Николай, на всякий случай уточню. Заниматься брендингом Wikimedia Вам никто никогда не поручал. За прошедшее время Вы пока так и не смогли разобраться ни в позиционировании этого бренда, ни в целевой аудитории. Напротив, благодаря Вашей деятельности у части сообщества стали возникать предположения, что Викимедиа РУ превращается в коммерческую организацию. А это не так.--С уважением,С. Козловский9 июня 2016 г., 10:43 пользователь Nikolai Litvinov <litwin.brands@gmail.com> написал:Николай ЛитвиновМаксим, каждый делает свою работу, каждая работа важна для организации. Я занимаюсь научным маркетингом, брендингом и PR организации, это моя специальность. Я же не говорю про другие профессии, что они не нужны. Вам это не нужно, а организации нужно. Мы ориентируемся на опыт интернет-магазина в англоязычной Википедии. Про голосование: ПО КРУГУ - уже обсуждалось на трёх (!) собраниях. VIP-продукция по классификации.С уважением,2016-06-09 2:45 GMT+03:00 Max M <mbhwik@gmail.com>:Николай, мне кажется, что вы заигрались в "корпоративистику", "брендинг", "айдентику" и прочий хлам, не имеющий никакого отношения к причинам, побуждающим людей участвовать в проекте. Люди редактируют ВП потому, что хотят распространять знания, а не потому, что им понравился "бренд" в виде буковки "W". Будь я внешним человеком и узнай об этих значках, моей реакцией было бы брезгливое недоумение "какой хренью они там занимаются на деньги жертвователей "на Википедию" вместо чего-то полезного, например покупки источников".
Пысы: про ВИП-продукцию даже не смешно. Или я не заметил там в середине бриллианта диаметром 5 миллиметров?
MBH
09.06.2016 3:07 пользователь "Nikolai Litvinov" <litwin.brands@gmail.com> написал:6. Проект интернет-магазина, где самое ценное его содержание несколько партнёров нам делают бесплатно, не нуждается в детальном бизнес-плане. Никто не говорит, что расходов нет. Они есть - это личное время, постоянные встречи и переговоры, подбор сувениров, работа с производителями, постащиками, логистами, юристами - обо всём нужно договориться, отладить процесс. Схема очень сложная и трудоёмкая. Тем не менее она уже отработана нашими партнёрами и нами совместно. Пример схем как обычно думают и как на самом деле происходит в презентации со СПИКа:5. Про интернет магазин согласен с Владимиром Владимировичем. Человек платит за себестоимость изготовления знака + за операционную работу + за доставку + налоги + аренда офиса, а ещё цена знака - это символ разумной инвестиции участника вики-сообщества в проект. Это действительно может являться предметом гордости.4. Мощный и узнаваемый бренд и его айдентика не нуждаются ни в каких подписях. Обратите, пожалуйста, внимание, что мы ориентируемся на проверенную продукцию Викимедиа Store в английской Википедии. Если же есть сомнения (например, Викитека, то всегда можно пояснить словами - это отличная тема для беседы).3. Вики-орден точно носит, например, Дмитрий Споров и его коллеги в МГУ. Наш коллега Николай носит букву W. Думаю 30-50% википедистов заинтересуются продукцией.2. Размер. Поскольку это VIP-продукция (и по внешнему виду и по классификации сувениров), то здесь действуют законы художественного вкуса, как и в архитектуре, где прекрасно сочетаются тонкие и изящные линии с массивным и солидным костюмом. Небольшой размер всегда смотрится солиднее. Значки же больших размеров на картоне и т.п. - не для продажи, а для раздачи в свободном количестве на вики-событиях, они есть в наличии - 2-4 см (Дмитрий Рожков). Тем не менее размер на 1-2 миллиметра увеличить можно, это не испортит бренд (сейчас 8 мм - высота буквы W подобрана оптимально с учётом оптических свойств, расстояния до беседующего (эргономика) и эталонов красоты в дизайне). На цену изготовления это мало влияет, а на внешний вид человека - сильно. Проверенно лично на разных брендах, корпоративной символикой занимаюсь давно.1. Касательно Н-ного количества значков с иголкой сзади - обязательно обсудим с производителем - это вполне возможно. Спасибо, Лилия за замечание.Добрый вечер, уважаемые друзья!
