Николай, мне кажется, что вы заигрались в
"корпоративистику",
"брендинг", "айдентику" и прочий хлам, не имеющий никакого отношения
к
причинам, побуждающим людей участвовать в проекте. Люди редактируют ВП
потому, что хотят распространять знания, а не потому, что им понравился
"бренд" в виде буковки "W". Будь я внешним человеком и узнай об
этих
значках, моей реакцией было бы брезгливое недоумение "какой хренью они там
занимаются на деньги жертвователей "на Википедию" вместо чего-то полезного,
например покупки источников".
Пысы: про ВИП-продукцию даже не смешно. Или я не заметил там в середине
бриллианта диаметром 5 миллиметров?
MBH
09.06.2016 3:07 пользователь "Nikolai Litvinov"
<litwin.brands(a)gmail.com>
написал:
Добрый вечер, уважаемые друзья!
Постараюсь ответить на главные заданные вопросы.
1. Касательно Н-ного количества значков с иголкой сзади - обязательно
обсудим с производителем - это вполне возможно. Спасибо, Лилия за
замечание.
2. Размер. Поскольку это VIP-продукция (и по внешнему виду и по
классификации сувениров), то здесь действуют законы художественного вкуса,
как и в архитектуре, где прекрасно сочетаются тонкие и изящные линии с
массивным и солидным костюмом. Небольшой размер всегда смотрится солиднее.
Значки же больших размеров на картоне и т.п. - не для продажи, а для
раздачи в свободном количестве на вики-событиях, они есть в наличии - 2-4
см (Дмитрий Рожков). Тем не менее размер на 1-2 миллиметра увеличить можно,
это не испортит бренд (сейчас 8 мм - высота буквы W подобрана оптимально с
учётом оптических свойств, расстояния до беседующего (эргономика) и
эталонов красоты в дизайне). На цену изготовления это мало влияет, а на
внешний вид человека - сильно. Проверенно лично на разных брендах,
корпоративной символикой занимаюсь давно.
2а. Уважаемый Alex Rave, земной шар - пазл Википедии и так большой - 16
мм!
3. Вики-орден точно носит, например, Дмитрий Споров и его коллеги в
МГУ. Наш коллега Николай носит букву W. Думаю 30-50% википедистов
заинтересуются продукцией.
4. Мощный и узнаваемый бренд и его айдентика не нуждаются ни в каких
подписях. Обратите, пожалуйста, внимание, что мы ориентируемся на
проверенную продукцию Викимедиа Store в английской Википедии. Если же есть
сомнения (например, Викитека, то всегда можно пояснить словами - это
отличная тема для беседы).
5. Про интернет магазин согласен с Владимиром Владимировичем. Человек
платит за себестоимость изготовления знака + за операционную работу + за
доставку + налоги + аренда офиса, а ещё цена знака - это символ разумной
инвестиции участника вики-сообщества в проект. Это действительно может
являться предметом гордости.
6. Проект интернет-магазина, где самое ценное его содержание несколько
партнёров нам делают бесплатно, не нуждается в детальном бизнес-плане.
Никто не говорит, что расходов нет. Они есть - это личное время, постоянные
встречи и переговоры, подбор сувениров, работа с производителями,
постащиками, логистами, юристами - обо всём нужно договориться, отладить
процесс. Схема очень сложная и трудоёмкая. Тем не менее она уже отработана
нашими партнёрами и нами совместно. Пример схем как обычно думают и как на
самом деле происходит в презентации со СПИКа:
https://cloud.mail.ru/public/HbH4/Tcg16njB1 (одна из задач поездки на
СПИК - отработать технологию работы этого проекта)
Эмоциональные высказывания в духе "все так считают / не считают", "всем
нужно/не нужно", "это не наш / наш стиль", "ерунда, но я бы
взял" и т. п.
имеют право на жизнь, но к делу не относятся. Пожалуйста, давайте избегать
таких оценок.
Цель проекта - не только получить прибыль на развитие и гранты, пусть и
минимальную (если кто так считает), но главное другое - это часть стратегии
Фонда Викимедиа по популяризации, которой мы следуем. Интернет-магазин
корпоративной символики - один из самых успешных инструментов брендинга на
этом направлении. За примерами ходить далеко не нужно. Интернет-посмотрите,
пожалуйста, магазин Третьяковской галереи, Эрмитажа и др.
Успехов!
С наилучшими пожеланиями,
Николай Литвинов, к.э.н.
Member of Wikimedia RU,
global OTRS member
2016-06-08 18:58 GMT+03:00 Alex Rave <dslrave(a)gmail.com>om>:
> Справедливости ради отмечу, что поляки делают и значки на лацкан тоже,
> но у них это шар Википедии, миллиметров восемь в диаметре, и выглядит он
> куда солиднее и узнаваемее, чем предлагаемый вариант.
>
> 8 июня 2016 г., 13:43 пользователь Paul Kaganer <
> paul.kaganer(a)gmail.com> написал:
>
> 6 мм - это несерьёзно. Я как-то не обратил внимания сразу. Так делают
>> всякие дорогие и бессмысленные корпоративные побрякушки (у меня тоже есть
>> одна такая), чтобы носить на лацкане строгого солидного костюма. Не наш
>> стиль вообще.
>>
>> Если это ценный памятный сувенир, то его размер должен быть 2-4 см.
>> Примерно как тот польский значок, который есть у Николая Павлова.
>>
>> Павел Каганер
>>
>> > -----Original Message-----
>> > From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org]
>> On
>> > Behalf Of Alexander N Krassotkin
>> > Sent: Wednesday, June 08, 2016 12:31 PM
>> > To: Wikimedia Russia
>> > Subject: Re: [WM-RU] Signs
>> >
>> > Доброе!
>> >
>> > Тратить деньги спонсоров на заведомо убыточное направление вредно,
>> > т.к. может стать причиной их отказа от спонсорства. Понимаю ещё,
>> если бы
>> > планировали получить прибыль, и в силу плохих раскладов ничего не
>> вышло.
>> > Но тут же сразу декларируем, что собрались деньги выбросить.
>> > Начинать же бизнес-проект даже без подобия бизнес-плана - глупо.
>> > Финансовая отдача - это числа. Как только их будет где их
>> посмотреть,
>> > тогда и можно будет эти слова употреблять.
>> > Да и появится человек, который за это направление будет отвечать и
>> > которому достанутся все лавры по результатам.
>> >
>> > Что же касается сувениров, конечно же их нужно делать но именно
>> > руководствуясь целью изготовления такой продукции.
>> >
>> > Знаки же по ссылке - отстой, так же как и вручаемые на Википремии.
>> > Они этой цели не отвечают совсем. Кто их вживую не видел и у кого
>> > линейка под рукой, оцените что такое 6 мм.
>> > Это семечки, которые тяжело до дому донести не потеряв. Если кто
>> не
>> > знает, то одно из главных правил подарка - его должно быть много,
>> иначе
>> > какая-то маленькая любовь получается. Так и вижу этот подарок - вот
>> я
>> > тебе дарю, ты тока лупу возьми и будь аккуратным, чтобы в складках
>> > ладошки не потерять мой крутой подарок.
>> >
>> > Многие, кстати, кто на Википремии получил носят? Есть тут такие?
>> >
>> > При этом посмотрите на цену 100-215 руб за штуку. Ожидается
>> чего-то
>> > большего за такие деньги.
>> >
>> > В общем не понимаю к чему повторный пушинг этой неудачной
>> продукции.
>> > Да и тему про магазин поднимать без ответов на уже поднятые
>> вопросы
>> > зачем.
>> > С другой стороны, если в любой случае цель пропихнуть, то зачем
>> > спрашивать и создавать иллюзию обсуждения.
>> >
>> > саша.
>> >
>> > PS И опять, позанудствую, лучше бы годовой отчёт сделали с
>> чиселками за
>> > прошлый год.... 8 июня на дворе...
>> >
>> >
>> >
>> > 2016-06-08 11:24 GMT+03:00 HalanTul <halan(a)yandex.ru>ru>:
>> > > Коллеги!
>> > > Совершенно согласен с тем, что значки нужно заказывать и
>> продавать.
>> > Хотя вряд ли это принесет много денег, скорее всего будет даже
>> убыток,
>> > учитывая сопутствующие затраты. Но, еще раз повторяю, значки нужны.
