"В очередной раз рассказать, прежде всего, самим себе, поскольку посторонним это не очень интересно, какие мы классные? " Ни в коем случае, это не нужно. Так же как и очередное пересказывание истории от сотворения проекта: только если попутными упоминаниями каких-то исторических фактов, но не как основа сюжета. Нужен, мне кажется, взгляд со стороны человека достаточно продвинутого, современного, по тем или иным причам пока не погруженного в жизнь Википедии, но способного ее оценить, описать сам проект и сообщество. Что-то вроде описаний "рок-дилетанта" Житинского. Нужно доходчиво рассказать зрителю, что он увидит, с чем столкнется, если присоединится к проекту. Естественно, нужно затронуть перспективы развития проекта, дать понять зрителю, что он может быть к ним причастен. То есть фильм должен живо и увлекательно описывать настоящее и будущее проекта. Формальная тема может быть например такая: "Написана миллионная статья, что дальше?"
С уважением
Дмитрий
Wed, 31 Oct 2012 09:05:44 +0000 от Виктория <mstislavl1(a)gmail.com>:
>
>
>
>
>С самого начала хорошо бы определиться, чего мы хотим добиться этим фильмом. Привлечения новых участников? Обьяснения широкой публике, как работает Википедия или что Википедия - путевка в жизнь, или что есть такое движение Викимедия, где Википедия только самое видно, а есть еще конкурсы, Викивстречи и т.п.? В очередной раз рассказать, прежде всего, самим себе, поскольку посторонним это не очень интересно, какие мы классные?
>
>V
>
>
>2012/10/31 Dmitry Rozhkov <dmitry79(a)inbox.ru>
>
>>
>>Да, долгое время показы были бесплатными, но потом они стали брать за вход какую-то совсем небольшую плату.
>>
>>С уважением
>>Дмитрий
>>
>>Wed, 31 Oct 2012 10:29:30 +0400 от Dmitry Trofimovich <killwindows(a)yandex.ru>:
>>
>>
>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 31.10.2012, 00:57, "Dmitry Rozhkov" <dmitry79(a)inbox.ru>:
>>>Еще у них есть известный проект, связанный с еженедельными показами документального кино и встречами с документалистами в кинотеатре "Художественный" на м. "Арбатская".
>>>
>>>Так это они наверное устраивали бесплатные показы в Художественном, на один из которых я однажды попал, и там шёл замечательный чешский фильм про концлагерь в мини-зале?
>>>
>>>Нирваньчик
>>>
>>>
>>>31.10.2012, 00:57, "Dmitry Rozhkov" <dmitry79(a)inbox.ru>:
>>>>На самом деле этого режиссёра, его зовут Максим Астраханцев, "нашёл" я. Это мой знакомый, не слишком близкий. Он снимал фильм о музее, находящемся в библиотеке, в которой я работаю. Фильм можно посмотреть тут: http://www.youtube.com/embed/yNpz0lONKDg Только это совсем другой жанр, и снят он был практически под диктовку нашей дирекции, поэтому выводы на его основе можно делать о чисто техническом профессионализме. Как было тут правильно сказано, даже простая съемка с одной камеры требует профессионализма, и должна делаться именно под документальный фильм, а не под трансляцию или что-то еще. То что наснимают сотрудники Ушинки может пригодиться в каком-то виде, но фильма на основе этого не сделать.
>>>>
>>>>
>>>>Вообще же у Максима своя студия "Эковидеофильм": http://ekovideofilm.ru/doccenter/ekovideofilm.html Здесь список документальных фильмов, снятых этой студией, по большей части его авторства. В сети их нет, но при желании большинство посмотреть можно.
>>>>
>>>>Еще у них есть известный проект, связанный с еженедельными показами документального кино и встречами с документалистами в кинотеатре "Художественный" на м. "Арбатская". Проект существовал несколько лет, основные организаторы "Эковидеофильм" и Джемма Фирсова: известная актриса и документалист. В этом году она умерла, но проект продолжается:
>>>>
>>>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Джемма_Фирсова
>>>>http://www.ekovideofilm.ru/
>>>>
>>>>Максим действительно, можно сказать, сторонний человек в Википедии, в то же время лично мне неизвестны профессиональные документалисты-википедисты. Однако сказать что он "не в теме" нельзя: он периодически совершает анонимные правки, как правило на тему документалистики. Мы с Владимиром рассказывали ему о проекте, фильм "Truth in Numbers" он видел, высоко оценил, и готов ориентироваться на работу в том же духе. Главное же: тема краудсорсинга вообще и Википедии в частности ему очень интересна, за что попало он не берется.
