fato de não reconhecerem que esses problemas
REALMENTE EXISTEM.
Se isso fosse mimimi, não veriamos pessoas experientes e com anos de
trabalho e muita bagagem dizendo na esplanada "Até mais, pra mim já deu".
Tratamos mal atém quem ajuda muito e no geral recebemos muito mal os
novos usuários, falta acompanhamento mais de perto, falta vontade em
colaborar com temas e discussões importantes e projetos que agregam ao
movimento wikimedia dentre outras questões.
Falta um pouco do conceito de grupo e principalmente grandes esforços de
trabalho colaborativo, reflexo disso é o grande nível de insucesso dos
WikiProjetos.
Grande parte do trabalho é feito de forma individual, por iniciativas
próprias, por isso muitos acabam tratando certas áreas e artigos como o
"meu precioso".
Concordo que título e formação não dizem tanto assim, mas um wikipedista
responder uma edição de um especialista da área com um "f.... se vc é
especialista da área, vc fez m.... e não sabe editar, tá revertido e
bloqueado" não ajuda muito.
Boa parte da mídia e da academia brasileira ainda não compreende a
dinamica da Wikipédia e de sua comunidade e com o nível de hostilidade
atual, continuarão não compreendendo pois quem não é experiente, no geral
não é bem-vindo para editar e sem editar não vão pegar experiêcia.
Nem todo mundo nasce com o gene do wikipedista, então, creio que
precisamos fazer um esforço para receber melhor quem está chegando. E olha
que aninda nem chegamos no tema dos estatutos e pessoas que se candidatam a
ajudar mais a fundo e são vetadas por puro capricho de quem tem o poder de
colocar mais gente pra dentro do projeto e não o faz.
Então, basicamente eu vejo 2 tipos de usuários, aquele que compra uma
camera nova e sai usando e aprende com o erro e aquele que compra uma
camera nova, pesquisa na internet, lê o manual, compra um livro e daí
começa a tirar as primeiras fotos. Como podemos notar, grande parte dos
usuários se enquadram no primeiro caso, se a gente chega pra ele, tomamos a
camera e falamos "seu idiota, vc não sabe tirar fotos" , com certeza
podemos estar perdendo um grande fotógrafo.
Por isso com certeza precisamos melhorar a comunicação e a forma de
tratar os novos usuários. Houve grande investimento de recursos e de tempo
da equipe paga pela WMF na produção de conteúdo de ajuda/capacitação em
português.
Esse material só foi publicado no commons após vários emails e muita
discussão e o material sequer foi divulgado e referenciado por aí.
Colocando um bot para enviar mensagens com os links do material para os
novos usuários ja ajudaria muito, mas.....
Sobre a Wikipédia em Inglês, a questão não é somente pelo idioma ser
mais falado que o PT, contribuições feitas lá são muito mais bem recebidas
do que aqui, esse é o grande diferencial.
Enquanto em alguns projetos normalmente é adotado o principio da boa
fé... aqui adotamos o da má fé, como se as edições feitas são para promover
algo ou para se promover ou então são para gerar números de edições.
Se continuarmos aqui com essa visão de que o mundo está errado, a mídia
está errada e que tudo isso é mimimi, nada vai mudar e grandes
colaboradores como os que anunciaram sua saida/aposentadoria na esplanada
continuarão abandonando o barco...
Atenciosamente
Rodrigo Padula
Em 5 de maio de 2015 21:56, Diego Queiroz <queiroz.diego(a)gmail.com>
escreveu:
Honestamente, pra mim isso tudo é
"mimimi".
Quando eu estava na escola (uns 15 anos atrás), já começavam as
discussões sobre os alunos heróis e os preguiçosos: aqueles que tinham que
ir à biblioteca fazer uma pesquisa na Barsa e transcrever o texto à mão em
uma folha de papel almaço; e aqueles que tinham o Encarta instalada nos
seus Windows 95/98 e uma impressora jato-de-tinta à disposição. Afinal,
como seria o futuro da geração "copia-e-cola"?
Supondo toda essa história cuspida no blog como real e não fictícia,
não consigo imaginar um futuro mais formidável para meus filhos: um futuro
em que ninguém mais vai poder pegar em uma enciclopédia e achar que aquilo
é, por qualquer motivo, verdade absoluta. Pelo contrário, nossos filhos
serão "treinados" desde a escola primária a serem críticos, analisarem a
informação, checarem as fontes e questionarem tudo o que for apresentado a
eles, já que a maior parte da informação disponível a eles estará imprecisa.
Eu sou pesquisador há vários anos na USP (acho que ela se enquadra no
quesito "grande universidade pública") e tenho contato com vários
pesquisadores com "pós-doutorado a muito anos" (que os pesquisadores/amigos
me perdoem, mas "grande porcaria", como se só um título concedesse
autoridade a alguém), e fiquei pasmo ao ver que as eventuais contribuições
deles à Wikipédia eram de péssima qualidade: com erros, mal formatadas,
faziam uso da primeira pessoa e, obviamente, estavam sem fontes (a maioria
dos computadores dos professores na USP possuem IPs fixos, então não é
difícil caçar eventuais edições de um computador em particular). Alguns até
falavam mal da Wikipédia e do fato de terem sido revertidos, e sempre
diziam para os alunos "tomarem cuidado", tudo isso sem sequer tentar
entender melhor o projeto e como ele funciona. Achavam que a Wikipédia era
terra de ninguém e o fato de pessoas "não tituladas" desfazerem suas
edições uma afronta, um rebaixamento à posição deles. Enfim, a livre
docência não torna ninguém livre de ignorância.
Por outro lado, quem afirma que a Wiki-EN é, de qualquer forma, melhor
gerenciada que a Wiki-PT, não deve mais duvidar disso. O inglês é a língua
mais ensinada nas escolas, é a língua dos negócios, etc, etc, etc. Logo,
nada mais normal que a de lá seja maior e mais desenvolvida que a daqui.
Mas, de forma alguma, isso justifica dizer que lá funciona e aqui não, pois
a metodologia é e sempre foi a mesma.
---
Diego Queiroz
2015-05-05 20:41 GMT-03:00 André Z. D. A. <andrezda10(a)yandex.com>om>:
Não duvido que seja verdade. E até tentei encontrar artigos potenciais
> para serem o exemplo claro que a crônica (com sua permissão, para o nome)
> relata.
>
> Tive edições totalmente desfeitas várias vezes (na conta que tenho
> atualmente, associada a esse endereço, e outras muitas e muitas edições
> anônimas que fiz até a cerca de 10 anos atrás, quando comecei a contribuir
> com mais frequência, e que faço até hoje). Ao invés de serem melhoradas,
> apontadas ou questionadas, as edições simplesmente são apagadas.
>
> Recentemente, um amigo me contou que um professor, já com pós
> doutorado a muitos anos, contou que teve as suas edições apagadas na
> Wikipédia em português. Edições que ele fez de artigos de um assunto que
> ensina graduação e pós-graduação, e no qual também fez pesquisas
> importantes. É um professor de uma grande universidade pública. E no fim, a
> lição que ele deixou é simples: "consultem sempre a Wikipédia em inglês,
> pois a daqui comete os erros mais básicos, com as ideias mais fáceis das
> coisas, e não evolui".
>
> E, embora muito insatisfeito e triste de dizer isso, eu tenho que
> concordar com esse professor. A receptividade e construtividade que acho às
> edições feitas (falo por mim!) na Wikipédia em inglês e em algumas de
> outras línguas (embora muito poucas) que às vezes edito, é na maioria das
> vezes muito melhor que as da nossa - muito.
>
> André
>
>
>
> > Tá na seção "literatura" do site, pela escrita é um romance, mas não
> deixa de ter um viés realístico.
> >
> > Em 4 de maio de 2015 14:47, Luiz Augusto <lugusto(a)gmail.com>
> escreveu:
> >
> >> Na verdade me soa como um texto ficcional
> >>
> >> Em 04/05/2015 13:58, "Victor de Andrade Lopes" <
> victordalopes(a)gmail.com> escreveu:
> >>
> >>> Não consegui entender de qual artigo exatamente a matéria trata...
> >>>
> >>> Em 3 de maio de 2015 21:38, Marco Aureliopc <
> marcoaureliopc(a)gmail.com> escreveu:
> >>>
> >>>>
>
http://obviousmag.org/bacalhau_sacopenapa/2015/04/wikipedia-a-enciclopedia-…
> >>>>
> >>>> Wikipédia, a enciclopédia de luta livre
> >>>>
> >>>> publicado em literatura por Luis de Freitas Branco
> >>>>
> >>>> A morte do escritor mais conceituado da cidade revela que no
> ringue digital só contam os golpes baixos
> >>>>
> >>>> Guilherme era o escritor mais conceituado da sua cidade. Para
> muitos, o
> >>>> principal favorito a renovar um lugar na Academia Brasileira de
> Letras,
> >>>> essa organização conceituada, antigo complô de Machado de Assis
> para
> >>>> invadir o Brasil. Apesar da corrida pender para seu lado,
> Guilherme
> >>>> cometeu um erro básico, morreu, impedindo uma tomada de posse.
> Foi um
> >>>> choque na cidade, sobretudo para Fred, o amigo e biógrafo oficial
> do
> >>>> escritor, que se estendeu num longo discurso de elogios, capa do
> >>>> principal diário. A morte de Guilherme coincidiu com o fim das
> últimas
> >>>> entrevistas que deu ao Fred, que preparava um novo lançamento
> >>>> biográfico. Aproveitando a morte do amigo, Fred decide porque
> não, uma
> >>>> biografia mais picante. Testando o terreno, começa pela
> Wikipédia, sendo
> >>>> que qualquer das formas, o texto da página já era da sua autoria.
> >>>> Atualiza o falecimento, com detalhes calorosos do funeral que
> comoveu a
> >>>> cidade. Passa para a seção de vida privada e acrescenta um
> segredo que o
> >>>> escritor confidenciou. Ele tinha uma amante. Manteve essa mulher
> toda a
> >>>> vida, com apartamento próprio em Jacarepaguá, enquanto o escritor
> >>>> estava casado, no centro da cidade.
> >>>>
> >>>> Os herdeiros sabiam dessa amante e decidem retaliar, negar o
> caso, não
> >>>> fosse essa mulher decidir gozar parte dos espólios. Na Wikipédia
> apagam
> >>>> as novidades, mantendo apenas o estado atual do escritor,
> falecido. Na
> >>>> seção de vida privada deixam também o seu cunho, escrevendo que
> ele
> >>>> amava loucamente a mulher. O biógrafo, atento internauta, não
> tarda a
> >>>> assistir em direto à mudança na página, apagando o escárnio, que
> ele
> >>>> sabia que era estratégia dos herdeiros. Na sala carregada de
> livros
> >>>> autografados por Guilherme, condena os malditos dos herdeiros.
> >>>> Fascistas. Venezuelanos. Cubanos. Malditos. Fred não ia certamente
> >>>> deixar o pensamento da imprensa livre ser assim espezinhado, ia
> >>>> responder na mesma moeda, na provocação. Furioso, escreve que
> Guilherme
> >>>> além de ter uma amante durante toda a vida, ainda escondia uma
> mulata da
> >>>> favela, que tinha vergonha de admitir como namorada. O escritor
> tinha
> >>>> muitas qualidades, mas defeitos também, sendo o mais célebre um
> racismo
> >>>> fervoroso, impedindo que esta invenção do biógrafo fosse verdade.
> >>>>
> >>>> “Mulata!”, desesperam todos os herdeiros em uníssono,
> acompanhando a retaliação do inimigo. “Mentir não.”
> >>>>
> >>>> Apagam logo as calúnias, sublinhando o amor que ele tinha pela
> mulher,
> >>>> guardando mesmo a virgindade para o casamento, como manda a fé
> cristã,
> >>>> doutrina que era devoto.
> >>>>
> >>>> “Fé cristã!”, ri irônico Fred. “É o desespero”, condena,
> conhecendo
> >>>> pessoalmente o ódio do escritor a todas as religiões do planeta.
> >>>>
> >>>> Com os dedos aos saltos não perde tempo, teclando ao lado do nome
> >>>> Guilherme um epíteto, “O Ateu”. Segundo o novo texto ganhou a
> alcunha
> >>>> quando deu um tapa no bispo da cidade. Volta a copiar o texto da
> amante e
> >>>> da mulata da favela, acrescentando em grande destaque, uma relação
> >>>> meramente sexual com um padre da Candelária. Tudo acontecia nas
> cabinas
> >>>> de confissão, explica. Os herdeiros não estremecem, suam de
> excitação e
> >>>> voltam ao ataque, dando realce ao amor pela mulher, admitindo
> mesmo que
> >>>> ele na verdade era castrado desde criança. Ao lado do nome fazem
> o seu
> >>>> epíteto, “O Eunuco”. Antes mesmo de ler as novidades, Fred estava
> pronto
> >>>> para o contra-ataque, escrevendo como Guilherme era um conhecido
> >>>> pedófilo e a grande influência na escrita dele era Lewis Carrol.
> >>>> Especialmente as fotografias do inglês. Os herdeiros não
> entenderam a
> >>>> referência, mas apagam mesmo assim, acrescentando a sua versão,
> >>>> sucedendo uma imediata resposta do biógrafo e outra correção dos
> >>>> herdeiros. A brincadeira atingiu os seus limites e a Wikipédia
> decidiu
> >>>> na gerência interromper qualquer futura mudança na página,
> congelando as
> >>>> ações dos dois lados, estacionando no meio da retaliação mútua.
> >>>>
> >>>> “Além de ser um dos nossos representantes mais famosos na
> >>>> literatura”, continua Gisele, terminando a sua apresentação na
> sala de
> >>>> aula. “Era também uma figura muito controversa”, acrescenta, se
> >>>> preparando para ler de seguida a parte gramaticalmente mais
> complicada
> >>>> da apresentação. “Era um pedófilo famoso, apesar de castrado desde
> >>>> criança. Quando ficou cego e amputado das mãos, também em criança,
> >>>> deixou de ter qualquer pensamento ou observação sexual. No
> entanto, é
> >>>> sabido que ele usava os cotos para violar as domésticas do prédio
> onde
> >>>> morava”. Gisele não falou das várias amantes e do amor
> condicional com a
> >>>> mulher, mas achou essa informação menos relevante, tendo em conta
> que
> >>>> era apenas uma apresentação de dez minutos.
> >>>>
> >>>> “Menina Gisele! Saia já da sala! Ordinária!”, reage a professora
> de português, surpreendida com a provocação.
> >>>>
> >>>> “Professora fiz toda a consulta na Wikipédia, não estou mentindo”,
> >>>> explica sem sair da sala, prendendo calmamente o cabelo no lenço
> da
> >>>> cabeça.
> >>>>
> >>>> “Vamos ver”, sorri a professora, determinada a humilhar a aluna.
> >>>>
> >>>> Liga o projetor, que faz de espelho para o visor do computador na
> sala
> >>>> de aula. Vai à página de Guilherme, na Wikipédia. Bem, acho que é
> >>>> escusado contar que a Gilete teve a melhor nota da turma. Afinal
> foi uma
> >>>> excelente apresentação, sem pontapés na gramática. O caixão de
> >>>> Guilherme, esse estava tudo chutado, de cima abaixo.
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