Pessoal,
estamos a procura de embaixadores para esse semestre letivo para trabalharem com os 5 professores que se dispuseram a adotar atividades que envolvam a Wikipédia em sala de aula, vejam
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Esplanada/geral/Campanha_para_em...)
Se você tiver interesse ou indicações de embaixadores, coloque seu nome ou da pessoa indicada na página acima. Também precisaremos de voluntários que participem de uma oficina no final do mês para treinar embaixadores com menos experiência com a Wikipédia, mas que gostaria de ajudar no suporte online ou presencial dos alunos e professores.
Idéias e sugestões sempre bem-vindas! Obrigado,
Tom
Uma ideia,
que tal usar o nome correto?
Esse treco que você está querendo fazer nem se chama embaixadores mais, nem é Wikimedia Brasil educação, que esse último nem é um projeto, é um programa.
Por que não segue o padrão e chama de Programa Educacional da Wikipedia? Ou algo assim, ao invés de ficar gerando atritos,
Participar da discussão sobre isso que nem gente grande não o faz http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Wikimedia_Brasil_Educa%C3%A7%C3%... mas ficar usando os nomes de forma errada e gerando atritos você faz com veemência
Rodrigo,
Sugiro indicar o nome do destinatário e analisar necessidade de enviar uma mensagem escrita para uma única pessoa numa lista que é pública.
Por hora, exceto você - uma única pessoa, porém, que grita bem alto e por muito tempo -, *todos* concordaram que o Programa Embaixadores faz, sim, parte do escopo de atuação da Wikimedia Brasil e, por conseguinte, da Wikimedia Brasil Educação.
Talvez seja interessante buscar partidários do seu ponto de vista, já que a escada sumiu e você ficou com a brocha na mão.
Abraços,
Pietro
________________________________ De: Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com Para: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de Fevereiro de 2012 13:54 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Campanha para embaixadores no projeto Wimedia Brasil Educação
Uma ideia,
que tal usar o nome correto?
Esse treco que você está querendo fazer nem se chama embaixadores mais, nem é Wikimedia Brasil educação, que esse último nem é um projeto, é um programa.
Por que não segue o padrão e chama de Programa Educacional da Wikipedia? Ou algo assim, ao invés de ficar gerando atritos,
Participar da discussão sobre isso que nem gente grande não o faz http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Wikimedia_Brasil_Educa%C3%A7%C3%... mas ficar usando os nomes de forma errada e gerando atritos você faz com veemência
_______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
gritar alto???
isso daqui que eu me lembro tem valores, e o programa que querem implementar tem que passar por processos para se adaptar.
Se vocês não ligam para o nome Wikimedia Brasil, eu não sei como podem defender o Movimento. E se tem uma discussão aberta, que mais de uma pessoa disse que seria interessante discutir os pontos, então pq não estão discutindo e passando por cima da opinião alheia??
Nem respondi ao Otavio para ouvir outras opiniões, estou deixando os interessados na WMBr edu falarem, e não falam, e pior, cometem os mesmo erros e sem arrumar ou ao menos argumentar qualquer coisa.
Portanto, já sabemos a opinião do Rodrigo que julga o Programa Embaixadores fora da atuação (em forma e conteúdo) da Wikimedia Brasil e, por conseguinte, fora da Wikimedia Brasil Educação.
Eu, Castelo, Vini, Lechat, Otávio, Everton - acho que só esses se manifestaram - julgamos o Programa Embaixadores dentro da atuação da Wikimedia Brasil e, por conseguinte, dentro da Wikimedia Brasil Educação.
Por favor, se alguém mais quiser manifestar a opinião, de forma favorável ou contrária, podem fazê-lo aqui ou na página de discussão (http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Wikimedia_Brasil_Educa%C3%A7%C3%...).
Abraços,
Pietro
________________________________ De: Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com Para: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de Fevereiro de 2012 18:24 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Campanha para embaixadores no projeto Wimedia Brasil Educação
gritar alto???
isso daqui que eu me lembro tem valores, e o programa que querem implementar tem que passar por processos para se adaptar.
Se vocês não ligam para o nome Wikimedia Brasil, eu não sei como podem defender o Movimento. E se tem uma discussão aberta, que mais de uma pessoa disse que seria interessante discutir os pontos, então pq não estão discutindo e passando por cima da opinião alheia??
Nem respondi ao Otavio para ouvir outras opiniões, estou deixando os interessados na WMBr edu falarem, e não falam, e pior, cometem os mesmo erros e sem arrumar ou ao menos argumentar qualquer coisa.
_______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
PS: Pietro quase todos discordam do nome, do modelo, de sua aplicação e alguns acham que o resultado não foi satisfatório. a discussão sobre a otimização do programa Wikipedia de educação, não foi levada em conta para esse ano, e nem fui eu quem falará, foram outros voluntários, e no entanto estão fazendo os mesmos erros e não ouvindo os voluntários da WMBr. Que programa descente não passa por uma avaliação de erros e encontra possíveis soluções? Que programa descente que não passa por um processo de aprimoramento e otimização? E se é um programa da WMBr, pq não está sendo feito do modo que a WMBr faz? Cade esses 5 professores? Cade as páginas das atividades? Cade os convites para conversas com eles? Cade a construção colaborativa de materiais para as aplicações? Cade o convite a voluntários da WMBr para fazer parte da atividade? Cade os processos de construção da WMBr??????????????????????
Então desculpe, mas de novo não é uma atividade da WMBr, então o nome não deve ser usado.
Eu nunca falei que o conteúdo seria fora do escopo, se abaixar o nariz e ler o que eu escrevo verá que eu falo que o foco é errado e não estão fazendo como a WMBr faz. A gente exige da WMF transparência, e de novo não estão sendo transparentes, não sei nada sobre esses supostos professores. E se estiver vendo o Everton como voluntário nosso, você está errado, pois ele também não está seguindo o comportamento esperado de um voluntário nosso.
Acredito que você, caro Rodrigo, possui uma noção um tanto egocêntrica do siginificado da palavra todos. Vou tentar explicar: todos que se manifestaram, exceto você, estão de acordo com o Programa Embaixadores fazer parte da Wikimedia Brasil Educação.
Pode gritar, pode passar horas escrevendo tratados, você é só uma pessoa com uma única opinião. Obviamente, irá achar justificativas plausíveis e irrefutáveis, mas, afinal, há justificativa plausível e irrefutável até para o holocausto.
Há muita razão na loucura, meu caro.
Abraços,
Pietro
________________________________ De: Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com Para: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de Fevereiro de 2012 18:41 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Campanha para embaixadores no projeto Wimedia Brasil Educação
PS: Pietro quase todos discordam do nome, do modelo, de sua aplicação e alguns acham que o resultado não foi satisfatório. a discussão sobre a otimização do programa Wikipedia de educação, não foi levada em conta para esse ano, e nem fui eu quem falará, foram outros voluntários, e no entanto estão fazendo os mesmos erros e não ouvindo os voluntários da WMBr. Que programa descente não passa por uma avaliação de erros e encontra possíveis soluções? Que programa descente que não passa por um processo de aprimoramento e otimização? E se é um programa da WMBr, pq não está sendo feito do modo que a WMBr faz? Cade esses 5 professores? Cade as páginas das atividades? Cade os convites para conversas com eles? Cade a construção colaborativa de materiais para as aplicações? Cade o convite a voluntários da WMBr para fazer parte da atividade? Cade os processos de construção da WMBr??????????????????????
Então desculpe, mas de novo não é uma atividade da WMBr, então o nome não deve ser usado.
_______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Bela comparação, meu pedido de opinião com o holocausto.
Que tal tentar parar de me agredir e me responder agora quem são esses 5 professores, e aonde estão essas atividades? Se me responder isso de pronto com o link, eu deixo o bigode crescer e mando amigos meus para a câmara de gás.
Rodrigo, para uma provocação como essa que você fez a melhor resposta seria o link e ponto final. Mas também seria uma forma de encorajar atitudes desafiadoras, que não são definitivamente as mais aconselháveis ( o que, por outro lado, não deve servir de desculpa para não te responderem). HTA, Névio
Em 13 de fevereiro de 2012 21:11, Rodrigo Tetsuo Argenton < rodrigo.argenton@gmail.com> escreveu:
Bela comparação, meu pedido de opinião com o holocausto.
Que tal tentar parar de me agredir e me responder agora quem são esses 5 professores, e aonde estão essas atividades? Se me responder isso de pronto com o link, eu deixo o bigode crescer e mando amigos meus para a câmara de gás.
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikimedia_Brasil_Educa%C3%A7%C3%...
Não precisa deixar o bigode e nem mandar ninguém para a câmara de gás, apenas deixe as pessoas trabalharem em paz.
Abraços,
Pietro
________________________________ De: nevio Carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Segunda-feira, 13 de Fevereiro de 2012 21:18 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Campanha para embaixadores no projeto Wimedia Brasil Educação
Rodrigo, para uma provocação como essa que você fez a melhor resposta seria o link e ponto final. Mas também seria uma forma de encorajar atitudes desafiadoras, que não são definitivamente as mais aconselháveis ( o que, por outro lado, não deve servir de desculpa para não te responderem). HTA, Névio
Em 13 de fevereiro de 2012 21:11, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com escreveu:
Bela comparação, meu pedido de opinião com o holocausto.
Que tal tentar parar de me agredir e me responder agora quem são esses 5 professores, e aonde estão essas atividades? Se me responder isso de pronto com o link, eu deixo o bigode crescer e mando amigos meus para a câmara de gás.
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Ainda estou esperando a página na WMBr e a página de atividades, se fizessem as coisas de forma correta eu estaria dedicando o meu tempo as atividades, não precisaria perder meu tempo falando que estão fazendo as coisas de forma errada.
De novo, é exigido transparência de nossos parceiros, eles se moldam e agora tem essas ações sem seguirem os nossos valores.
O meu entendimento deste movimento sempre foi que as coisas são conduzidas pelos voluntários e quem "chega junto" participa, seja com idéias ou presencialmente. Assuntos como a formação do capítulo, organização do iberocoop, avaliação da WP offline estão por aí, sendo conduzidas, e não me incomoda particularmente não saber dos detalhes. A minha expectativa é que em algum momento o resultado (esperado pela comunidade) vai aparecer e vamos dar o mérito e reconhecimento aos envolvidos.
Não esperava que cada minúsculo passo dado tivesse que ser notificado porque isso simplesmente é impraticável. Conforme falei na br.wikimedia alguns dos problemas apontados pelo Argenton, como por exemplo o nome do programa, são pertinentes. Entretanto ninguém se prontificou a comentar diretamente, portanto a solução óbvia já foi apresentada: não usar o nome wikimedia brasil. O solstag também fez outras considerações, de um modo diferente, que devem ser levadas em consideração.
Quem tiver boas idéias recomendo vivamente que as apresente para discussão pois serão ouvidas. Quem apresentar críticas contundentes também será ouvido. Vou responder do que tenho conhecimento do que foi mencionado aqui na discussão indicada. O uso da lista para isso é impraticável pois haverá segmentação dos assuntos em vários.
Otavio
Obrigado Otávio por um pouco de razão na lista, :T
wikimediabr-l@lists.wikimedia.org