>>>>
>>>>С замечаниями о сжатых сроках я согласен. В то же время, я уверен, что снимать на ВК-2012 необходимо, только сроки окончания работы над фильмом можно сдвинуть на следующий год. "Truth in Numbers" снимался 4 года, бюджет 55 тыс долларов. Даже если наш фильм будет втрое короче (30 минут), полгода работы это минимум. Хотя, конечно, хотелось бы успеть к "лимону". Естественно, Максим будет доснимать что-то помимо конференции, и достаточно много. Встречаться с википедистами, может быть и с public persons. А также использовать какие-то уже имеющиеся материалы, хотя и очень ограничено. Хорошо бы поднять бюджет раза в 3, хотя бы до 10тыс $. Тогда можно будет сделать предварительный макет фильма - минут на 10, посмотреть его, внести коррективы в концепцию, а потом уже доводить до конечного результата - получасового фильма. Собственно, так это и делается обычно. Работа в монтажных, техника, транспорт, камеры (он ведь будет снимать не один, а со вторым оператором, ассистентом и возможно интервьюером) и пр. - всё это стоит денег. Но цель оправдывает затраты, на мой взгляд.
>>>>
>>>>Готов ответить на вопросы.
>>>>
>>>>С уважением
>>>>Дмитрий
>>>>
>>>>
>>>>Wed, 31 Oct 2012 00:14:33 +0400 от "Paul Kaganer" <paul.kaganer(a)gmail.com>:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>Я только за то, чтобы положиться на профессионала. Но я не знаю, кого именно нашёл Владимир, и, по умолчанию, не испытываю доверия к способностям стороннего профессионала родить сценарий, адекватно передающий то, что мы ещё и сами не знаем, что хотим этим фильмом рассказать. Снять и смонтировать – да, пожалуй. Возможно (даже наверняка), переработав тот сценарий, который мы предложим.
>>>>>
>>>>>Но исходная идея и план должны исходить от нас. Я только это имел в виду, не более того.
>>>>>
>>>>>На необходимости съёмки ВК12 не настаиваю.
>>>>>
>>>>>Павел.
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>Я за то, чтобы расценить и оплатить 2-х дневную съёмку ВК (доклады, кулуары, after-party, интервью отдельных участников – в формате «personalwiki-story»). И параллельно запустить проект по созданию прототипа сценария в формате открытого обсуждения на вики-сайте ВМРУ.
>>>>>>>Павел.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Павел,
>>>>>>
>>>>>>я очень надеюсь, что не совсем еще надоела своим "а баба Яга против", но "проект по созданию прототипа сценария в формате открытого обсуждения на вики-сайте ВМРУ" вряд ли будет работать. Либо мы полагаемся на профессионала, либо действительно "народный проект" , где профессионал будет осуществлять только конечный монтаж. Но второй вариант требует массы административной и организационной работы, на которую ни у кого нет времени.
>>>>>>
>>>>>>Иллюстрация: наша с Марьяной история РуВики и проект, который пытался сделать начальник Викиверситета. Его проект застрял и закончился на первом месяце.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
Victoria
>>>>>_______________________________________________
>>>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>> ,
>>>>_______________________________________________
>>>>Wikimedia-RU mailing list
>>>>Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>>>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>--
>>>Dmitry N. Trofimovich, Moscow, Russia
>>>mail: killwindows(a)narod.ru
>>
>>
>>_______________________________________________
>>
Wikimedia-RU mailing list
>>Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>>
>
2. Фильм лучше снимать без лишней спешки, не загоняя его в сроки других мероприятий;
- да, безусловно.
3. Сначала хорошо бы обдумать цели и сценарий. - цели ясны как минимум интуитивно. В чем были цели Truth in Numbers?
