Правильно, Станислав, здесь никто ничего не поручают, всё делается добровольно. Каждый предлагает и делает то, что может.
Тема интернет-магазина обсуждалась давно, в том числе коллегами на Викимании с теми, кто этот магазин запускал в английской Википедии. Фонд Викимедиа ведёт коммерческую деятельность, которая содействует распространению знаний и популяризации бренда.
С уважением, Николай Литвинов
2016-06-09 12:21 GMT+03:00 Stanislav Kozlovskiy stas@wikimedia.ru:
Николай, на всякий случай уточню. Заниматься брендингом Wikimedia Вам никто никогда не поручал. За прошедшее время Вы пока так и не смогли разобраться ни в позиционировании этого бренда, ни в целевой аудитории. Напротив, благодаря Вашей деятельности у части сообщества стали возникать предположения, что Викимедиа РУ превращается в коммерческую организацию. А это не так.
-- С уважением, С. Козловский
9 июня 2016 г., 10:43 пользователь Nikolai Litvinov < litwin.brands@gmail.com> написал:
Максим, каждый делает свою работу, каждая работа важна для организации. Я
занимаюсь научным маркетингом, брендингом и PR организации, это моя специальность. Я же не говорю про другие профессии, что они не нужны. Вам это не нужно, а организации нужно. Мы ориентируемся на опыт интернет-магазина в англоязычной Википедии. Про голосование: ПО КРУГУ - уже обсуждалось на трёх (!) собраниях. VIP-продукция по классификации.
С уважением, Николай Литвинов
2016-06-09 2:45 GMT+03:00 Max M mbhwik@gmail.com:
Николай, мне кажется, что вы заигрались в "корпоративистику", "брендинг", "айдентику" и прочий хлам, не имеющий никакого отношения к причинам, побуждающим людей участвовать в проекте. Люди редактируют ВП потому, что хотят распространять знания, а не потому, что им понравился "бренд" в виде буковки "W". Будь я внешним человеком и узнай об этих значках, моей реакцией было бы брезгливое недоумение "какой хренью они там занимаются на деньги жертвователей "на Википедию" вместо чего-то полезного, например покупки источников".
Пысы: про ВИП-продукцию даже не смешно. Или я не заметил там в середине бриллианта диаметром 5 миллиметров?
MBH 09.06.2016 3:07 пользователь "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com написал:
Добрый вечер, уважаемые друзья!
Постараюсь ответить на главные заданные вопросы.
- Касательно Н-ного количества значков с иголкой сзади - обязательно
обсудим с производителем - это вполне возможно. Спасибо, Лилия за замечание.
- Размер. Поскольку это VIP-продукция (и по внешнему виду и по
классификации сувениров), то здесь действуют законы художественного вкуса, как и в архитектуре, где прекрасно сочетаются тонкие и изящные линии с массивным и солидным костюмом. Небольшой размер всегда смотрится солиднее. Значки же больших размеров на картоне и т.п. - не для продажи, а для раздачи в свободном количестве на вики-событиях, они есть в наличии - 2-4 см (Дмитрий Рожков). Тем не менее размер на 1-2 миллиметра увеличить можно, это не испортит бренд (сейчас 8 мм - высота буквы W подобрана оптимально с учётом оптических свойств, расстояния до беседующего (эргономика) и эталонов красоты в дизайне). На цену изготовления это мало влияет, а на внешний вид человека - сильно. Проверенно лично на разных брендах, корпоративной символикой занимаюсь давно.
2а. Уважаемый Alex Rave, земной шар - пазл Википедии и так большой - 16 мм!
- Вики-орден точно носит, например, Дмитрий Споров и его коллеги в
МГУ. Наш коллега Николай носит букву W. Думаю 30-50% википедистов заинтересуются продукцией.
- Мощный и узнаваемый бренд и его айдентика не нуждаются ни в каких
подписях. Обратите, пожалуйста, внимание, что мы ориентируемся на проверенную продукцию Викимедиа Store в английской Википедии. Если же есть сомнения (например, Викитека, то всегда можно пояснить словами - это отличная тема для беседы).
