---------- Forwarded message ---------- From: Wikimedia Brasil mail@wikimediabrasil.ning.com Date: 2009/5/31 Subject: Próximos passos: Rede social open-source To: "everton137@gmail.com" everton137@gmail.com
Uma mensagem de Thomas de Souza Buckup para todos os membros de Rede social open-source em Wikimedia Brasil!
Piratas de plantão (todos os 11)
Depois de recebermos contribuições de diversas fontes, qual software vocês acham que devemos usar? Considerem que temos onde hospedar. Qual solução é mais indicada para a Wikimedia Brasil na opinião de cada um de vocês?
abs, Thomas
Visite Rede social open-source em: http://wikimediabrasil.ning.com/groups/group/show?id=3248898%3AGroup%3A523
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Segue minha opinião... Mediawiki 1.14.0 com extensões poem, ImageMap e Quiz, no mínimo. {+}NCA
2009/5/31 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
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-- http://blogdotom.wordpress.com/sobre
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Por ser rede social, acharia melhor algo mais "rede" mesmo. Na verdade não é bem uma opinião de preferências o que escrevo abaixo (não estão em ordem especial alguma), só uma lista de alternativas com prós e contras:
* Uma instalação própria do Noosfero ** Prós *** software livre nacional (temos como gritar desesperadamente em nosso idioma natural por socorro ou com ódio em caso de emergências) *** interface interessante; pode funcionar ao mesmo tempo como rede social e portal ** Contras: [me baseando na configuração usada em softwarelivre.org, se for diferente por aí me corrijam!] *** não suporta que qualquer pessoa inicie um novo tópico de discussão dentro de uma comunidade, apesar de possibilitar a criação de novas comunidades; *** novas páginas podem ser criadas apenas por quem é de algum grupo de acesso específico; *** edição das páginas de conteúdo não registra quem alterou o que e quando
(as limitações dela são tão problemáticas que vejo como única utilidade da comunidade "Wikimedia Brasil" que criei por lá tentarmos conseguir mais uns hists no Google usando as belíssimas urls softwarelivre.org/<comunidade>/<título> e tentarmos eventuais menções dos materiais lá duplicados diretamente na capa do portal de nicho específico e de grande quantia de acessos que é o softwarelivre.org)
* Uma instalação do MediaWiki contendo diversas extensões, incluindo a SocialProfile (http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:SocialProfiledesenvolvida pela Wikia) ** Prós: *** estaremos usando o software mais relevante aos projetos Wikimedia, ajudando a fortalecê-lo indiretamente; *** o padrão é qualquer pessoa poder editar e criar qualquer página; esse padrão é altamente configurável pelas opções padrão do MediaWiki e por algumas extensões específicas; *** quem tem alguma experiência com as wikis da Wikimedia não precisará se debater em pegar as práticas e truques de mais uma plataforma de software ** Contras: *** difícil manutenção (ver o que falei no Ning sobre a incubadora de wikis); *** extensões podem possuir brechas de segurança fatais, já que apenas as ativadas na Wikimedia e na Wikia são de fato testadas (e mesmo assim apenas até um certo ponto); *** suporte a extensões é irregular, se o desenvolvedor estiver inativo pode ser impossível atualizar periodicamente a base do MediaWiki (em busca de novos recursos e correções de bugs) sem correr riscos de perder funcionalidades; *** o "desenho" da estrutura do banco de dados do MediaWiki é alterado constantemente (agravante à manutenção, na parte de atualizações e adições de recursos, que não mencionei no Ning) *** é um software voltado à produção de conteúdo, não à discussão. O suporte a interação entre usuários, mesmo com a ativação de extensões, é precário em certos ângulos
Há ainda as opções de ter uma instalação própria do Wordpress MU com diversas extensões de sociabilidade (mas que é mais voltada para o cenário de cada um poder ter um blog ou mais, e não em si à discussões e atividades em grupo) ou de usar o mesmo software que a STOA/USP vem usando (que é livre, possui a mesma primeira vantagem que o Noosfero, mas que eu não tenho familiaridade para poder opinar com prós e contras).
Também será necessário verificar os requerimentos mínimos de cada software, os programas dos quais eles dependem para correto funcionamento (MediaWiki depende de coisas específicas para suporte a gerar imagens contendo fórmulas matemáticas, bem como certas extensões pedem softwares extar para certas funções) e se quem irá hospedar a rede possui meio de atender aos requerimentos de software da plataforma e configuração escolhidas.
---- P.S.: Não precisa falar em público, mas, se for alguém cedendo espaço através da Locaweb, é melhor não ativar certas coisas (como o envio de certos formatos de arquivos, por exemplo) até que alguém consiga analisar as 37 páginas (!) do contrato, de acordo com o que eu mesmo disse (eu ainda não tive como ler ele para ter alguma noção concreta de exclusões e limitações do termo, a faculdade está tomando todas as horas que posso raciocinar de domingo a domingo; e fazer outras coisas, como me empolgar e escrever uma mensagem com vários parágrafos, cria o círculo vicioso de ficar com os prazos mais apertados ainda)
Se for hospedagem em outro servidor, se certificar de que o contrato da empresa que irá hospedar não possui complexidade e volume iguais ao da Locaweb e tenha apenas os tradicionais termos que ninguém bem intencionado e um pouco cuidadoso jamais irá infligir.
Tenho toda essa preocupação porque, imaginem: daqui uns dois anos, com o site tendo mais hits, alguém do servidor que hospeda resolve reparar em alguma brecha de quebra contratual e apaga todo o conteúdo com medo de algum processo por algum motivo qualquer (se o servidor se localizar em um país mais exigente ou mesmo em eventuais aprovações de azeredices...). Se ninguém tiver um backup completo e atualizado, meses de várias pessoas terão sido jogados fora.
2009/5/31 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
Segue minha opinião... Mediawiki 1.14.0 com extensões poem, ImageMap e Quiz, no mínimo. {+}NCA
2009/5/31 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
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Piratas de plantão (todos os 11)
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abs, Thomas
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Revendo parcialmente o que eu disse sobre o MediaWiki.
Encontrei agora a pouco uma extensão que finalmente faz o MediaWiki funcionar como um Bliki (blog+wiki). O mais interessante de tudo é que ela é feita por um brasileiro:
http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Wikilog
Bom, mas o que importa para o que eu quero dizer: essa extensão possui uma implementação que torna o MediaWiki mais confortável para serem estabelecidos diálogos. Ver o exemplo:
http://juliano.info/pt/Blog_comments:Memory_Leak/Sequestro_de_DNS
Se é possível ter esse funcionamento dentro de algo mais complexo, alguém que saiba PHP poderá fazer adaptações para que esse sistema de comentários funcione sem necessariamente ter um blog ativo na Wiki. Meu argumento sobre o MediaWiki não ser confortável para interações cai por terra. Na verdade, começo até a preferir um MediaWiki + extensão Social Profile + essa extensão + algumas outras para formar a rede social aberta do mutirão.
2009/6/1 Luiz Augusto lugusto@gmail.com
Por ser rede social, acharia melhor algo mais "rede" mesmo. Na verdade não é bem uma opinião de preferências o que escrevo abaixo (não estão em ordem especial alguma), só uma lista de alternativas com prós e contras:
- Uma instalação própria do Noosfero
** Prós *** software livre nacional (temos como gritar desesperadamente em nosso idioma natural por socorro ou com ódio em caso de emergências) *** interface interessante; pode funcionar ao mesmo tempo como rede social e portal ** Contras: [me baseando na configuração usada em softwarelivre.org, se for diferente por aí me corrijam!] *** não suporta que qualquer pessoa inicie um novo tópico de discussão dentro de uma comunidade, apesar de possibilitar a criação de novas comunidades; *** novas páginas podem ser criadas apenas por quem é de algum grupo de acesso específico; *** edição das páginas de conteúdo não registra quem alterou o que e quando
(as limitações dela são tão problemáticas que vejo como única utilidade da comunidade "Wikimedia Brasil" que criei por lá tentarmos conseguir mais uns hists no Google usando as belíssimas urls softwarelivre.org/<comunidade>/<título> e tentarmos eventuais menções dos materiais lá duplicados diretamente na capa do portal de nicho específico e de grande quantia de acessos que é o softwarelivre.org)
- Uma instalação do MediaWiki contendo diversas extensões, incluindo a
SocialProfile (http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:SocialProfiledesenvolvida pela Wikia) ** Prós: *** estaremos usando o software mais relevante aos projetos Wikimedia, ajudando a fortalecê-lo indiretamente; *** o padrão é qualquer pessoa poder editar e criar qualquer página; esse padrão é altamente configurável pelas opções padrão do MediaWiki e por algumas extensões específicas; *** quem tem alguma experiência com as wikis da Wikimedia não precisará se debater em pegar as práticas e truques de mais uma plataforma de software ** Contras: *** difícil manutenção (ver o que falei no Ning sobre a incubadora de wikis); *** extensões podem possuir brechas de segurança fatais, já que apenas as ativadas na Wikimedia e na Wikia são de fato testadas (e mesmo assim apenas até um certo ponto); *** suporte a extensões é irregular, se o desenvolvedor estiver inativo pode ser impossível atualizar periodicamente a base do MediaWiki (em busca de novos recursos e correções de bugs) sem correr riscos de perder funcionalidades; *** o "desenho" da estrutura do banco de dados do MediaWiki é alterado constantemente (agravante à manutenção, na parte de atualizações e adições de recursos, que não mencionei no Ning) *** é um software voltado à produção de conteúdo, não à discussão. O suporte a interação entre usuários, mesmo com a ativação de extensões, é precário em certos ângulos
Há ainda as opções de ter uma instalação própria do Wordpress MU com diversas extensões de sociabilidade (mas que é mais voltada para o cenário de cada um poder ter um blog ou mais, e não em si à discussões e atividades em grupo) ou de usar o mesmo software que a STOA/USP vem usando (que é livre, possui a mesma primeira vantagem que o Noosfero, mas que eu não tenho familiaridade para poder opinar com prós e contras).
Também será necessário verificar os requerimentos mínimos de cada software, os programas dos quais eles dependem para correto funcionamento (MediaWiki depende de coisas específicas para suporte a gerar imagens contendo fórmulas matemáticas, bem como certas extensões pedem softwares extar para certas funções) e se quem irá hospedar a rede possui meio de atender aos requerimentos de software da plataforma e configuração escolhidas.
P.S.: Não precisa falar em público, mas, se for alguém cedendo espaço através da Locaweb, é melhor não ativar certas coisas (como o envio de certos formatos de arquivos, por exemplo) até que alguém consiga analisar as 37 páginas (!) do contrato, de acordo com o que eu mesmo disse (eu ainda não tive como ler ele para ter alguma noção concreta de exclusões e limitações do termo, a faculdade está tomando todas as horas que posso raciocinar de domingo a domingo; e fazer outras coisas, como me empolgar e escrever uma mensagem com vários parágrafos, cria o círculo vicioso de ficar com os prazos mais apertados ainda)
Se for hospedagem em outro servidor, se certificar de que o contrato da empresa que irá hospedar não possui complexidade e volume iguais ao da Locaweb e tenha apenas os tradicionais termos que ninguém bem intencionado e um pouco cuidadoso jamais irá infligir.
Tenho toda essa preocupação porque, imaginem: daqui uns dois anos, com o site tendo mais hits, alguém do servidor que hospeda resolve reparar em alguma brecha de quebra contratual e apaga todo o conteúdo com medo de algum processo por algum motivo qualquer (se o servidor se localizar em um país mais exigente ou mesmo em eventuais aprovações de azeredices...). Se ninguém tiver um backup completo e atualizado, meses de várias pessoas terão sido jogados fora.
2009/5/31 nevio carlos de alarcão nevinhoalarcao@gmail.com
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Mediawiki 1.14.0 com extensões poem, ImageMap e Quiz, no mínimo. {+}NCA
2009/5/31 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
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Piratas de plantão (todos os 11)
Depois de recebermos contribuições de diversas fontes, qual software vocês acham que devemos usar? Considerem que temos onde hospedar. Qual solução é mais indicada para a Wikimedia Brasil na opinião de cada um de vocês?
abs, Thomas
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Sinceramente não vejo diferença entre uma página wiki normal (Discussão) e blog. Li um livro legal que é The flat World. O autor dis que o termo blog vem de web logged e destaca o uploading como uma das dez forças de transformação do mundo. Todo indivíduo deseja estar locado e enfiar sua colher na sopa, ou seja, (parece eu) gosta de dar palpite em tudo, tecnicamente falando "fazer upload". Não vejo diferença: acho que basta criar uma predefinição tipo {{Comentario|~~~~}} com o resultado algo como "postado por..." Sei lá se estou sendo muito simplista... {+}NCA
2009/6/2 Luiz Augusto lugusto@gmail.com
Revendo parcialmente o que eu disse sobre o MediaWiki.
Encontrei agora a pouco uma extensão que finalmente faz o MediaWiki funcionar como um Bliki (blog+wiki). O mais interessante de tudo é que ela é feita por um brasileiro:
http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Wikilog
Bom, mas o que importa para o que eu quero dizer: essa extensão possui uma implementação que torna o MediaWiki mais confortável para serem estabelecidos diálogos. Ver o exemplo:
http://juliano.info/pt/Blog_comments:Memory_Leak/Sequestro_de_DNS
Se é possível ter esse funcionamento dentro de algo mais complexo, alguém que saiba PHP poderá fazer adaptações para que esse sistema de comentários funcione sem necessariamente ter um blog ativo na Wiki. Meu argumento sobre o MediaWiki não ser confortável para interações cai por terra. Na verdade, começo até a preferir um MediaWiki + extensão Social Profile + essa extensão
- algumas outras para formar a rede social aberta do mutirão.