Откуда взялся «пилотный этап»
- это стандартный этап при съемке любого фильма. Если вы спросите у режиссера Truth in Numbers
, был ли у него такой этап, он вам скажет что был. Как написанию картины всегда предшествует эскиз.
Почему он привязывается к ВК
- он к нему не привязывает. ВК это просто место первичного набора материала. Где будет сниматься всё или почти всё, и прорабатываться сценарий - режиссёром, а не нами, мы только можем консультировать его. Но пилотный этап не привязывается к ВК и не заканчивается на ВК. Он продолжается как минимум до конца года (в течение этого времени проходят встречи и беседы автора фильма с участниками, которые также снимаются, работы автора с архивным материалом со стороны, подбор звукового сопровождения и т.д.), после чего режиссёр представляет пилотную версию фильма - тот самый эскиз. Который в принципе, при желании, уже можно рассматривать как произведение определенного вполне достойного уровня. И при желании на нем остановиться. Либо продолжить и превратить его в произведение качественно иного уровне - где-то к марту следующего года.
сценарий - будет создаваться на предварительном этапе, опять же режиссером фильма. И будет нам представлен в текстовом виде через 10-14 дней после завершения ВК. Эти 10-14 дней также можно автора активно консультировать. Но сами сценарий мы не напишем: во-первых это тоже специфическая работа и практически все документалисты снимают фильмы по своим сценариям, а не по чьим-то еще. Во-вторых мы слишком увязли в проекте, чтобы отличать существенное от второстепенного. Именно взгляд со стороны залог того, что фильм будет интересен кому-то, кроме нас.
Вот такая ситуация.
С уважением
Дмитрий
Thu, 1 Nov 2012 00:27:45 +0400 от Sergey Leschina <mail(a)putnik.ws>:
>
>
>
>
>
>Для меня краткий итог обсуждения выглядит таким образом:
>
>
>1. Да, решили, что снять фильм хорошо.
>2. Фильм лучше снимать без лишней спешки, не загоняя его в сроки других мероприятий;
>3. Сначала хорошо бы обдумать цели и сценарий.
>
>
>Откуда взялся «пилотный этап»? Почему он привязывается к ВК, которая будет вот-вот, и до которой невозможно что-то успеть подготовить?
>Вообще ничего не понимаю.
>
>
>
>
>2012/10/31 Vladimir Medeyko <medeyko(a)gmail.com>
>Здравствуйте, коллеги!
>>
>>
Дмитрий и я сегодня встретились с Максимом (режиссёром), и обсуждаем
>>
ваши замечания.
>>
Сама идея создания фильма, на мой взгляд, получила одобрение, и с
>>
учётом прозвучавших мнений, пожалуй, следует придерживаться следующего
>>
(схема существенно пересмотрена):
>>
>>
>>
Начать с предварительного этапа, представляющего из себя исследование
>>
темы ("Исследовательский этап").
>>
В его рамках будут произведены съёмки на Вики-Конференции 2012, а
>>
после него режиссёр кратко изложит (ориентировочно 1 страница А4)
>>
концепцию будущего фильма (синопсис).
>>
Одновременно мы за это время сможем более тщательно обсудить, чего
>>
именно мы хотим, и понять, устраивает ли нас предложенный режиссёром
>>
подход.
>>
>>
Для этого этапа минимально необходимое финансирование составляет 30 400 руб:
>>
>>
Видеосъемка HD 1080 25p (две камеры). 12 000 2 24 000
>>
Сценарий. 2 200 2 4 400
>>
Транспорт 1 000 2 2 000
>>
>>
После исследовательского этапа, если мы решаем продолжать, переходим
>>
ко второму этапу ("Пилотный этап"). Ориентировочное окончание его
>>
вторая половина января.
>>
В результате этого этапа будет получен пилотный вариант фильма (15-20
>>
минут). Он будет представлять из себя целостный продукт, который
>>
вполне можно будет использовать и
>>
в том случае, если мы решим на этом этапе остановиться.
>>
На этом этапе планируются тщательная проработка сценария,
>>
дополнительные съёмки с участниками проектов Викимедиа, подбор
>>
иллюстративного материала и монтаж.
>>
Смета этого этапа, соответственно, порядка 85 000.
