Por causa da sugestão do Gustavo em votar no tipo de licença após loooonga discussão:
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2009-January/001488.html
sugiro quem tiver interesse usar o própria Forensepédia. Quem tem experiência em votações na Wikipédia, como sugere fazer? Por aqui parece que vai ter gente que não gostará. Então criamos um artigo do tipo
http://www.forensepedia.org/wiki/Vota%C3%A7%C3%A3o_para_licen%C3%A7a
e vota quem se interessar com seu login nesse MediaWiki?
Tom
Everton, primeiro tem que definir algumas regras do jogo:
Essa votação é consultiva ou deliberativa?
Caso seja deliberativa, como se apura? Maioria simples? Dois terços? Três quintos?
Quem pode votar?
Eu particularmente creio que projetos como estes devem decidir por consenso, ou seja, as pessoas devem convencer umas às outras e discutir até que se chegue a um acordo. Em projetos como esses, as votações atrapalham bastante...
Tem um artigo em inglês muito bom sobre os males das votações. Acho que alguem tava traduzindo. Béria, sabe onde tá?
-- Porantim
2009/1/30 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Por causa da sugestão do Gustavo em votar no tipo de licença após loooonga discussão:
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2009-January/001488.html
sugiro quem tiver interesse usar o própria Forensepédia. Quem tem experiência em votações na Wikipédia, como sugere fazer? Por aqui parece que vai ter gente que não gostará. Então criamos um artigo do tipo
http://www.forensepedia.org/wiki/Vota%C3%A7%C3%A3o_para_licen%C3%A7ahttp://www.forensepedia.org/wiki/Vota%C3%A7%C3%A3o_para_licen%C3%A7a
e vota quem se interessar com seu login nesse MediaWiki?
Tom
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Vixe, Porantim, nem sabia que haviam essas sutilezas!
Bom, como houve uma longa discussão por aqui, acho que o mais adequado seria seguir sua proposta:
"Eu particularmente creio que projetos como estes devem decidir por consenso, ou seja, as pessoas devem convencer umas às outras e discutir até que se chegue a um acordo. Em projetos como esses, as votações atrapalham bastante..."
Como o quórum de potenciais interessados aqui é maior que na lista de emails da Forensepédia, acho que podemos decidir por aqui.
Fiquei interessado nesse artigo sobre os males das votações. Se alguém souber, por favor, passe o link.
Valeu.
Tom
A Béria tem o link... Ela só tem que dar o ar da graça...
2009/1/30 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Vixe, Porantim, nem sabia que haviam essas sutilezas!
Bom, como houve uma longa discussão por aqui, acho que o mais adequado seria seguir sua proposta:
"Eu particularmente creio que projetos como estes devem decidir por consenso, ou seja, as pessoas devem convencer umas às outras e discutir até que se chegue a um acordo. Em projetos como esses, as votações atrapalham bastante..."
Como o quórum de potenciais interessados aqui é maior que na lista de emails da Forensepédia, acho que podemos decidir por aqui.
Fiquei interessado nesse artigo sobre os males das votações. Se alguém souber, por favor, passe o link.
Valeu.
Tom
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Dando o ar da graça ;-)
Os links:
em inglês: http://meta.wikimedia.org/wiki/Polls_are_evil
em português: http://meta.wikimedia.org/wiki/Vota%C3%A7%C3%B5es_s%C3%A3o_maldosas
2009/1/30 Porantim porantim@gmail.com
A Béria tem o link... Ela só tem que dar o ar da graça...
2009/1/30 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Vixe, Porantim, nem sabia que haviam essas sutilezas!
Bom, como houve uma longa discussão por aqui, acho que o mais adequado seria seguir sua proposta:
"Eu particularmente creio que projetos como estes devem decidir por consenso, ou seja, as pessoas devem convencer umas às outras e discutir até que se chegue a um acordo. Em projetos como esses, as votações atrapalham bastante..."
Como o quórum de potenciais interessados aqui é maior que na lista de emails da Forensepédia, acho que podemos decidir por aqui.
Fiquei interessado nesse artigo sobre os males das votações. Se alguém souber, por favor, passe o link.
Valeu.
Tom
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
tem esse tb: http://meta.wikimedia.org/wiki/Voting_is_a_tool
2009/1/30 Béria Lima berialima@gmail.com
Dando o ar da graça ;-)
Os links:
em inglês: http://meta.wikimedia.org/wiki/Polls_are_evil
em português: http://meta.wikimedia.org/wiki/Vota%C3%A7%C3%B5es_s%C3%A3o_maldosas
2009/1/30 Porantim porantim@gmail.com
A Béria tem o link... Ela só tem que dar o ar da graça...
2009/1/30 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Vixe, Porantim, nem sabia que haviam essas sutilezas!
Bom, como houve uma longa discussão por aqui, acho que o mais adequado seria seguir sua proposta:
"Eu particularmente creio que projetos como estes devem decidir por consenso, ou seja, as pessoas devem convencer umas às outras e discutir até que se chegue a um acordo. Em projetos como esses, as votações atrapalham bastante..."
Como o quórum de potenciais interessados aqui é maior que na lista de emails da Forensepédia, acho que podemos decidir por aqui.
Fiquei interessado nesse artigo sobre os males das votações. Se alguém souber, por favor, passe o link.
Valeu.
Tom
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
-- _____ Béria Lima (Beh) (11) 9286-2121
Então muda o termo votação para discussão. Aí a gente busca o consenso para escolher a licença. Acho que meio caminho está andado, vez que a discussão está entre CC-BY e CC-BY-SA. Vamos então chegar num consenso? Será por aqui, ou na Forensepédia? Eu não tenho experiência em discussão dentro de wiki, mas se for por lá, sugiro que seja feita dentro de página de projeto (tipo http://www.forensepedia.org/wiki/Forensep%C3%A9dia:Consenso_sobre_licen%C3%A...http://www.forensepedia.org/wiki/Forensep%C3%A9dia:Consenso_sobre_licen%C3%A7a ). Se for por aqui, também está bom, porque as discussões estão caminhando bem.
Seria bom que não se prolongasse muito a discussão no tempo, para que a Forensepédia comece a funcionar logo.
Gustavo D'Andrea
2009/1/30 Béria Lima berialima@gmail.com
tem esse tb: http://meta.wikimedia.org/wiki/Voting_is_a_tool
2009/1/30 Béria Lima berialima@gmail.com
Dando o ar da graça ;-)
Os links:
em inglês: http://meta.wikimedia.org/wiki/Polls_are_evil
em português: http://meta.wikimedia.org/wiki/Vota%C3%A7%C3%B5es_s%C3%A3o_maldosas
2009/1/30 Porantim porantim@gmail.com
A Béria tem o link... Ela só tem que dar o ar da graça...
2009/1/30 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
Vixe, Porantim, nem sabia que haviam essas sutilezas!
Bom, como houve uma longa discussão por aqui, acho que o mais adequado seria seguir sua proposta:
"Eu particularmente creio que projetos como estes devem decidir por consenso, ou seja, as pessoas devem convencer umas às outras e discutir até que se chegue a um acordo. Em projetos como esses, as votações atrapalham bastante..."
Como o quórum de potenciais interessados aqui é maior que na lista de emails da Forensepédia, acho que podemos decidir por aqui.
Fiquei interessado nesse artigo sobre os males das votações. Se alguém souber, por favor, passe o link.
Valeu.
Tom
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
-- _____ Béria Lima (Beh) (11) 9286-2121
-- _____ Béria Lima (Beh) (11) 9286-2121
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
2009/1/30 Gustavo D'Andrea direito@gmail.com:
Então muda o termo votação para discussão. Aí a gente busca o consenso para escolher a licença. Acho que meio caminho está andado, vez que a discussão está entre CC-BY e CC-BY-SA. Vamos então chegar num consenso? Será por aqui, ou na Forensepédia? Eu não tenho experiência em discussão dentro de wiki, mas se for por lá, sugiro que seja feita dentro de página de projeto (tipo http://www.forensepedia.org/wiki/Forensep%C3%A9dia:Consenso_sobre_licen%C3%A...). Se for por aqui, também está bom, porque as discussões estão caminhando bem.
Gustavo, talvez organizar os bons argumentos nessas dezenas emails aqui da lista nessa página wiki que sugeriu seria um primeiro passo...
Se for por aqui, a situação hipotética que levantei num outro email me faz votar no CC-BY-SA.
['s,
Tom]
Gente, acho que a discussão sobre projetos específicos deveriam acontecer em locais específicos, wikis ou mailing lists; este espaço deve se restringir às discussões genéricas que envolvam a wikibrasilmédia, o capítulo/mutirão-galera, a associaçong, etc. Votações no Meta e nas wikis projetadas. Usuário:Nevinho
2009/1/30 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
2009/1/30 Gustavo D'Andrea direito@gmail.com:
Então muda o termo votação para discussão. Aí a gente busca o consenso
para
escolher a licença. Acho que meio caminho está andado, vez que a
discussão
está entre CC-BY e CC-BY-SA. Vamos então chegar num consenso? Será por
aqui,
ou na Forensepédia? Eu não tenho experiência em discussão dentro de wiki, mas se for por lá, sugiro que seja feita dentro de página de projeto (tipo
http://www.forensepedia.org/wiki/Forensep%C3%A9dia:Consenso_sobre_licen%C3%A...http://www.forensepedia.org/wiki/Forensep%C3%A9dia:Consenso_sobre_licen%C3%A7a ).
Se for por aq,ui, também está bom, porque as discussões estão caminhando
bem.
Gustavo, talvez organizar os bons argumentos nessas dezenas emails aqui da lista nessa página wiki que sugeriu seria um primeiro passo...
Se for por aqui, a situação hipotética que levantei num outro email me faz votar no CC-BY-SA.
['s,
Tom]
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Acho que não teria nenhum problema as pessoas do movimento querem discutir aonde for.
Mas eu gostaria do mesmo empenho para resolver as nossas coisas, a Carta de Princípios está pronta vai ficar daquele modo, não vão nem pensar em assumir boa-fé, be bold, ou deixar mais claro que fazemos as ações, não só falamos delas?
Além da Carta de Princípios, a Missão também foi bastante discutida. Alguém que participou mais ativamente pode fazer a "Wikimedia Brasil/Missão", a exemplo da /Carta de Princípios? Qual a Visão de Futuro do grupo wikibrasilmedia muticap associong? Seremos o quê em 2017? Como estaremos em relação a nós mesmos, ao Brasil e ao mundo?
Névio
2009/1/30 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
Acho que não teria nenhum problema as pessoas do movimento querem discutir aonde for.
Mas eu gostaria do mesmo empenho para resolver as nossas coisas, a Carta de Princípios está pronta vai ficar daquele modo, não vão nem pensar em assumir boa-fé, be bold, ou deixar mais claro que fazemos as ações, não só falamos delas?
-- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com +55 11 7971-8884
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Ni!
Também acho que não há a menor condição desta lista ser o "discute tudo".
Esta lista idealmente comportaria muita gente para discutir exclusivamente a organização do não-capítulo.
Aqui deveria-se no máximo anunciar que há uma discussão em andamento sobre tal ou tal assunto, e redirecionar para a wiki ou lista adequada.
A exemplo do proposto aqui:
http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Brasil/Propondo_Projetos
No caso da Forenspédia, poderia-se usar a página de discussão do artigo forens:/Direitos_Autorais.
Névio, sobre a missão, ela já existe na wiki dentro do "planejamento estratégico", que talvez seja inválido no atual contexto de movimento.
Não acho que precise de uma página "missão", mas ela deve constar na página principal do nosso movimento, seja uma nova meta:/WikiBrasil ou mantendo a meta:/Wikimedia_Brasil. Mais sobre isso depois.
