Por isso é tão importante ler, e meditar. O resumo (que deve ter sido tirado do Wikipedia) está excelente. Mas é o motivo pelo qual aquela civilização chegou até aquele ponto, conforme explanado pela autoridade eclesiastica, ao Dr Poole, é que nos interessa. Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do "trabalho" dos intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, aqui, e porque as coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e ataques pessoais subrepticeos. Uma verdadeira "batalha" intelectualóide que não dá vitória à nenhuma das "wiki-facções", mas emperra os trabalhos e o avanço do projeto. Prefiro que, em vez de revidar, leiam com atenção, a obra, e venham discutí-la depois, à luz de nossos interesses, em relação ao capitulo nacional wiki. Boa leitura!
___________________________________________________________________________________ Para fazer uma ligação DDD pra perto ou pra longe, faz um 21. A Embratel tem tarifas muito baratas esperando por você. Aproveite!
Então tá. Dica anotada.
Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo facções, nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar juntas e creio que isso seja enormemente positivo.
Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que esse é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para realmente nos construirmos como um coletivo.
Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto.
-- Porantim
2008/12/9 Mundo Livre mundolivre@click21.com.br:
Por isso é tão importante ler, e meditar. O resumo (que deve ter sido tirado do Wikipedia) está excelente. Mas é o motivo pelo qual aquela civilização chegou até aquele ponto, conforme explanado pela autoridade eclesiastica, ao Dr Poole, é que nos interessa. Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do "trabalho" dos intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, aqui, e porque as coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e ataques pessoais subrepticeos. Uma verdadeira "batalha" intelectualóide que não dá vitória à nenhuma das "wiki-facções", mas emperra os trabalhos e o avanço do projeto. Prefiro que, em vez de revidar, leiam com atenção, a obra, e venham discutí-la depois, à luz de nossos interesses, em relação ao capitulo nacional wiki. Boa leitura!
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Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não estabelecer um local chapter? No espaço "Para" desta mensagem está "Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." Tem algo estranho nisso. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Então tá. Dica anotada.
Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo facções, nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar juntas e creio que isso seja enormemente positivo.
Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que esse é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para realmente nos construirmos como um coletivo.
Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto.
-- Porantim
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conforme
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porque as
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pessoais
subrepticeos. Uma verdadeira "batalha" intelectualóide que não dá vitória à nenhuma das "wiki-facções", mas emperra os trabalhos e o avanço do projeto. Prefiro que, em vez de revidar, leiam com atenção, a obra, e venham
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Bom, Nevinho, digo que considero consenso por não me lembrar de nenhuma mensagem que se coloque contra isso. A não ser que você esteja se posicionando nesse sentido. Está?
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não estabelecer um local chapter? No espaço "Para" desta mensagem está "Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." Tem algo estranho nisso. Abraço, Nevinho
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Então tá. Dica anotada.
Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo facções, nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar juntas e creio que isso seja enormemente positivo.
Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que esse é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para realmente nos construirmos como um coletivo.
Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto.
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Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do "trabalho"
dos
intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, aqui, e
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Porantim, sou meio volúvel. Volátil também. Sem brincadeiras, realmente não sei. Sei que entrei nessa discussão interessado na organização e na instituição de um capítulo brasileiro. Então, pra manter um mínimo de coerência, sim, estou. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Bom, Nevinho, digo que considero consenso por não me lembrar de nenhuma mensagem que se coloque contra isso. A não ser que você esteja se posicionando nesse sentido. Está?
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não estabelecer um
local chapter? No espaço "Para" desta mensagem está "Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." Tem algo estranho nisso. Abraço, Nevinho
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Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo facções, nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar juntas e creio que isso seja enormemente positivo.
Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que esse é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para realmente nos construirmos como um coletivo.
Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto.
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interessa.
Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do "trabalho"
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intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, aqui, e
porque as
coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e ataques
pessoais
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Bom, sugiro que exponha seus motivos e argumentos no intuito de convencer o coletivo.