- Про интернет магазин согласен с Владимиром Владимировичем. Человек
платит за себестоимость изготовления знака + за операционную работу + за доставку + налоги + аренда офиса, а ещё цена знака - это символ разумной инвестиции участника вики-сообщества в проект. Это действительно может являться предметом гордости.
- Проект интернет-магазина, где самое ценное его содержание несколько
партнёров нам делают бесплатно, не нуждается в детальном бизнес-плане. Никто не говорит, что расходов нет. Они есть - это личное время, постоянные встречи и переговоры, подбор сувениров, работа с производителями, постащиками, логистами, юристами - обо всём нужно договориться, отладить процесс. Схема очень сложная и трудоёмкая. Тем не менее она уже отработана нашими партнёрами и нами совместно. Пример схем как обычно думают и как на самом деле происходит в презентации со СПИКа: https://cloud.mail.ru/public/HbH4/Tcg16njB1 (одна из задач поездки на СПИК - отработать технологию работы этого проекта)
Эмоциональные высказывания в духе "все так считают / не считают", "всем нужно/не нужно", "это не наш / наш стиль", "ерунда, но я бы взял" и т. п. имеют право на жизнь, но к делу не относятся. Пожалуйста, давайте избегать таких оценок.
Цель проекта - не только получить прибыль на развитие и гранты, пусть и минимальную (если кто так считает), но главное другое - это часть стратегии Фонда Викимедиа по популяризации, которой мы следуем. Интернет-магазин корпоративной символики - один из самых успешных инструментов брендинга на этом направлении. За примерами ходить далеко не нужно. Интернет-посмотрите, пожалуйста, магазин Третьяковской галереи, Эрмитажа и др.
Успехов! С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н.
Member of Wikimedia RU, global OTRS member
2016-06-08 18:58 GMT+03:00 Alex Rave dslrave@gmail.com:
Справедливости ради отмечу, что поляки делают и значки на лацкан тоже, но у них это шар Википедии, миллиметров восемь в диаметре, и выглядит он куда солиднее и узнаваемее, чем предлагаемый вариант.
8 июня 2016 г., 13:43 пользователь Paul Kaganer < paul.kaganer@gmail.com> написал:
6 мм - это несерьёзно. Я как-то не обратил внимания сразу. Так делают
всякие дорогие и бессмысленные корпоративные побрякушки (у меня тоже есть одна такая), чтобы носить на лацкане строгого солидного костюма. Не наш стиль вообще.
Если это ценный памятный сувенир, то его размер должен быть 2-4 см. Примерно как тот польский значок, который есть у Николая Павлова.
Павел Каганер
> -----Original Message----- > From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org] On > Behalf Of Alexander N Krassotkin > Sent: Wednesday, June 08, 2016 12:31 PM > To: Wikimedia Russia > Subject: Re: [WM-RU] Signs > > Доброе! > > Тратить деньги спонсоров на заведомо убыточное направление вредно, > т.к. может стать причиной их отказа от спонсорства. Понимаю ещё, если бы > планировали получить прибыль, и в силу плохих раскладов ничего не вышло. > Но тут же сразу декларируем, что собрались деньги выбросить. > Начинать же бизнес-проект даже без подобия бизнес-плана - глупо. > Финансовая отдача - это числа. Как только их будет где их посмотреть, > тогда и можно будет эти слова употреблять. > Да и появится человек, который за это направление будет отвечать и > которому достанутся все лавры по результатам. > > Что же касается сувениров, конечно же их нужно делать но именно > руководствуясь целью изготовления такой продукции. > > Знаки же по ссылке - отстой, так же как и вручаемые на Википремии. > Они этой цели не отвечают совсем. Кто их вживую не видел и у кого > линейка под рукой, оцените что такое 6 мм. > Это семечки, которые тяжело до дому донести не потеряв. Если кто не > знает, то одно из главных правил подарка - его должно быть много, иначе > какая-то маленькая любовь получается. Так и вижу этот подарок - вот я > тебе дарю, ты тока лупу возьми и будь аккуратным, чтобы в складках > ладошки не потерять мой крутой подарок. > > Многие, кстати, кто