Постараюсь ответить на главные заданные вопросы.
2а. Уважаемый Alex Rave, земной шар - пазл Википедии и так большой - 16 мм!https://cloud.mail.ru/public/HbH4/Tcg16njB1 (одна из задач поездки на СПИК - отработать технологию работы этого проекта)
Эмоциональные высказывания в духе "все так считают / не считают", "всем нужно/не нужно", "это не наш / наш стиль", "ерунда, но я бы взял" и т. п. имеют право на жизнь, но к делу не относятся. Пожалуйста, давайте избегать таких оценок.Цель проекта - не только получить прибыль на развитие и гранты, пусть и минимальную (если кто так считает), но главное другое - это часть стратегии Фонда Викимедиа по популяризации, которой мы следуем. Интернет-магазин корпоративной символики - один из самых успешных инструментов брендинга на этом направлении. За примерами ходить далеко не нужно. Интернет-посмотрите, пожалуйста, магазин Третьяковской галереи, Эрмитажа и др.Успехов!С наилучшими пожеланиями,
Николай Литвинов, к.э.н.
Member of Wikimedia RU,
global OTRS member2016-06-08 18:58 GMT+03:00 Alex Rave <dslrave@gmail.com>:Справедливости ради отмечу, что поляки делают и значки на лацкан тоже, но у них это шар Википедии, миллиметров восемь в диаметре, и выглядит он куда солиднее и узнаваемее, чем предлагаемый вариант.8 июня 2016 г., 13:43 пользователь Paul Kaganer <paul.kaganer@gmail.com> написал:6 мм - это несерьёзно. Я как-то не обратил внимания сразу. Так делают всякие дорогие и бессмысленные корпоративные побрякушки (у меня тоже есть одна такая), чтобы носить на лацкане строгого солидного костюма. Не наш стиль вообще.
Если это ценный памятный сувенир, то его размер должен быть 2-4 см. Примерно как тот польский значок, который есть у Николая Павлова.
Павел Каганер
> -----Original Message-----
> From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org] On
> Behalf Of Alexander N Krassotkin
> Sent: Wednesday, June 08, 2016 12:31 PM
> To: Wikimedia Russia
> Subject: Re: [WM-RU] Signs
>
> Доброе!
>
> Тратить деньги спонсоров на заведомо убыточное направление вредно,
> т.к. может стать причиной их отказа от спонсорства. Понимаю ещё, если бы
> планировали получить прибыль, и в силу плохих раскладов ничего не вышло.
> Но тут же сразу декларируем, что собрались деньги выбросить.
> Начинать же бизнес-проект даже без подобия бизнес-плана - глупо.
> Финансовая отдача - это числа. Как только их будет где их посмотреть,
> тогда и можно будет эти слова употреблять.
> Да и появится человек, который за это направление будет отвечать и
> которому достанутся все лавры по результатам.
>
> Что же касается сувениров, конечно же их нужно делать но именно
> руководствуясь целью изготовления такой продукции.
>
> Знаки же по ссылке - отстой, так же как и вручаемые на Википремии.
> Они этой цели не отвечают совсем. Кто их вживую не видел и у кого
> линейка под рукой, оцените что такое 6 мм.
> Это семечки, которые тяжело до дому донести не потеряв. Если кто не
> знает, то одно из главных правил подарка - его должно быть много, иначе
> какая-то маленькая любовь получается. Так и вижу этот подарок - вот я
> тебе дарю, ты тока лупу возьми и будь аккуратным, чтобы в складках
> ладошки не потерять мой крутой подарок.
>
> Многие, кстати, кто на Википремии получил носят? Есть тут такие?
>
> При этом посмотрите на цену 100-215 руб за штуку. Ожидается чего-то
> большего за такие деньги.
>
> В общем не понимаю к чему повторный пушинг этой неудачной продукции.
> Да и тему про магазин поднимать без ответов на уже поднятые вопросы
> зачем.
> С другой стороны, если в любой случае цель пропихнуть, то зачем
> спрашивать и создавать иллюзию обсуждения.