>>
>>
>>
После этого режиссёр сможет предложить концепцию развития дальше, и мы
>>
решим, следует ли нам продолжать эту работу.
>>
Если мы хотим получить полноценный фильм, то эту работу следует
>>
провести более развёрнуто - с дополнительными съёмками.
>>
Точную смету этого этапа обсуждать рано - это зависит от того, к чему
>>
режиссёр придёт в ходе предыдущих этапов и от того, что мы решим.
>>
Вероятно, этот этап может оказаться от 100 000 до 300 000 рублей.
>>
>>
>>
Фильм авторский, поэтому на всех этапах мы не будем указывать
>>
режиссёру, как надо делать, и наши комментарии будут носить
>>
совещательный/консультационный характер.
>>
Но при этом мы будем контролировать процесс, имея возможность его
>>
прекратить, если нас не будет устраивать его течение.
>>
>>
Что касается реализации, то имеет смысл найти участников, которые
>>
будут готовы консультировать режиссёра.
>>
>>
Фильм не о Вики-Конференции, а о русскоязычной Википедии и её
>>
сообществе. Однако Вики-Конференция важная часть публичной
>>
"вики-жизни",
>>
и ориентированные на создание фильма съёмки конференции, в которых
>>
авторским взглядом будут освещены как встающие перед сообществом
>>
проблемы,
>>
так и составляющие сообщество личности, необходимы, если мы создаём
>>
фильм для понимания внешним зрителем. Там соберётся много людей, и
>>
режиссёр сможет увидеть вживую сразу большой срез сообщества.
>>
Поэтому, мне кажется, принять решение о работе над предварительным
>>
этапом следует.
>>
>>
>>
По-моему, такой вариант является наиболее обобщающим прозвучавшие мнения.
>>
Согласны?
>
>
>
>--
>Сергей Лещина
>
>_______________________________________________
>
Wikimedia-RU mailing list
>Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
Уважаемые коллеги!
Уже давно витала идея сделать фильм о Википедии, и сейчас появилась
возможность её реализовать.
С учётом того, что у нас скоро будет миллион статей, он может оказаться
весьма и весьма востребованным. С учётом того, что нам нужно организовать
внутренний фандрайзинг, наличие такого продукта, который можно показать,
может быть ключевым для обеспечения поступления достаточного количества
денег.
Мы вышли на профессионального документалиста, и поговорили с ним, сказав
предварительно, что бюджет фильма больше порядка 100 000 рублей вряд ли
потянем (в целом, это очень малобюджетно, если смотреть по рынку). Он
предложил подход, основанный на съёмках в ходе двух дней Вики-конференции,
со включением на этапе монтажа также других записей. Получилось порядка 115
000 т.р. (включая налоги)
Как вы понимаете, решение надо принимать срочно, потому что
Вики-конференция уже через неделю, а необходимо сделать сценарий.
Что думаете?
--
С уважением, Владимир.
Медейко Владимир Владимирович
тел. +7-921-940-39-79
Коллеги,
Через одного моего знакомого крупная российская энергетическая компания
ищёт человека (или команду), который сумеет организовать открытую базу
данных по тематике, близкой к энергетике. Человек должен суметь заполнить
базу начальным контентом (дадут) и суметь организовать процесс дальнейшего
наполнения, используя как ресурсы компании (т.е. привлекая сотрудников и
наёмных рабочих, либо модернизируя бизнес-процесс), так и вообще сообщество
Рунета.
Почему пишу сюда? Потому что этот человек свободен в решениях. Единственное
требование -- чтобы результат в том числе был и на ресурсе компании. Однако
никто не мешает сделать это всё под открытой лицензией и дублировать в
Википедию. Более того, никто не мешает писать всё это в Википедии (и даже
давать людям гранты под это дело), а потом копировать на ресурс компании.
Главное, чтобы был результат, которым можно представить под маркой компании.
Бюджет солидный, хватит на бутерброд с икрой и маслом даже в Москве. Но
проект это не единовременный, ищут человека как минимум на полставки. Если
бы я уже не работал в 3-х местах, то согласился бы :)
Если у кого есть желание помочь в организации подобной open knowledge base,
пишите мне на почту. Можно рассмотреть вариант не из Москвы. Срок --
желательно найтись до конца октября, до середины-конца ноября уже
приступить к работе.