Abs,
ale ~~
On Fri, 2009-01-30 at 19:48 -0200, nevio carlos de alarcão wrote:
Gente, acho que a discussão sobre projetos específicos deveriam acontecer em locais específicos, wikis ou mailing lists; este espaço deve se restringir às discussões genéricas que envolvam a wikibrasilmédia, o capítulo/mutirão-galera, a associaçong, etc. Votações no Meta e nas wikis projetadas. Usuário:Nevinho
2009/1/30 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com 2009/1/30 Gustavo D'Andrea direito@gmail.com: > Então muda o termo votação para discussão. Aí a gente busca o consenso para > escolher a licença. Acho que meio caminho está andado, vez que a discussão > está entre CC-BY e CC-BY-SA. Vamos então chegar num consenso? Será por aqui, > ou na Forensepédia? Eu não tenho experiência em discussão dentro de wiki, > mas se for por lá, sugiro que seja feita dentro de página de projeto > (tipo http://www.forensepedia.org/wiki/Forensep%C3%A9dia:Consenso_sobre_licen%C3%A...). > Se for por aq,ui, também está bom, porque as discussões estão caminhando bem.
Gustavo, talvez organizar os bons argumentos nessas dezenas emails aqui da lista nessa página wiki que sugeriu seria um primeiro passo... Se for por aqui, a situação hipotética que levantei num outro email me faz votar no CC-BY-SA. ['s, Tom] -- http://stoa.usp.br/tom _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
OFF
Bom, meu objetivo inicial não era discutir sobre a Forense aqui pois concorco com o que foi dito pelo Abdo e Nevio. Mas eu queria saber como funcionava o lance da votação, que só participei uma (ou duas?) vezes na Wikipedia. Como aqui há gente mais experiente com isso, resolvi perguntar. Tanto que as respostas do Porantim e da Béria (obrigado) foram muito úteis.
E essa votação surgiu por causa da extensa discussão sobre licenças, acho que de interesse de muitos dessa lista aqui...
Assim, sugiro colocar a votação no wiki ou discutir na lista de emails da Forense quem estiver interessado, para não desvirtuar muito essa lista aqui.
Gusta, como mencionaram a carta de princípios, você vai adotá-la na Forensepédia?
[]'s,
Tom
Pessoal, Desculpem pela impertinência quanto ao tema proposto (licença da Forensepédia). Por outro lado, não posso deixar de expressar a minha alegria em ver que foi uma discussão intensa, com bem mais de 100 mensagens. É mais do que certo que as opiniões têm sido muito valiosas.
Como não cabe continuar essa discussão nesta lista, deixo aqui o meu agradecimento. Acabei de iniciar uma página na Forensepédia onde tentarei compilar as opiniões. E já incluo aqui o link para a discussão sobre o mesmo tema na lista da Forensepédia.
http://forensepedia.org/w/index.php?title=Forensep%C3%A9dia:Consenso_sobre_l...http://forensepedia.org/w/index.php?title=Forensep%C3%A9dia:Consenso_sobre_licen%C3%A7a
http://groups.google.com/group/forensepedia/t/cc6011fcd8ebd55a
Everton, quanto à carta de princípios, não pensei sobre isso ainda. Podemos pensar (lá na outra lista, hehehe), mas a prioridade agora é definir a licença, para poder dar início à inclusão de conteúdo e a divulgação mais ampla.
Abraços!!
Gustavo D'Andrea
2009/1/31 Everton Zanella Alvarenga everton137@gmail.com
OFF
Bom, meu objetivo inicial não era discutir sobre a Forense aqui pois concorco com o que foi dito pelo Abdo e Nevio. Mas eu queria saber como funcionava o lance da votação, que só participei uma (ou duas?) vezes na Wikipedia. Como aqui há gente mais experiente com isso, resolvi perguntar. Tanto que as respostas do Porantim e da Béria (obrigado) foram muito úteis.
E essa votação surgiu por causa da extensa discussão sobre licenças, acho que de interesse de muitos dessa lista aqui...
Assim, sugiro colocar a votação no wiki ou discutir na lista de emails da Forense quem estiver interessado, para não desvirtuar muito essa lista aqui.
Gusta, como mencionaram a carta de princípios, você vai adotá-la na Forensepédia?
[]'s,
Tom
WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
wikimediabr-l@lists.wikimedia.org