[Wikimedia Brasil] Colaboração - WikimediaBR-l

nevio carlos de alarcão

14 Mar 14 Mar

1:12 p.m.

Bela imagem, bastante significativa. Obrigado, Thomas. Abs Em 14 de março de 2011 06:32, Thomas Souza-Buckup < thomassouzabuckup(a)gmail.com> escreveu:

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Olá, Acabo de encontrar com Juan, SMP e Mayo do "bastard chapter" da Catalunha, como eles se auto denominam. Eles mandaram lembranças para toda a comunidade da Wikimedia Brasil e compartilharam como o espírito de força, união e colaboração dos castellers (imagem abaixo) poderia nos ajudar a construir um movimento Wikimedia ainda mais forte. Fortes abraços Thomas _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

-- {+}Nevinho Venha para o Movimento Colaborativo http://sextapoetica.com.br !!

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CasteloBranco

9:38 a.m.

Mas estão buscando o reconhecimento oficial da WMF, e só não o tem porque se recusam a definir-se sob um ponto de vista geográfico. Se fossem uma proposta Wikimedia Catalunya, já estariam aprovados, mas isso traria um problema cultural e político muito forte (sua atuação é em toda a região que fala catalão, Andorra, Valencia, Ilhas Baleares, França, e não só na Catalunha). Estarei com eles em Barcelona e Perpinyà no próximo fim de semana. CB Em 15/03/2011 04:25, Alexandre Hannud Abdo escreveu:

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Ni! On 03/14/2011 06:32 AM, Thomas Souza-Buckup wrote:

Olá, Acabo de encontrar com Juan, SMP e Mayo do "bastard chapter" da Catalunha, como eles se auto denominam. Eles mandaram lembranças para toda a comunidade da Wikimedia Brasil e compartilharam como o espírito de força, união e colaboração dos castellers (imagem abaixo) poderia nos ajudar a construir um movimento Wikimedia ainda mais forte. Fortes abraços Thomas

hehehe talvez o Tom queira acrescentá-los ao mapa de unchapters ;-) o mais engraçado é que eles já são uma corporação sem fins lucrativos há um bom tempo, tão ou mais efetiva, transparente e participativa que os capítulos, sem precisarem ser parte de um clube internacional ou terem qualquer reconhecimento oficial da WMF. irmãos, é preciso coragem rsrsrs []s q. _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

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Diego Rabatone

3:01 p.m.

Béria, com todo respeito mas seu comentário me parece um tanto quanto simplista. Não sou profundo conhecedor da "questão Catalã", mas mesmo assim vou me arriscar a fazer comentários e dizer o que penso sobre a temática em virtude do pouco que já ouvi/li. Definir "Catalão" como "aquele que tem como idioma principal o Catalão" é ser muito simplista. A questão é muito mais de identidade cultural, na qual está inserida a linguística. Eu vejo como coisas completamente diferentes dizer "Wikimedia das regiões cujo idioma é o Catalão" e "Wikimedia do povo/cultura Catalão/Catalã". Desse ponto de vista entendo que o julgamento do ChapCom me parece ter ido no sentido da primeira análise (linguistica), quando na verdade o "requisitado" era a segunda. Enfim, não quero causar na lista com algo que não é o objetivo da lista, mas acho que a temática e o ponto de vista são importantes para nos ajudar a tentar entender como é e como pode ser a organização de movimentos "internacionais", dentre eles os relativos à Wikimedia, e que podem em algum momento nos ajudar em nossas análises. Abraços, -------------------------------- Diego Rabatone Oliveira http://blog.diraol.eng.br diraol(arroba)diraol(ponto)eng(ponto)br Identica: (@diraol) http://identi.ca/diraol Twitter: @diraol 2011/3/15 Béria Lima <berialima(a)gmail.com>

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a situação deles é "bemmmmmmmmm diferente" da nossa. Eles nunca quiseram criar um capítulo para a Catalunha, mas sim para "o povo falante de Catalão", que incluia partes de Espanha, Franca, Italia e Andorra. O ChapCom os avisou que não existem "capítulos linguisticos" e que eles podiam criar um capitulo sub nacional na espanha se essa fosse a intenção. Eles recusaram o "rebaixamento" a ser parte de Espanha (muitos catalães são separatistas - não sei até que ponto os que estão na Amical são) e o ChapCom *recusou* a proposta deles. _____ *Béria Lima* <http://wikimedia.pt/> (351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.*** No dia 15 de Março de 2011 07:25, Alexandre Hannud Abdo < abdo(a)member.fsf.org> escreveu: Ni!