--
Sergey Vladimirov
Приветствую!
Ещё весной нам поступило предложение о сотрудничестве от ассоциации "Ясавэй"
в области развития разделов Википедии на ненецком, хантыйском и мансийском
языках (сейчас все три - в Инкубаторе).
Недавно эта тема получила продолжение. Нас приглашают выступить на семинаре
в г. Нарьян-Мар 4 или 5 ноября (я сейчас пытаюсь выяснить более точно).
Организаторы ожидают, что наш представитель:
§ объяснит, что такое Википедия.
§ расскажет об основных навыках работы в Вики.
§ расскажет о возможностях ВИКИ на различных языках.
§ объяснит суть раздела на ненецком языке
§ расскажет об основных правилах работы с данным разделом.
§ ответит на вопросы.
Под это отдадут весь день (семинар многодневный). Тема всего семинара -
«Расширение информационного пространства коренных малочисленных народов
Севера Ненецкого АО».
Приглашение пришло ещё в пятницу, даты я узнал позавчера. Принимающая
сторона обещает обеспечить проживание, дорогу оплатит ВМ-РУ.
Пока я обратился к участникам проекта «Малые разделы Википедии на языках
России» с вопросом, готов ли кто-нибудь из владеющих данной тематикой
выступить "вики-евангелистом" в данном случае? Я, в принципе, готов слетать
и выступить и сам, но, считаю, что было бы полезнее, если бы приехал
кто-нибудь из активистов одного из "малых" разделов.
В любом случае, не помешают советы и актуальный опыт (о чём рассказывать, на
какие темы делать упор).
Анонс на странице обсуждения проекта ВП:П:МР:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=49268931&oldid=49008879
С уважением,
Павел Каганер
Приветствую!
Ещё весной нам поступило предложение о сотрудничестве от ассоциации "Ясавэй"
в области развития разделов Википедии на ненецком, хантыйском и мансийском
языках (сейчас все три - в Инкубаторе).
Недавно эта тема получила продолжение. Нас приглашают выступить на семинаре
в г. Нарьян-Мар 4 ноября. Организаторы ожидают, что наш представитель:
§ объяснит, что такое Википедия.
§ расскажет об основных навыках работы в Вики.
§ расскажет о возможностях ВИКИ на различных языках.
§ объяснит суть раздела на ненецком языке
§ расскажет об основных правилах работы с данным разделом.
§ ответит на вопросы.
Под это отдадут весь день (семинар многодневный). Тема всего семинара -
«Расширение информационного пространства коренных малочисленных народов
Севера Ненецкого АО».
Приглашение пришло ещё в пятницу, даты я узнал позавчера. Принимающая
сторона обещает обеспечить проживание, дорогу оплатит ВМ-РУ.
Пока я обратился к участникам проекта «Малые разделы Википедии на языках
России» с вопросом, готов ли кто-нибудь из владеющих данной тематикой
выступить "вики-евангелистом" в данном случае? Я, в принципе, готов слетать
и выступить и сам, но, считаю, что было бы полезнее, если бы приехал
кто-нибудь из активистов одного из "малых" разделов.
В любом случае, не помешают советы и актуальный опыт (о чём рассказывать, на
какие темы делать упор).
Анонс на странице обсуждения проекта ВП:П:МР:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=49268931&oldid=49008879
С уважением,
Павел Каганер
Добрый день, коллеги,
множество благотворительных организаций публикуют на своих сайтах
анкеты для потенциальных волонтёров, чтобы иметь под рукой контакты
готовых работать людей тогда, когда это понадобится. У Викимедиа РУ
сейчас регулярно возникают ситуации, в которых не хватает волонтёров -
программистов, юристов, ведущих проектов. Простые обращения к
сообществу не вполне работают, да и в целом кажется интересной идея
поиска подобных волонтёров не среди числа тех, кто уже работает
непосредственно в самой Википедии. Есть ли интерес к составлению и
публикации подобной анкеты?
Пример того, о чём я говорю:
https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?authkey=CJf5r4sJ&hl=ru&formkey…
--
с уважением,
Львова Анастасия