2009/6/1 Luiz Augusto lugusto@gmail.com
Por ser rede social, acharia melhor algo mais "rede" mesmo. Na verdade não
é bem uma opinião de preferências o que escrevo abaixo (não estão em ordem especial alguma), só uma lista de alternativas com prós e contras:
- Uma instalação própria do Noosfero
** Prós *** software livre nacional (temos como gritar desesperadamente em nosso idioma natural por socorro ou com ódio em caso de emergências) *** interface interessante; pode funcionar ao mesmo tempo como rede social e portal ** Contras: [me baseando na configuração usada em softwarelivre.org, se for diferente por aí me corrijam!] *** não suporta que qualquer pessoa inicie um novo tópico de discussão dentro de uma comunidade, apesar de possibilitar a criação de novas comunidades; *** novas páginas podem ser criadas apenas por quem é de algum grupo de acesso específico; *** edição das páginas de conteúdo não registra quem alterou o que e quando
(as limitações dela são tão problemáticas que vejo como única utilidade da comunidade "Wikimedia Brasil" que criei por lá tentarmos conseguir mais uns hists no Google usando as belíssimas urls softwarelivre.org/<comunidade>/<título> e tentarmos eventuais menções dos materiais lá duplicados diretamente na capa do portal de nicho específico e de grande quantia de acessos que é o softwarelivre.org)
- Uma instalação do MediaWiki contendo diversas extensões, incluindo a
SocialProfile (http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:SocialProfiledesenvolvida pela Wikia) ** Prós: *** estaremos usando o software mais relevante aos projetos Wikimedia, ajudando a fortalecê-lo indiretamente; *** o padrão é qualquer pessoa poder editar e criar qualquer página; esse padrão é altamente configurável pelas opções padrão do MediaWiki e por algumas extensões específicas; *** quem tem alguma experiência com as wikis da Wikimedia não precisará se debater em pegar as práticas e truques de mais uma plataforma de software ** Contras: *** difícil manutenção (ver o que falei no Ning sobre a incubadora de wikis); *** extensões podem possuir brechas de segurança fatais, já que apenas as ativadas na Wikimedia e na Wikia são de fato testadas (e mesmo assim apenas até um certo ponto); *** suporte a extensões é irregular, se o desenvolvedor estiver inativo pode ser impossível atualizar periodicamente a base do MediaWiki (em busca de novos recursos e correções de bugs) sem correr riscos de perder funcionalidades; *** o "desenho" da estrutura do banco de dados do MediaWiki é alterado constantemente (agravante à manutenção, na parte de atualizações e adições de recursos, que não mencionei no Ning) *** é um software voltado à produção de conteúdo, não à discussão. O suporte a interação entre usuários, mesmo com a ativação de extensões, é precário em certos ângulos
Há ainda as opções de ter uma instalação própria do Wordpress MU com diversas extensões de sociabilidade (mas que é mais voltada para o cenário de cada um poder ter um blog ou mais, e não em si à discussões e atividades em grupo) ou de usar o mesmo software que a STOA/USP vem usando (que é livre, possui a mesma primeira vantagem que o Noosfero, mas que eu não tenho familiaridade para poder opinar com prós e contras).
Também será necessário verificar os requerimentos mínimos de cada software, os programas dos quais eles dependem para correto funcionamento (MediaWiki depende de coisas específicas para suporte a gerar imagens contendo fórmulas matemáticas, bem como certas extensões pedem softwares extar para certas funções) e se quem irá hospedar a rede possui meio de atender aos requerimentos de software da plataforma e configuração escolhidas.
P.S.: Não precisa falar em público, mas, se for alguém cedendo espaço através da Locaweb, é melhor não ativar certas coisas (como o envio de certos formatos de arquivos, por exemplo) até que alguém consiga analisar as 37 páginas (!) do contrato, de acordo com o que eu mesmo disse (eu ainda não tive como ler ele para ter alguma noção concreta de exclusões e limitações do termo, a faculdade está tomando todas as horas que posso raciocinar de domingo a domingo; e fazer outras coisas, como me empolgar e escrever uma mensagem com vários parágrafos, cria o círculo vicioso de ficar com os prazos mais apertados ainda)
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