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, sou meio volúvel. Volátil também. Sem brincadeiras, realmente não sei. Sei que entrei nessa discussão interessado na organização e na instituição de um capítulo brasileiro. Então, pra manter um mínimo de coerência, sim, estou. Abraço, Nevinho
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Bom, Nevinho, digo que considero consenso por não me lembrar de nenhuma mensagem que se coloque contra isso. A não ser que você esteja se posicionando nesse sentido. Está?
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Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não estabelecer
um local chapter? No espaço "Para" desta mensagem está "Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." Tem algo estranho nisso. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Então tá. Dica anotada.
Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo facções, nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar juntas e creio que isso seja enormemente positivo.
Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que esse é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para realmente nos construirmos como um coletivo.
Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto.
-- Porantim
2008/12/9 Mundo Livre mundolivre@click21.com.br:
Por isso é tão importante ler, e meditar. O resumo (que deve ter sido tirado do Wikipedia) está excelente. Mas é o motivo pelo qual aquela civilização chegou até aquele ponto,
conforme
explanado pela autoridade eclesiastica, ao Dr Poole, é que nos
interessa.
Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do "trabalho"
dos
intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, aqui, e
porque as
coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e ataques
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Já pensei em fazer isso, mas diante da reação de alguém que desancou grosseiramente (¨ quero grana não é motivo") me contive. Mas deixemos que o coletivo se manifeste, não apressemos o rio, ele corre sozinho. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Bom, sugiro que exponha seus motivos e argumentos no intuito de convencer o coletivo.
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Porantim, sou meio volúvel. Volátil também. Sem brincadeiras, realmente não sei. Sei que entrei nessa discussão interessado na organização e na instituição de um capítulo brasileiro. Então, pra manter um mínimo de coerência, sim, estou. Abraço, Nevinho
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Bom, Nevinho, digo que considero consenso por não me lembrar de nenhuma mensagem que se coloque contra isso. A não ser que você esteja se posicionando nesse sentido. Está?
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Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não estabelecer
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2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Então tá. Dica anotada.
Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo facções, nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar juntas e creio que isso seja enormemente positivo.
Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que esse é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para realmente nos construirmos como um coletivo.
Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto.
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2008/12/9 Mundo Livre mundolivre@click21.com.br:
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interessa.
Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do "trabalho"
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porque as
coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e ataques
pessoais
subrepticeos. Uma verdadeira "batalha" intelectualóide que não dá vitória à nenhuma
das
"wiki-facções", mas emperra os trabalhos e o avanço do projeto. Prefiro que, em vez de revidar, leiam com atenção, a obra, e venham
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Não sei se entendi, teu único argumento para ter o registro legal é arrecadação de fundos?
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Já pensei em fazer isso, mas diante da reação de alguém que desancou grosseiramente (¨ quero grana não é motivo") me contive. Mas deixemos que o coletivo se manifeste, não apressemos o rio, ele corre sozinho. Abraço, Nevinho
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Bom, sugiro que exponha seus motivos e argumentos no intuito de convencer o coletivo.
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Porantim, sou meio volúvel. Volátil também. Sem brincadeiras, realmente não sei. Sei que entrei nessa discussão interessado na organização e na instituição de um capítulo brasileiro. Então, pra manter um mínimo de coerência, sim, estou. Abraço, Nevinho
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Bom, Nevinho, digo que considero consenso por não me lembrar de nenhuma mensagem que se coloque contra isso. A não ser que você esteja se posicionando nesse sentido. Está?
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Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não estabelecer
um local chapter? No espaço "Para" desta mensagem está "Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." Tem algo estranho nisso. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Então tá. Dica anotada.
Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo facções, nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar juntas e creio que isso seja enormemente positivo.
Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que esse é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para realmente nos construirmos como um coletivo.
Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto.