>
> саша.
>
> PS И опять, позанудствую, лучше бы годовой отчёт сделали с чиселками за
> прошлый год.... 8 июня на дворе...
>
>
>
> 2016-06-08 11:24 GMT+03:00 HalanTul <halan@yandex.ru>:
> > Коллеги!
> > Совершенно согласен с тем, что значки нужно заказывать и продавать.
> Хотя вряд ли это принесет много денег, скорее всего будет даже убыток,
> учитывая сопутствующие затраты. Но, еще раз повторяю, значки нужны. В
> хорошем, качественном исполнении, чтобы не стыдно было носить и дарить.
> > Дизайн и размер всех трех значков вполне подходящий. Закажите все три,
> у человека должен быть выбор.
> > Со временем можно будет расширять ассортимент магазина за счет
> наклеек, футболок и другой сувенирной, а возможно и не совсем сувенирной
> продукции.
> >
> > Николай Павлов,
> > Якутск.
> >
> > 08.06.2016, 17:12, "Vladimir Medeyko" <medeyko@gmail.com>:
> >> Здравствуйте, коллеги!
> >>
> >> Я не очень понял, какие выводы можно сделать из обсуждения нагрудных
> знаков.
> >>
> >> Во-первых, я ещё раз дам ссылки:
> >> http://medeyko.com/wp/WPSign1.jpg
> >> и
> >> http://medeyko.com/wp/WPSign2.jpg
> >>
> >> Во-вторых, постараюсь ответить на вопросы, которые были заданы в
> обсуждении.
> >> Цель интернет-магазина в первую очередь, как и у WMF - дать людям
> возможность купить предметы с символикой Викимедиа и одновременно
> поддержать организацию. Планируется, что в товарных позициях будет чётко
> указано, сколько из его цены составляет себестоимость, а сколько - идёт
> организации.
> >> Кроме того, товары с символикой желательно иметь не только для
> магазина, но и для подарков участникам проектов Викимедиа а также,
> возможно, партнёрам. Лично я сколько-нибудь существенной финансовой
> отдачи от магазина не ожидаю, но у части коллег есть другие ожидания.
> >>
> >> Деятельность, которая формально классифицируется как коммерческая,
> некоммерческим организациям вполне разрешена. Для конкретной НП
> "Викимедиа РУ" это, в частности, подпадает под продвижение идеи
> свободных знаний посредство популяризации ассоциированного с ними
> брэнда. С моральной стороны, продажей предметов с символикой Викимедиа
> занимается Wikimedia Foundation и ряд чаптеров, так что это не есть что-
> то необычное для движения.
> >>
> >> Специальной должности коммерческого директора нет, и я не вижу смысла
> в её введении ради интернет-магазина, и никто не высказывал мыслей о
> целесообразности введения такой должности для интернет-магазина ни в
> рассылке, ни на собраниях.
> >>
> >> Что вы, всё же, думаете о предложенном дизайне значков? Есть ли
> какие-нибудь альтернативные предложения по дизайну и заказу? Спасибо!
> >>
> >> 2016-05-24 15:30 GMT+03:00 Vladimir Medeyko <medeyko@gmail.com>:
> >>> Здравствуйте, коллеги!
> >>>
> >>> Прошу посмотреть на то, какие значки мы планируем сделать:
> >>>
> >>> http://medeyko.com/wp/WPSign1.jpg
> >>> и
> >>> http://medeyko.com/wp/WPSign2.jpg
> >>>
> >>> --
> >>> С уважением, Владимир.
> >>>
> >>> Медейко Владимир Владимирович
> >>> тел. +7-921-940-39-79
> >>
> >> --
> >> С уважением, Владимир.
> >>
> >> Медейко Владимир Владимирович
> >> тел. +7-921-940-39-79
> >>
> >> ,
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Wikimedia-RU mailing list
> >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> >
> > --
> > Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!
> >
> > Николай,
> > Дьокуускай
> >
> > _______________________________________________
> > Wikimedia-RU mailing list
> > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
--С уважением,
Николай Литвинов
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
--С уважением,
Николай Литвинов
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru