Николай, на всякий случай уточню. Заниматься брендингом Wikimedia Вам никто
никогда не поручал. За прошедшее время Вы пока так и не смогли разобраться
ни в позиционировании этого бренда, ни в целевой аудитории. Напротив,
благодаря Вашей деятельности у части сообщества стали возникать
предположения, что Викимедиа РУ превращается в коммерческую организацию. А
это не так.
--
С уважением,
С. Козловский
9 июня 2016 г., 10:43 пользователь Nikolai Litvinov <litwin.brands(a)gmail.com
написал:
> Максим, каждый делает свою работу, каждая работа важна для организации. Я
> занимаюсь научным маркетингом, брендингом и PR организации, это моя
> специальность. Я же не говорю про другие профессии, что они не нужны. Вам
> это не нужно, а организации нужно. Мы ориентируемся на опыт
> интернет-магазина в англоязычной Википедии. Про голосование: ПО КРУГУ - уже
> обсуждалось на трёх (!) собраниях. VIP-продукция по классификации.
>
> С уважением,
> Николай Литвинов
>
> 2016-06-09 2:45 GMT+03:00 Max M <mbhwik(a)gmail.com>om>:
>
>> Николай, мне кажется, что вы заигрались в "корпоративистику",
"брендинг",
>> "айдентику" и прочий хлам, не имеющий никакого отношения к причинам,
>> побуждающим людей участвовать в проекте. Люди редактируют ВП потому, что
>> хотят распространять знания, а не потому, что им понравился "бренд" в
виде
>> буковки "W". Будь я внешним человеком и узнай об этих значках, моей
>> реакцией было бы брезгливое недоумение "какой хренью они там занимаются на
>> деньги жертвователей "на Википедию" вместо чего-то полезного,
например
>> покупки источников".
>>
>> Пысы: про ВИП-продукцию даже не смешно. Или я не заметил там в середине
>> бриллианта диаметром 5 миллиметров?
>>
>> MBH
>> 09.06.2016 3:07 пользователь "Nikolai Litvinov"
<litwin.brands(a)gmail.com>
>
написал:
>>
>> Добрый вечер, уважаемые друзья!
>>>
>>>
>>> Постараюсь ответить на главные заданные вопросы.
>>>
>>> 1. Касательно Н-ного количества значков с иголкой сзади - обязательно
>>> обсудим с производителем - это вполне возможно. Спасибо, Лилия за
>>> замечание.
>>>
>>> 2. Размер. Поскольку это VIP-продукция (и по внешнему виду и по
>>> классификации сувениров), то здесь действуют законы художественного вкуса,
>>> как и в архитектуре, где прекрасно сочетаются тонкие и изящные линии с
>>> массивным и солидным костюмом. Небольшой размер всегда смотрится солиднее.
>>> Значки же больших размеров на картоне и т.п. - не для продажи, а для
>>> раздачи в свободном количестве на вики-событиях, они есть в наличии - 2-4
>>> см (Дмитрий Рожков). Тем не менее размер на 1-2 миллиметра увеличить можно,
>>> это не испортит бренд (сейчас 8 мм - высота буквы W подобрана оптимально с
>>> учётом оптических свойств, расстояния до беседующего (эргономика) и
>>> эталонов красоты в дизайне). На цену изготовления это мало влияет, а на
>>> внешний вид человека - сильно. Проверенно лично на разных брендах,
>>> корпоративной символикой занимаюсь давно.
>>>
>>> 2а. Уважаемый Alex Rave, земной шар - пазл Википедии и так большой - 16
>>> мм!
>>>
>>> 3. Вики-орден точно носит, например, Дмитрий Споров и его коллеги в МГУ.
>>> Наш коллега Николай носит букву W. Думаю 30-50% википедистов заинтересуются
>>> продукцией.
>>>
>>> 4. Мощный и узнаваемый бренд и его айдентика не нуждаются ни в каких
>>> подписях. Обратите, пожалуйста, внимание, что мы ориентируемся на
>>> проверенную продукцию Викимедиа Store в английской Википедии. Если же есть
>>> сомнения (например, Викитека, то всегда можно пояснить словами - это
>>> отличная тема для беседы).
>>>
>>> 5. Про интернет магазин согласен с Владимиром Владимировичем. Человек
>>> платит за себестоимость изготовления знака + за операционную работу + за
>>> доставку + налоги + аренда офиса, а ещё цена знака - это символ разумной
>>> инвестиции участника вики-сообщества в проект. Это действительно может
>>> являться предметом гордости.
>>>
>>> 6. Проект интернет-магазина, где самое ценное его содержание несколько
>>> партнёров нам делают бесплатно, не нуждается в детальном бизнес-плане.
>>> Никто не говорит, что расходов нет. Они есть - это личное время, постоянные
>>> встречи и переговоры, подбор сувениров, работа с производителями,
>>> постащиками, логистами, юристами - обо всём нужно договориться, отладить
>>> процесс. Схема очень сложная и трудоёмкая. Тем не менее она уже отработана
>>> нашими партнёрами и нами совместно. Пример схем как обычно думают и как на
>>> самом деле происходит в презентации со СПИКа:
>>>
https://cloud.mail.ru/public/HbH4/Tcg16njB1 (одна из задач поездки на
>>> СПИК - отработать технологию работы этого проекта)
>>>
>>> Эмоциональные высказывания в духе "все так считают / не считают",
"всем
>>> нужно/не нужно", "это не наш / наш стиль", "ерунда, но я
бы взял" и т. п.
>>> имеют право на жизнь, но к делу не относятся. Пожалуйста, давайте избегать
>>> таких оценок.
>>>
>>> Цель проекта - не только получить прибыль на развитие и гранты, пусть и
>>> минимальную (если кто так считает), но главное другое - это часть стратегии
>>> Фонда Викимедиа по популяризации, которой мы следуем. Интернет-магазин
>>> корпоративной символики - один из самых успешных инструментов брендинга на
>>> этом направлении. За примерами ходить далеко не нужно. Интернет-посмотрите,
>>> пожалуйста, магазин Третьяковской галереи, Эрмитажа и др.
>>>
>>>
>>> Успехов!
>>> С наилучшими пожеланиями,
>>> Николай Литвинов, к.э.н.
>>>
>>> Member of Wikimedia RU,
>>> global OTRS member
>>>
>>>
>>> 2016-06-08 18:58 GMT+03:00 Alex Rave <dslrave(a)gmail.com>om>:
>>>
>>>> Справедливости ради отмечу, что поляки делают и значки на лацкан тоже,
>>>> но у них это шар Википедии, миллиметров восемь в диаметре, и выглядит
он
>>>> куда солиднее и узнаваемее, чем предлагаемый вариант.
>>>>
>>>> 8 июня 2016 г., 13:43 пользователь Paul Kaganer
<paul.kaganer(a)gmail.com
>>>>
написал:
>>>>
>>>> 6 мм - это несерьёзно. Я как-то не обратил внимания сразу. Так делают
>>>>> всякие дорогие и бессмысленные корпоративные побрякушки (у меня тоже
есть
>>>>> одна такая), чтобы носить на лацкане строгого солидного костюма. Не
наш
>>>>> стиль вообще.
>>>>>
>>>>> Если это ценный памятный сувенир, то его размер должен быть 2-4 см.
>>>>> Примерно как тот польский значок, который есть у Николая Павлова.
>>>>>
>>>>> Павел Каганер
>>>>>
>>>>> > -----Original Message-----
>>>>> > From: Wikimedia-RU
[mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org]
>>>>> On
>>>>> > Behalf Of Alexander N Krassotkin
>>>>> > Sent: Wednesday, June 08, 2016 12:31 PM
>>>>> > To: Wikimedia Russia
>>>>> > Subject: Re: [WM-RU] Signs
>>>>> >
>>>>> > Доброе!
>>>>> >
>>>>> > Тратить деньги спонсоров на заведомо убыточное направление
вредно,
>>>>> > т.к. может стать причиной их отказа от спонсорства. Понимаю
ещё,
>>>>> если бы
>>>>> > планировали получить прибыль, и в силу плохих раскладов ничего
не
>>>>> вышло.
>>>>> > Но тут же сразу декларируем, что собрались деньги выбросить.
>>>>> > Начинать же бизнес-проект даже без подобия бизнес-плана -
глупо.
>>>>> > Финансовая отдача - это числа. Как только их будет где их
>>>>> посмотреть,
>>>>> > тогда и можно будет эти слова употреблять.
>>>>> > Да и появится человек, который за это направление будет
отвечать и
>>>>> > которому достанутся все лавры по результатам.
>>>>> >
>>>>> > Что же касается сувениров, конечно же их нужно делать но
именно
>>>>> > руководствуясь целью изготовления такой продукции.
>>>>> >
>>>>> > Знаки же по ссылке - отстой, так же как и вручаемые на
Википремии.
>>>>> > Они этой цели не отвечают совсем. Кто их вживую не видел и у
кого
>>>>> > линейка под рукой, оцените что такое 6 мм.
>>>>> > Это семечки, которые тяжело до дому донести не потеряв. Если
кто не
>>>>> > знает, то одно из главных правил подарка - его должно быть
много,
>>>>> иначе
>>>>> > какая-то маленькая любовь получается. Так и вижу этот подарок -
вот я
>>>>> > тебе дарю, ты тока лупу возьми и будь аккуратным, чтобы в
складках
>>>>> > ладошки не потерять мой крутой подарок.
>>>>> >
>>>>> > Многие, кстати, кто на Википремии получил носят? Есть тут
такие?
>>>>> >
>>>>> > При этом посмотрите на цену 100-215 руб за штуку. Ожидается
чего-то
>>>>> > большего за такие деньги.
>>>>> >
>>>>> > В общем не понимаю к чему повторный пушинг этой неудачной
>>>>> продукции.
>>>>> > Да и тему про магазин поднимать без ответов на уже поднятые
вопросы
>>>>> > зачем.
>>>>> > С другой стороны, если в любой случае цель пропихнуть, то
зачем
>>>>> > спрашивать и создавать иллюзию обсуждения.
>>>>> >
>>>>> > саша.
>>>>> >
>>>>> > PS И опять, позанудствую, лучше бы годовой отчёт сделали с
чиселками
>>>>> за
>>>>> > прошлый год.... 8 июня на дворе...
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > 2016-06-08 11:24 GMT+03:00 HalanTul <halan(a)yandex.ru>ru>:
>>>>> > > Коллеги!
>>>>> > > Совершенно согласен с тем, что значки нужно заказывать и
продавать.
>>>>> > Хотя вряд ли это принесет много денег, скорее всего будет даже
>>>>> убыток,
>>>>> > учитывая сопутствующие затраты. Но, еще раз повторяю, значки
нужны. В
>>>>> > хорошем, качественном исполнении, чтобы не стыдно было носить
и
>>>>> дарить.
>>>>> > > Дизайн и размер всех трех значков вполне подходящий.
Закажите все
>>>>> три,
>>>>> > у человека должен быть выбор.
>>>>> > > Со временем можно будет расширять ассортимент магазина за
счет
>>>>> > наклеек, футболок и другой сувенирной, а возможно и не совсем
>>>>> сувенирной
>>>>> > продукции.
>>>>> > >
>>>>> > > Николай Павлов,
>>>>> > > Якутск.
>>>>> > >
>>>>> > > 08.06.2016, 17:12, "Vladimir Medeyko"
<medeyko(a)gmail.com>om>:
>>>>> > >> Здравствуйте, коллеги!
>>>>> > >>
>>>>> > >> Я не очень понял, какие выводы можно сделать из
обсуждения
>>>>> нагрудных
>>>>> > знаков.
>>>>> > >>
>>>>> > >> Во-первых, я ещё раз дам ссылки:
>>>>> > >>
http://medeyko.com/wp/WPSign1.jpg
>>>>> > >> и
>>>>> > >>
http://medeyko.com/wp/WPSign2.jpg
>>>>> > >>
>>>>> > >> Во-вторых, постараюсь ответить на вопросы, которые были
заданы в
>>>>> > обсуждении.
>>>>> > >> Цель интернет-магазина в первую очередь, как и у WMF -
дать людям
>>>>> > возможность купить предметы с символикой Викимедиа и
одновременно
>>>>> > поддержать организацию. Планируется, что в товарных позициях
будет
>>>>> чётко
>>>>> > указано, сколько из его цены составляет себестоимость, а сколько
-
>>>>> идёт
>>>>> > организации.
>>>>> > >> Кроме того, товары с символикой желательно иметь не
только для
>>>>> > магазина, но и для подарков участникам проектов Викимедиа а
также,
>>>>> > возможно, партнёрам. Лично я сколько-нибудь существенной
финансовой
>>>>> > отдачи от магазина не ожидаю, но у части коллег есть другие
ожидания.
>>>>> > >>
>>>>> > >> Деятельность, которая формально классифицируется как
коммерческая,
>>>>> > некоммерческим организациям вполне разрешена. Для конкретной
НП
>>>>> > "Викимедиа РУ" это, в частности, подпадает под
продвижение идеи
>>>>> > свободных знаний посредство популяризации ассоциированного с
ними
>>>>> > брэнда. С моральной стороны, продажей предметов с символикой
>>>>> Викимедиа
>>>>> > занимается Wikimedia Foundation и ряд чаптеров, так что это не
есть
>>>>> что-
>>>>> > то необычное для движения.
>>>>> > >>
>>>>> > >> Специальной должности коммерческого директора нет, и я
не вижу
>>>>> смысла
>>>>> > в её введении ради интернет-магазина, и никто не высказывал
мыслей о
>>>>> > целесообразности введения такой должности для интернет-магазина
ни в
>>>>> > рассылке, ни на собраниях.
>>>>> > >>
>>>>> > >> Что вы, всё же, думаете о предложенном дизайне значков?
Есть ли
>>>>> > какие-нибудь альтернативные предложения по дизайну и заказу?
Спасибо!
>>>>> > >>
>>>>> > >> 2016-05-24 15:30 GMT+03:00 Vladimir Medeyko
<medeyko(a)gmail.com>om>:
>>>>> > >>> Здравствуйте, коллеги!
>>>>> > >>>
>>>>> > >>> Прошу посмотреть на то, какие значки мы планируем
сделать:
>>>>> > >>>
>>>>> > >>>
http://medeyko.com/wp/WPSign1.jpg
>>>>> > >>> и
>>>>> > >>>
http://medeyko.com/wp/WPSign2.jpg
>>>>> > >>>
>>>>> > >>> --
>>>>> > >>> С уважением, Владимир.
>>>>> > >>>
>>>>> > >>> Медейко Владимир Владимирович
>>>>> > >>> тел. +7-921-940-39-79
>>>>> > >>
>>>>> > >> --
>>>>> > >> С уважением, Владимир.
>>>>> > >>
>>>>> > >> Медейко Владимир Владимирович
>>>>> > >> тел. +7-921-940-39-79
>>>>> > >>
>>>>> > >> ,
>>>>> > >>
>>>>> > >> _______________________________________________
>>>>> > >> Wikimedia-RU mailing list
>>>>> > >> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>>>> > >>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>> > >
>>>>> > > --
>>>>> > > Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!
>>>>> > >
>>>>> > > Николай,
>>>>> > > Дьокуускай
>>>>> > >
>>>>> > > _______________________________________________
>>>>> > > Wikimedia-RU mailing list
>>>>> > > Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>>>> > >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>> > _______________________________________________
>>>>> > Wikimedia-RU mailing list
>>>>> > Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>>>> >
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>> Николай Литвинов
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>>
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>>
>
>
> --
> С уважением,
> Николай Литвинов
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