-- Porantim
2008/12/9 Mundo Livre mundolivre@click21.com.br: > Por isso é tão importante ler, e meditar. > O resumo (que deve ter sido tirado do Wikipedia) está excelente. > Mas é o motivo pelo qual aquela civilização chegou até aquele ponto, conforme > explanado pela autoridade eclesiastica, ao Dr Poole, é que nos interessa. > Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do "trabalho" dos > intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, aqui, e porque as > coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e ataques pessoais > subrepticeos. > Uma verdadeira "batalha" intelectualóide que não dá vitória à nenhuma das > "wiki-facções", mas emperra os trabalhos e o avanço do projeto. > Prefiro que, em vez de revidar, leiam com atenção, a obra, e venham discutí-la > depois, à luz de nossos interesses, em relação ao capitulo nacional wiki. > Boa leitura! > > ___________________________________________________________________________________ > Para fazer uma ligação DDD pra perto ou pra longe, faz um 21. A Embratel tem > tarifas muito baratas esperando por você. Aproveite! > >
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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Porantim, disse que entrei na lista por este motivo.Pra começar, não vejo a questão da definição da definição da sustentabilidade financeira do Capítulo como "arrecadação de fundos". Não quero ver instituída uma máquina com esse propósito. Penso que a regulamentação de donativos por parte de emnpresas públicas ou privadas contribui para o Capítulo brasileiro e contribui para o amadurecimento delas mesmas, enquanto fazem parte da vida das pessoas. Agora, outro grande motivo para permanecer na discussão é a oportunidade de participar da instituição de uma entidade que possa falar em nome dos wikipedistas brasileiros, com a esperança de que os belos princípios explicitados por alguns prevaleçam. Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Não sei se entendi, teu único argumento para ter o registro legal é arrecadação de fundos?
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Já pensei em fazer isso, mas diante da reação de alguém que desancou grosseiramente (¨ quero grana não é motivo") me contive. Mas deixemos que o coletivo se manifeste, não apressemos o rio, ele corre sozinho. Abraço, Nevinho
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Bom, sugiro que exponha seus motivos e argumentos no intuito de convencer o coletivo.
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, sou meio volúvel. Volátil também. Sem brincadeiras, realmente não sei. Sei que entrei nessa discussão interessado na organização e na instituição de um capítulo brasileiro. Então, pra manter um mínimo de coerência, sim, estou. Abraço, Nevinho
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Bom, Nevinho, digo que considero consenso por não me lembrar de nenhuma mensagem que se coloque contra isso. A não ser que você esteja se posicionando nesse sentido. Está?
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não
estabelecer um local chapter? No espaço "Para" desta mensagem está "Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." Tem algo estranho nisso. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
> Então tá. Dica anotada. > > Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está > dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo facções, > nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar > juntas e creio que isso seja enormemente positivo. > > Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que > esse > é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para > realmente nos construirmos como um coletivo. > > Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os > últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que > isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto. > > -- Porantim > > 2008/12/9 Mundo Livre mundolivre@click21.com.br: > > Por isso é tão importante ler, e meditar. > > O resumo (que deve ter sido tirado do Wikipedia) está excelente. > > Mas é o motivo pelo qual aquela civilização chegou até aquele > ponto, conforme > > explanado pela autoridade eclesiastica, ao Dr Poole, é que nos > interessa. > > Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do > "trabalho" dos > > intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, aqui, > e porque as > > coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e ataques > pessoais > > subrepticeos. > > Uma verdadeira "batalha" intelectualóide que não dá vitória à > nenhuma das > > "wiki-facções", mas emperra os trabalhos e o avanço do projeto. > > Prefiro que, em vez de revidar, leiam com atenção, a obra, e venham > discutí-la > > depois, à luz de nossos interesses, em relação ao capitulo nacional > wiki. > > Boa leitura! > > > > > ___________________________________________________________________________________ > > Para fazer uma ligação DDD pra perto ou pra longe, faz um 21. A > Embratel tem > > tarifas muito baratas esperando por você. Aproveite! > > > > > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
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Então, Nevio, pra ser uma "entidade que possa falar em nome dos wikipedistas brasileiros" ela precisa, em primeiro lugar, ter wikipedistas, em segundo ser reconhecida por eles.
Existe uma discussão em aberto sobre se este coletivo quer ou não quer ser isso. Inclusive há uma posição de que editar nos projetos da Wikimedia é nocivo (posição que não compartilho, fique claro). Sugir que participe desse tópico.
Outra discussão que tá rolando é definirmos muito bem de onde viriam os fundos financeiros que utilizaríamos e qual a finalidade dessa grana. Discussão que aparentemente tens a contribuir também.
Destaquei essas duas discussões pois elas são anteriores a necessidade ou não de um "capítulo nacional".
Peço que participe de ambas.
-- Porantim
2008/12/10 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, disse que entrei na lista por este motivo.Pra começar, não vejo a questão da definição da definição da sustentabilidade financeira do Capítulo como "arrecadação de fundos". Não quero ver instituída uma máquina com esse propósito. Penso que a regulamentação de donativos por parte de emnpresas públicas ou privadas contribui para o Capítulo brasileiro e contribui para o amadurecimento delas mesmas, enquanto fazem parte da vida das pessoas. Agora, outro grande motivo para permanecer na discussão é a oportunidade de participar da instituição de uma entidade que possa falar em nome dos wikipedistas brasileiros, com a esperança de que os belos princípios explicitados por alguns prevaleçam. Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Não sei se entendi, teu único argumento para ter o registro legal é arrecadação de fundos?
-- Porantim
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Já pensei em fazer isso, mas diante da reação de alguém que desancou grosseiramente (¨ quero grana não é motivo") me contive. Mas deixemos que o coletivo se manifeste, não apressemos o rio, ele corre sozinho. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Bom, sugiro que exponha seus motivos e argumentos no intuito de convencer o coletivo.
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, sou meio volúvel. Volátil também. Sem brincadeiras, realmente não sei. Sei que entrei nessa discussão interessado na organização e na instituição de um capítulo brasileiro. Então, pra manter um mínimo de coerência, sim, estou. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Bom, Nevinho, digo que considero consenso por não me lembrar de nenhuma mensagem que se coloque contra isso. A não ser que você esteja se posicionando nesse sentido. Está?
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não > estabelecer um local chapter? No espaço "Para" desta mensagem está "Mailing > list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." > Tem algo estranho nisso. Abraço, Nevinho > > 2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com > >> Então tá. Dica anotada. >> >> Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está >> dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo facções, >> nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar >> juntas e creio que isso seja enormemente positivo. >> >> Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que >> esse >> é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para >> realmente nos construirmos como um coletivo. >> >> Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os >> últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que >> isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto. >> >> -- Porantim >> >> 2008/12/9 Mundo Livre mundolivre@click21.com.br: >> > Por isso é tão importante ler, e meditar. >> > O resumo (que deve ter sido tirado do Wikipedia) está excelente. >> > Mas é o motivo pelo qual aquela civilização chegou até aquele >> ponto, conforme >> > explanado pela autoridade eclesiastica, ao Dr Poole, é que nos >> interessa. >> > Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do >> "trabalho" dos >> > intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, aqui, >> e porque as >> > coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e >> ataques pessoais >> > subrepticeos. >> > Uma verdadeira "batalha" intelectualóide que não dá vitória à >> nenhuma das >> > "wiki-facções", mas emperra os trabalhos e o avanço do projeto. >> > Prefiro que, em vez de revidar, leiam com atenção, a obra, e >> venham discutí-la >> > depois, à luz de nossos interesses, em relação ao capitulo >> nacional wiki. >> > Boa leitura! >> > >> > >> ___________________________________________________________________________________ >> > Para fazer uma ligação DDD pra perto ou pra longe, faz um 21. A >> Embratel tem >> > tarifas muito baratas esperando por você. Aproveite! >> > >> > >> >> _______________________________________________ >> WikimediaBR-l mailing list >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >> > > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > >
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O "então" no início quer dizer que estamos numa batalha de argumentos? Por favor, não estou interessado nisso. Prefiro discutir os princípios rascunhados pelo Thomas, é mais consequente participar da construção de uma carta de princípios, com o que muitos concordam. Nevinho
2008/12/10 Porantim porantim@gmail.com
Então, Nevio, pra ser uma "entidade que possa falar em nome dos wikipedistas brasileiros" ela precisa, em primeiro lugar, ter wikipedistas, em segundo ser reconhecida por eles.
Existe uma discussão em aberto sobre se este coletivo quer ou não quer ser isso. Inclusive há uma posição de que editar nos projetos da Wikimedia é nocivo (posição que não compartilho, fique claro). Sugir que participe desse tópico.
Outra discussão que tá rolando é definirmos muito bem de onde viriam os fundos financeiros que utilizaríamos e qual a finalidade dessa grana. Discussão que aparentemente tens a contribuir também.
Destaquei essas duas discussões pois elas são anteriores a necessidade ou não de um "capítulo nacional".
Peço que participe de ambas.
-- Porantim
2008/12/10 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, disse que entrei na lista por este motivo.Pra começar, não
vejo a questão da definição da definição da sustentabilidade financeira do Capítulo como "arrecadação de fundos". Não quero ver instituída uma máquina com esse propósito. Penso que a regulamentação de donativos por parte de emnpresas públicas ou privadas contribui para o Capítulo brasileiro e contribui para o amadurecimento delas mesmas, enquanto fazem parte da vida das pessoas. Agora, outro grande motivo para permanecer na discussão é a oportunidade de participar da instituição de uma entidade que possa falar em nome dos wikipedistas brasileiros, com a esperança de que os belos princípios explicitados por alguns prevaleçam. Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Não sei se entendi, teu único argumento para ter o registro legal é arrecadação de fundos?
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Já pensei em fazer isso, mas diante da reação de alguém que desancou grosseiramente (¨ quero grana não é motivo") me contive. Mas deixemos que o coletivo se manifeste, não apressemos o rio, ele corre sozinho. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Bom, sugiro que exponha seus motivos e argumentos no intuito de convencer o coletivo.
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, sou meio volúvel. Volátil também. Sem brincadeiras, realmente não sei. Sei que entrei nessa discussão interessado na organização e na instituição de um capítulo brasileiro. Então, pra manter um mínimo de coerência, sim, estou. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
> Bom, Nevinho, digo que considero consenso por não me lembrar de > nenhuma mensagem que se coloque contra isso. A não ser que você esteja se > posicionando nesse sentido. Está? > > -- Porantim > > > > > 2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com > > Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não >> estabelecer um local chapter? No espaço "Para" desta mensagem está "Mailing >> list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." >> Tem algo estranho nisso. Abraço, Nevinho >> >> 2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com >> >>> Então tá. Dica anotada. >>> >>> Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está >>> dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo facções, >>> nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar >>> juntas e creio que isso seja enormemente positivo. >>> >>> Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que >>> esse >>> é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para >>> realmente nos construirmos como um coletivo. >>> >>> Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os >>> últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que >>> isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto. >>> >>> -- Porantim >>> >>> 2008/12/9 Mundo Livre mundolivre@click21.com.br: >>> > Por isso é tão importante ler, e meditar. >>> > O resumo (que deve ter sido tirado do Wikipedia) está excelente. >>> > Mas é o motivo pelo qual aquela civilização chegou até aquele >>> ponto, conforme >>> > explanado pela autoridade eclesiastica, ao Dr Poole, é que nos >>> interessa. >>> > Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do >>> "trabalho" dos >>> > intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, >>> aqui, e porque as >>> > coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e >>> ataques pessoais >>> > subrepticeos. >>> > Uma verdadeira "batalha" intelectualóide que não dá vitória à >>> nenhuma das >>> > "wiki-facções", mas emperra os trabalhos e o avanço do projeto. >>> > Prefiro que, em vez de revidar, leiam com atenção, a obra, e >>> venham discutí-la >>> > depois, à luz de nossos interesses, em relação ao capitulo >>> nacional wiki. >>> > Boa leitura! >>> > >>> > >>> ___________________________________________________________________________________ >>> > Para fazer uma ligação DDD pra perto ou pra longe, faz um 21. A >>> Embratel tem >>> > tarifas muito baratas esperando por você. Aproveite! >>> > >>> > >>> >>> _______________________________________________ >>> WikimediaBR-l mailing list >>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>> >> >> >> _______________________________________________ >> WikimediaBR-l mailing list >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >> >> > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > >
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A discussão é exatamente essa: princípios. Mas não há discussão de princípios sem que as pessoas digam e assumam o que crêem.