на Википремии получил носят? Есть тут такие? > > При этом посмотрите на цену 100-215 руб за штуку. Ожидается чего-то > большего за такие деньги. > > В общем не понимаю к чему повторный пушинг этой неудачной продукции. > Да и тему про магазин поднимать без ответов на уже поднятые вопросы > зачем. > С другой стороны, если в любой случае цель пропихнуть, то зачем > спрашивать и создавать иллюзию обсуждения. > > саша. > > PS И опять, позанудствую, лучше бы годовой отчёт сделали с чиселками за > прошлый год.... 8 июня на дворе... > > > > 2016-06-08 11:24 GMT+03:00 HalanTul halan@yandex.ru: > > Коллеги! > > Совершенно согласен с тем, что значки нужно заказывать и продавать. > Хотя вряд ли это принесет много денег, скорее всего будет даже убыток, > учитывая сопутствующие затраты. Но, еще раз повторяю, значки нужны. В > хорошем, качественном исполнении, чтобы не стыдно было носить и дарить. > > Дизайн и размер всех трех значков вполне подходящий. Закажите все три, > у человека должен быть выбор. > > Со временем можно будет расширять ассортимент магазина за счет > наклеек, футболок и другой сувенирной, а возможно и не совсем сувенирной > продукции. > > > > Николай Павлов, > > Якутск. > > > > 08.06.2016, 17:12, "Vladimir Medeyko" medeyko@gmail.com: > >> Здравствуйте, коллеги! > >> > >> Я не очень понял, какие выводы можно сделать из обсуждения нагрудных > знаков. > >> > >> Во-первых, я ещё раз дам ссылки: > >> http://medeyko.com/wp/WPSign1.jpg > >> и > >> http://medeyko.com/wp/WPSign2.jpg > >> > >> Во-вторых, постараюсь ответить на вопросы, которые были заданы в > обсуждении. > >> Цель интернет-магазина в первую очередь, как и у WMF - дать людям > возможность купить предметы с символикой Викимедиа и одновременно > поддержать организацию. Планируется, что в товарных позициях будет чётко > указано, сколько из его цены составляет себестоимость, а сколько - идёт > организации. > >> Кроме того, товары с символикой желательно иметь не только для > магазина, но и для подарков участникам проектов Викимедиа а также, > возможно, партнёрам. Лично я сколько-нибудь существенной финансовой > отдачи от магазина не ожидаю, но у части коллег есть другие ожидания. > >> > >> Деятельность, которая формально классифицируется как коммерческая, > некоммерческим организациям вполне разрешена. Для конкретной НП > "Викимедиа РУ" это, в частности, подпадает под продвижение идеи > свободных знаний посредство популяризации ассоциированного с ними > брэнда. С моральной стороны, продажей предметов с символикой Викимедиа > занимается Wikimedia Foundation и ряд чаптеров, так что это не есть что- > то необычное для движения. > >> > >> Специальной должности коммерческого директора нет, и я не вижу смысла > в её введении ради интернет-магазина, и никто не высказывал мыслей о > целесообразности введения такой должности для интернет-магазина ни в > рассылке, ни на собраниях. > >> > >> Что вы, всё же, думаете о предложенном дизайне значков? Есть ли > какие-нибудь альтернативные предложения по дизайну и заказу? Спасибо! > >> > >> 2016-05-24 15:30 GMT+03:00 Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com: > >>> Здравствуйте, коллеги! > >>> > >>> Прошу посмотреть на то, какие значки мы планируем сделать: > >>> > >>> http://medeyko.com/wp/WPSign1.jpg > >>> и > >>> http://medeyko.com/wp/WPSign2.jpg > >>> > >>> -- > >>> С уважением, Владимир. > >>> > >>> Медейко Владимир Владимирович > >>> тел. +7-921-940-39-79 > >> > >> -- > >> С уважением, Владимир. > >> > >> Медейко Владимир Владимирович > >> тел. +7-921-940-39-79 > >> > >> , > >> > >> _______________________________________________ > >> Wikimedia-RU mailing list > >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > -- > > Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын! > > > > Николай, > > Дьокуускай > > > > _______________________________________________ > > Wikimedia-RU mailing list > > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru