-- Porantim
2009/1/28 Felipe Micaroni Lalli <micaroni(a)gmail.com>
Errado Porantim, ela é criada pelo absurdo
chamado Estado. No
capitalismo (sem Estado) nunca existiu e nunca existirá escassez artificial
por um simples motivo: forçar uma escassez artificialmente é uma forma de
violência e não é uma "troca voluntária", é uma imposição forçosa.
abrçs!
2009/1/28 Porantim <porantim(a)gmail.com>
> "escassez artificial" é criada pelo capitalismo, Lipe... Voltamos
> àquela discussão...
>
>
>
>
> 2009/1/28 Felipe Micaroni Lalli <micaroni(a)gmail.com>
>
>> Anti-ético é o Estado, através de leis violentas, criar escassez
>> artificial para inventar uma coisa chamada "propriedade intelectual",
>> quando na verdade o conceito de "propriedade" só pode ser aplicado a
algo
>> que é escasso. Isso sim é anti-ético. Colocar restrições só ajuda a
>> "concordar" com essas leis violentas. Quanto mais materiais existirem
com
>> nenhuma restrição mais ridícula ficará qualquer lei de direitos autorais,
>> por isso acho que todo mundo tem que fazer sua parte: BSD ou CC-byjá.
>>
>>
>> 2009/1/28 Porantim <porantim(a)gmail.com>
>>
>>> Então... Eu particularmente gosto do Share Alike. A "restrição"
que
>>> ele cria é que toda obra derivada será livre também, coisa que me soa muito
>>> bem. Tem desvantagens em alguns casos, mas nesse caso acho legal.
>>>
>>> Sobre o nc, depende do objetivo. Particularmente acho eticamente
>>> reprovável utilizar uma obra construída coletivamente para fins comerciais.
>>>
>>> -- Porantim
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2009/1/28 Felipe Micaroni Lalli <micaroni(a)gmail.com>
>>>
>>>> Quanto menos restrições melhor. Sempre. Até por uma questão de ética
>>>> e quem se interessar por isso contacte-me em PVT que eu explico o que a
>>>> ética tem a ver com isso. O lance do "by" é uma questão moral
e, por causa
>>>> das leis violentas de hoje, necessária (como bem disse o Gustavo).
>>>> abraço,
>>>> Felipe.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2009/1/28 Gustavo D'Andrea <direito(a)gmail.com>
>>>>
>>>>> É, acho importante a citação da fonte, não por ímpeto possessivo,
>>>>> mas para a própria segurança de quem for usar o conteúdo em outros
meios.
>>>>>
>>>>> Pergunta: se eu escrevo um texto e publico sob uma licença livre
>>>>> qualquer, eu mesmo, como autor original, posso vender a minha obra?
Se vocês
>>>>> acharem que sim, então a atribuição se torna ainda mais importante.
>>>>> O uso não-comercial pode limitar as possibilidades tb. Por exemplo,
>>>>> para fazer uma compilação impressa, seria necessário conseguir
patrocínio ou
>>>>> doações.
>>>>>
>>>>> Gustavo D'Andrea
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2009/1/28 Porantim <porantim(a)gmail.com>
>>>>>
>>>>>> Pra usar o by da CC, minha proposta seria mais um CC-by-nc-sa:
>>>>>>
>>>>>>
http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.5/br/
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2009/1/28 Felipe Micaroni Lalli <micaroni(a)gmail.com>
>>>>>>
>>>>>>> Porantim, creio que toda licença deve citar sua fonte, até
mesmo
>>>>>>> a domínio público (como acontece no Commons), pois é a única
maneira de quem
>>>>>>> recebe a informação poder verificar se o autor original
realmente
>>>>>>> disponibilizou aquele material naquela licença, sacou? Isso é
uma questão de
>>>>>>> transparência.
>>>>>>>
>>>>>>> Por isso gosto muito da CC-by.
>>>>>>>
>>>>>>> abrçs!
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2009/1/28 Porantim <porantim(a)gmail.com>
>>>>>>>
>>>>>>>> Everton, desculpe a brincadeira. Você tem toda razão.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> A escolha da licença não é uma discussão menor. A
>>>>>>>> obrigatoriedade de herança da licença (share alike) tem
suas vantagens e
>>>>>>>> desvantagens. Por um lado, obriga que qualquer obra
derivada mantenha a
>>>>>>>> liberdade de distribuição do conhecimento. Por outro
lado, limita a
>>>>>>>> compatibilidade entre licenças e o uso comercial da obra
derivada.
>>>>>>>>
>>>>>>>> No caso em particular da Forensepédia, não vejo com bons
olhos a
>>>>>>>> permissão de derivação da obra para fins comerciais.
Claro que o
>>>>>>>> conhecimento em si pode (e vai) ser usado em troca de
paga, mas usar o texto
>>>>>>>> em si acho meio forçado.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pensar no "copy & paste" para a Wikipédia
acho bobagem também. O
>>>>>>>> conhecimento tá disponível, basta escrever outro texto,
convenhamos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Acho que o central em uma licença de
"conhecimento" é que esse
>>>>>>>> conhecimento deve ser distribuído livremente. A licença
não pode limitar o
>>>>>>>> *uso *e o *acesso *ao conhecimento, ela vai limitar o uso
da *forma
>>>>>>>> *como esse conhecimento se apresenta.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Sobre a atribuição de crédito, acho bobagem, já que a
fonte é de
>>>>>>>> produção coletiva.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Assim, no caso da Forense, penso que a licença deve
prever:
>>>>>>>>
>>>>>>>> 1. Permite obra derivada
>>>>>>>> 2. Não necessita citar fonte
>>>>>>>> 3. Obra derivada deve manter a licença
>>>>>>>> 4. Não permite uso comercial
>>>>>>>>
>>>>>>>> As licenças do CC obrigam a atribuição, ou seja, precisa
"citar
>>>>>>>> a fonte", coisa que não acho que deva ter.
>>>>>>>>
>>>>>>>> -- Porantim
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2009/1/28 Everton Zanella Alvarenga
<everton137(a)gmail.com>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2009/1/28 Rodrigo Tetsuo Argenton
<rodrigo.argenton(a)gmail.com>om>:
>>>>>>>>> > É fácil, faz a Forensepedia com uma linsença
livre, eu sou a
>>>>>>>>> que tudo
>>>>>>>>> > tenha multi-licença e copyleft, mas duvido muito
que a
>>>>>>>>> advogaiada vai
>>>>>>>>> > adotar, mas coloquem uma licença editável, com
um crtl+c,
>>>>>>>>> ctrl+v, o
>>>>>>>>> > conteúdo vai para a Wikipédia e os colaboradores
ajustam o
>>>>>>>>> texto para
>>>>>>>>> > ficar mais "legível".
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Êeee generalizações...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> O tópico do Gustavo no outro fórum
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
http://groups.google.com/group/forensepedia/browse_thread/thread/fe805f4fc9…
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> O Gustavo, advogado, ia usar uma licença GPL (viral).
Falei
>>>>>>>>> para ele
>>>>>>>>> sobre as licenças da Creative Commons e seus vários
sabores.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A Carolina Rossini, que estuda propriedade
intelectual, chegou
>>>>>>>>> a
>>>>>>>>> recomendar para ele uma licença CC apenas com
atribuição, nada
>>>>>>>>> de
>>>>>>>>> viral ou não comercial (e argumentou porque).
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> O lance da compatibilidade das licenças e para que
fins você
>>>>>>>>> quer que
>>>>>>>>> os textos sejam usadas por terceiros é fundamental.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A discussão não é trivial, no sentido, "Share
alike. Ponto."
>>>>>>>>> Aqui está
>>>>>>>>> uma apresentação da Carolina, onde ela aborda alguns
desses
>>>>>>>>> problemas
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
http://stoa.usp.br/ewout/files/1283/7267/OER+CR+eng.ppt
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> No Stoa <http://stoa.usp.br>, por exemplo,
colocamos a
>>>>>>>>> possibilidade
>>>>>>>>> da pessoa escolher a licença que quer (até todos
direitos
>>>>>>>>> reservados)
>>>>>>>>> para cada post do blog.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> []'s,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tom
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>
http://stoa.usp.br/tom
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