-- Porantim
2008/12/10 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
O "então" no início quer dizer que estamos numa batalha de argumentos? Por favor, não estou interessado nisso. Prefiro discutir os princípios rascunhados pelo Thomas, é mais consequente participar da construção de uma carta de princípios, com o que muitos concordam. Nevinho
2008/12/10 Porantim porantim@gmail.com
Então, Nevio, pra ser uma "entidade que possa falar em nome dos
wikipedistas brasileiros" ela precisa, em primeiro lugar, ter wikipedistas, em segundo ser reconhecida por eles.
Existe uma discussão em aberto sobre se este coletivo quer ou não quer ser isso. Inclusive há uma posição de que editar nos projetos da Wikimedia é nocivo (posição que não compartilho, fique claro). Sugir que participe desse tópico.
Outra discussão que tá rolando é definirmos muito bem de onde viriam os fundos financeiros que utilizaríamos e qual a finalidade dessa grana. Discussão que aparentemente tens a contribuir também.
Destaquei essas duas discussões pois elas são anteriores a necessidade ou não de um "capítulo nacional".
Peço que participe de ambas.
-- Porantim
2008/12/10 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, disse que entrei na lista por este motivo.Pra começar, não
vejo a questão da definição da definição da sustentabilidade financeira do Capítulo como "arrecadação de fundos". Não quero ver instituída uma máquina com esse propósito. Penso que a regulamentação de donativos por parte de emnpresas públicas ou privadas contribui para o Capítulo brasileiro e contribui para o amadurecimento delas mesmas, enquanto fazem parte da vida das pessoas. Agora, outro grande motivo para permanecer na discussão é a oportunidade de participar da instituição de uma entidade que possa falar em nome dos wikipedistas brasileiros, com a esperança de que os belos princípios explicitados por alguns prevaleçam. Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Não sei se entendi, teu único argumento para ter o registro legal é arrecadação de fundos?
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Já pensei em fazer isso, mas diante da reação de alguém que desancou grosseiramente (¨ quero grana não é motivo") me contive. Mas deixemos que o coletivo se manifeste, não apressemos o rio, ele corre sozinho. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Bom, sugiro que exponha seus motivos e argumentos no intuito de convencer o coletivo.
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
> Porantim, sou meio volúvel. Volátil também. Sem brincadeiras, > realmente não sei. Sei que entrei nessa discussão interessado na organização > e na instituição de um capítulo brasileiro. Então, pra manter um mínimo de > coerência, sim, estou. Abraço, Nevinho > > > 2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com > >> Bom, Nevinho, digo que considero consenso por não me lembrar de >> nenhuma mensagem que se coloque contra isso. A não ser que você esteja se >> posicionando nesse sentido. Está? >> >> -- Porantim >> >> >> >> >> 2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com >> >> Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não >>> estabelecer um local chapter? No espaço "Para" desta mensagem está "Mailing >>> list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." >>> Tem algo estranho nisso. Abraço, Nevinho >>> >>> 2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com >>> >>>> Então tá. Dica anotada. >>>> >>>> Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está >>>> dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo >>>> facções, >>>> nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem estar >>>> juntas e creio que isso seja enormemente positivo. >>>> >>>> Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que >>>> esse >>>> é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, para >>>> realmente nos construirmos como um coletivo. >>>> >>>> Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para os >>>> últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende que >>>> isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto. >>>> >>>> -- Porantim >>>> >>>> 2008/12/9 Mundo Livre mundolivre@click21.com.br: >>>> > Por isso é tão importante ler, e meditar. >>>> > O resumo (que deve ter sido tirado do Wikipedia) está excelente. >>>> > Mas é o motivo pelo qual aquela civilização chegou até aquele >>>> ponto, conforme >>>> > explanado pela autoridade eclesiastica, ao Dr Poole, é que nos >>>> interessa. >>>> > Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do >>>> "trabalho" dos >>>> > intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, >>>> aqui, e porque as >>>> > coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e >>>> ataques pessoais >>>> > subrepticeos. >>>> > Uma verdadeira "batalha" intelectualóide que não dá vitória à >>>> nenhuma das >>>> > "wiki-facções", mas emperra os trabalhos e o avanço do projeto. >>>> > Prefiro que, em vez de revidar, leiam com atenção, a obra, e >>>> venham discutí-la >>>> > depois, à luz de nossos interesses, em relação ao capitulo >>>> nacional wiki. >>>> > Boa leitura! >>>> > >>>> > >>>> ___________________________________________________________________________________ >>>> > Para fazer uma ligação DDD pra perto ou pra longe, faz um 21. A >>>> Embratel tem >>>> > tarifas muito baratas esperando por você. Aproveite! >>>> > >>>> > >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> WikimediaBR-l mailing list >>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> WikimediaBR-l mailing list >>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> WikimediaBR-l mailing list >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >> >> > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > >
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À única proposta de carta de princípios apresentada até o momento, aluguns participantes desta lista responderam. Eu pessoalmente respondi assumindo todos eles e inclusive sugeri outra redação para um deles. Gostaria de poder discutir alguma alternativa que fosse apresentada. A Béria Lima enviou para a lista um artigo de um Antônio Ozaí da Silva que achei bastante interessante. Pessoas que se afinam com aquelas idéias e as conhecem mais a fundo teriam muito a contribuir se conseguissem traduzí-las em enunciados claros expressando princípios aplicáveis ao contexto da Wikimedia Brasil.
2008/12/10 Porantim porantim@gmail.com
A discussão é exatamente essa: princípios. Mas não há discussão de princípios sem que as pessoas digam e assumam o que crêem.
-- Porantim
2008/12/10 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
O "então" no início quer dizer que estamos numa batalha de argumentos? Por favor, não estou interessado nisso. Prefiro discutir os princípios rascunhados pelo Thomas, é mais consequente participar da construção de uma carta de princípios, com o que muitos concordam. Nevinho
2008/12/10 Porantim porantim@gmail.com
Então, Nevio, pra ser uma "entidade que possa falar em nome dos
wikipedistas brasileiros" ela precisa, em primeiro lugar, ter wikipedistas, em segundo ser reconhecida por eles.
Existe uma discussão em aberto sobre se este coletivo quer ou não quer ser isso. Inclusive há uma posição de que editar nos projetos da Wikimedia é nocivo (posição que não compartilho, fique claro). Sugir que participe desse tópico.
Outra discussão que tá rolando é definirmos muito bem de onde viriam os fundos financeiros que utilizaríamos e qual a finalidade dessa grana. Discussão que aparentemente tens a contribuir também.
Destaquei essas duas discussões pois elas são anteriores a necessidade ou não de um "capítulo nacional".
Peço que participe de ambas.
-- Porantim
2008/12/10 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Porantim, disse que entrei na lista por este motivo.Pra começar, não
vejo a questão da definição da definição da sustentabilidade financeira do Capítulo como "arrecadação de fundos". Não quero ver instituída uma máquina com esse propósito. Penso que a regulamentação de donativos por parte de emnpresas públicas ou privadas contribui para o Capítulo brasileiro e contribui para o amadurecimento delas mesmas, enquanto fazem parte da vida das pessoas. Agora, outro grande motivo para permanecer na discussão é a oportunidade de participar da instituição de uma entidade que possa falar em nome dos wikipedistas brasileiros, com a esperança de que os belos princípios explicitados por alguns prevaleçam. Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
Não sei se entendi, teu único argumento para ter o registro legal é arrecadação de fundos?
