela.
> --
> R.T.Argenton
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