>> В
>> > хорошем, качественном исполнении, чтобы не стыдно было носить и
>> дарить.
>> > > Дизайн и размер всех трех значков вполне подходящий. Закажите все
>> три,
>> > у человека должен быть выбор.
>> > > Со временем можно будет расширять ассортимент магазина за счет
>> > наклеек, футболок и другой сувенирной, а возможно и не совсем
>> сувенирной
>> > продукции.
>> > >
>> > > Николай Павлов,
>> > > Якутск.
>> > >
>> > > 08.06.2016, 17:12, "Vladimir Medeyko"
<medeyko(a)gmail.com>om>:
>> > >> Здравствуйте, коллеги!
>> > >>
>> > >> Я не очень понял, какие выводы можно сделать из обсуждения
>> нагрудных
>> > знаков.
>> > >>
>> > >> Во-первых, я ещё раз дам ссылки:
>> > >>
http://medeyko.com/wp/WPSign1.jpg
>> > >> и
>> > >>
http://medeyko.com/wp/WPSign2.jpg
>> > >>
>> > >> Во-вторых, постараюсь ответить на вопросы, которые были заданы в
>> > обсуждении.
>> > >> Цель интернет-магазина в первую очередь, как и у WMF - дать людям
>> > возможность купить предметы с символикой Викимедиа и одновременно
>> > поддержать организацию. Планируется, что в товарных позициях будет
>> чётко
>> > указано, сколько из его цены составляет себестоимость, а сколько -
>> идёт
>> > организации.
>> > >> Кроме того, товары с символикой желательно иметь не только для
>> > магазина, но и для подарков участникам проектов Викимедиа а также,
>> > возможно, партнёрам. Лично я сколько-нибудь существенной финансовой
>> > отдачи от магазина не ожидаю, но у части коллег есть другие
>> ожидания.
>> > >>
>> > >> Деятельность, которая формально классифицируется как
>> коммерческая,
>> > некоммерческим организациям вполне разрешена. Для конкретной НП
>> > "Викимедиа РУ" это, в частности, подпадает под продвижение идеи
>> > свободных знаний посредство популяризации ассоциированного с ними
>> > брэнда. С моральной стороны, продажей предметов с символикой
>> Викимедиа
>> > занимается Wikimedia Foundation и ряд чаптеров, так что это не есть
>> что-
>> > то необычное для движения.
>> > >>
>> > >> Специальной должности коммерческого директора нет, и я не вижу
>> смысла
>> > в её введении ради интернет-магазина, и никто не высказывал мыслей о
>> > целесообразности введения такой должности для интернет-магазина ни в
>> > рассылке, ни на собраниях.
>> > >>
>> > >> Что вы, всё же, думаете о предложенном дизайне значков? Есть ли
>> > какие-нибудь альтернативные предложения по дизайну и заказу?
>> Спасибо!
>> > >>
>> > >> 2016-05-24 15:30 GMT+03:00 Vladimir Medeyko
<medeyko(a)gmail.com>om>:
>> > >>> Здравствуйте, коллеги!
>> > >>>
>> > >>> Прошу посмотреть на то, какие значки мы планируем сделать:
>> > >>>
>> > >>>
http://medeyko.com/wp/WPSign1.jpg
>> > >>> и
>> > >>>
http://medeyko.com/wp/WPSign2.jpg
>> > >>>
>> > >>> --
>> > >>> С уважением, Владимир.
>> > >>>
>> > >>> Медейко Владимир Владимирович
>> > >>> тел. +7-921-940-39-79
>> > >>
>> > >> --
>> > >> С уважением, Владимир.
>> > >>
>> > >> Медейко Владимир Владимирович
>> > >> тел. +7-921-940-39-79
>> > >>
>> > >> ,
>> > >>
>> > >> _______________________________________________
>> > >> Wikimedia-RU mailing list
>> > >> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>> > >>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>> > >
>> > > --
>> > > Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!
>> > >
>> > > Николай,
>> > > Дьокуускай
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Wikimedia-RU mailing list
>> > > Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>> > >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>> > _______________________________________________
>> > Wikimedia-RU mailing list
>> > Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>> >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
--
С уважением,
Николай Литвинов
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org