-- Porantim
2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Já pensei em fazer isso, mas diante da reação de alguém que desancou grosseiramente (¨ quero grana não é motivo") me contive. Mas deixemos que o coletivo se manifeste, não apressemos o rio, ele corre sozinho. Abraço, Nevinho
2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com
> Bom, sugiro que exponha seus motivos e argumentos no intuito de > convencer o coletivo. > > > -- Porantim > > > 2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com > >> Porantim, sou meio volúvel. Volátil também. Sem brincadeiras, >> realmente não sei. Sei que entrei nessa discussão interessado na organização >> e na instituição de um capítulo brasileiro. Então, pra manter um mínimo de >> coerência, sim, estou. Abraço, Nevinho >> >> >> 2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com >> >>> Bom, Nevinho, digo que considero consenso por não me lembrar de >>> nenhuma mensagem que se coloque contra isso. A não ser que você esteja se >>> posicionando nesse sentido. Está? >>> >>> -- Porantim >>> >>> >>> >>> >>> 2008/12/9 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com >>> >>> Porantim, acho que estou desatualizado. Há consenso em não >>>> estabelecer um local chapter? No espaço "Para" desta mensagem está "Mailing >>>> list do Capítulo brasileiro da Wikimedia." >>>> Tem algo estranho nisso. Abraço, Nevinho >>>> >>>> 2008/12/9 Porantim porantim@gmail.com >>>> >>>>> Então tá. Dica anotada. >>>>> >>>>> Sobre "wiki-facções", "vitória", "batalha", etc, é você quem está >>>>> dizendo. Felizmente, não compartilho dessa visão. Não vejo >>>>> facções, >>>>> nem batalhas. Vejo pessoas discutindo sobre que bases querem >>>>> estar >>>>> juntas e creio que isso seja enormemente positivo. >>>>> >>>>> Vejo pessoas assumindo publicamente aquilo que pensam e creio que >>>>> esse >>>>> é um passo real para a conquista da confiança uns dos outros, >>>>> para >>>>> realmente nos construirmos como um coletivo. >>>>> >>>>> Sobre "capítulo nacional", sugiro que atualize sua leitura para >>>>> os >>>>> últimos acontecimentos. Até onde entendi, ninguém mais defende >>>>> que >>>>> isto vá se tornar um "local chapter". Ao menos por enquanto. >>>>> >>>>> -- Porantim >>>>> >>>>> 2008/12/9 Mundo Livre mundolivre@click21.com.br: >>>>> > Por isso é tão importante ler, e meditar. >>>>> > O resumo (que deve ter sido tirado do Wikipedia) está >>>>> excelente. >>>>> > Mas é o motivo pelo qual aquela civilização chegou até aquele >>>>> ponto, conforme >>>>> > explanado pela autoridade eclesiastica, ao Dr Poole, é que nos >>>>> interessa. >>>>> > Se lermos o texto e entendermos o que se diz a respeito do >>>>> "trabalho" dos >>>>> > intelectuais, vamos compreender porque perdemos tanto tempo, >>>>> aqui, e porque as >>>>> > coisas estão nesta marcha lenta, recheada de desencontros e >>>>> ataques pessoais >>>>> > subrepticeos. >>>>> > Uma verdadeira "batalha" intelectualóide que não dá vitória à >>>>> nenhuma das >>>>> > "wiki-facções", mas emperra os trabalhos e o avanço do projeto. >>>>> > Prefiro que, em vez de revidar, leiam com atenção, a obra, e >>>>> venham discutí-la >>>>> > depois, à luz de nossos interesses, em relação ao capitulo >>>>> nacional wiki. >>>>> > Boa leitura! >>>>> > >>>>> > >>>>> ___________________________________________________________________________________ >>>>> > Para fazer uma ligação DDD pra perto ou pra longe, faz um 21. A >>>>> Embratel tem >>>>> > tarifas muito baratas esperando por você. Aproveite! >>>>> > >>>>> > >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> WikimediaBR-l mailing list >>>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> WikimediaBR-l mailing list >>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> WikimediaBR-l mailing list >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >> >> > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > >
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