On 03/14/2011 06:32 AM, Thomas Souza-Buckup wrote:

Olá, Acabo de encontrar com Juan, SMP e Mayo do "bastard chapter" da Catalunha, como eles se auto denominam. Eles mandaram lembranças para toda a comunidade da Wikimedia Brasil e compartilharam como o espírito de força, união e colaboração dos castellers (imagem abaixo) poderia nos ajudar a construir um movimento Wikimedia ainda mais forte. Fortes abraços Thomas

hehehe talvez o Tom queira acrescentá-los ao mapa de unchapters ;-) o mais engraçado é que eles já são uma corporação sem fins lucrativos há um bom tempo, tão ou mais efetiva, transparente e participativa que os capítulos, sem precisarem ser parte de um clube internacional ou terem qualquer reconhecimento oficial da WMF. irmãos, é preciso coragem rsrsrs []s q. _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

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Diego Rabatone

3:32 p.m.

Béria, porque um Capítulo deve ter uma região geográfica determinada? Isso não é algo fundamental, do meu ponto de vista. Acho que é muito mais relevante um Chapter representar um grupo social que não se sente representado em lugar algum - e que "ser representado" - do que representar uma região geográfica - que, por vezes, não tem o mínimo de coesão coletiva e não vai acrescentar tanto enquanto Movimento. Acho que os "pontos 1 e 2" são exatamente os mesmos. Quanto à terceira pergunta, quem sou eu pra fazer essa definição, rs =p . Que eles digam quem é "o povo catalão". Acho que o movimento Catalão consegue se definir com propriedade e clareza. Não vou me arriscar nessa! Aliás, seria totalmente favorável, similarmente e guardadas as devidas proporções, à uma Wikimedia Palestina..... Att, Diego 2011/3/15 Béria Lima <berialima(a)gmail.com>

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Diego, a explicação é simplista porque nunca foi a intenção fazer uma explicação completa, somente um resumo da situação. A falar claramente, o pedido deles dizia claramente que o chapter seria para "os catalães de todos os países". Aqui criamos 2 problemas: 1. Italia, e França (e agora Espanha também) tem capítulos nacionais, portanto um capítulo sub-nacional teria que ser aprovado pelo nacional. 2. Como determinar (excepto na Espanha) onde vivem os "catalães" para fazer a area geografica do chapter? E se abordarmos como a ideia de "povo catalão" adiciona-se mais um problema: 3. Como determinar o que é "o povo catalão"? Aqueles que falam catalão? Os que nasceram na catalunha? E os brasileiros que falam catalão (se é que existem - estes estão dentro do grupo do chapter? E os nascido na catalunha que não falam catalão, estão eles sob a alcada da Amical ou da WMES?) A Amical não queria ser capítulo sub-nacional, e não queria se restringir a uma area geografica, e como tal, o pedido foi negado. _____ *Béria Lima* <http://wikimedia.pt/> (351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.*** No dia 15 de Março de 2011 14:01, Diego Rabatone <diraol(a)diraol.eng.br>escreveucreveu: Béria,

com todo respeito mas seu comentário me parece um tanto quanto simplista. Não sou profundo conhecedor da "questão Catalã", mas mesmo assim vou me arriscar a fazer comentários e dizer o que penso sobre a temática em virtude do pouco que já ouvi/li. Definir "Catalão" como "aquele que tem como idioma principal o Catalão" é ser muito simplista. A questão é muito mais de identidade cultural, na qual está inserida a linguística. Eu vejo como coisas completamente diferentes dizer "Wikimedia das regiões cujo idioma é o Catalão" e "Wikimedia do povo/cultura Catalão/Catalã". Desse ponto de vista entendo que o julgamento do ChapCom me parece ter ido no sentido da primeira análise (linguistica), quando na verdade o "requisitado" era a segunda. Enfim, não quero causar na lista com algo que não é o objetivo da lista, mas acho que a temática e o ponto de vista são importantes para nos ajudar a tentar entender como é e como pode ser a organização de movimentos "internacionais", dentre eles os relativos à Wikimedia, e que podem em algum momento nos ajudar em nossas análises. Abraços, -------------------------------- Diego Rabatone Oliveira http://blog.diraol.eng.br diraol(arroba)diraol(ponto)eng(ponto)br Identica: (@diraol) http://identi.ca/diraol Twitter: @diraol 2011/3/15 Béria Lima <berialima(a)gmail.com>

a situação deles é "bemmmmmmmmm diferente" da nossa. Eles nunca quiseram criar um capítulo para a Catalunha, mas sim para "o povo falante de Catalão", que incluia partes de Espanha, Franca, Italia e Andorra. O ChapCom os avisou que não existem "capítulos linguisticos" e que eles podiam criar um capitulo sub nacional na espanha se essa fosse a intenção. Eles recusaram o "rebaixamento" a ser parte de Espanha (muitos catalães são separatistas - não sei até que ponto os que estão na Amical são) e o ChapCom *recusou* a proposta deles. _____ *Béria Lima* <http://wikimedia.pt/> (351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.*** No dia 15 de Março de 2011 07:25, Alexandre Hannud Abdo < abdo(a)member.fsf.org> escreveu: Ni!

On 03/14/2011 06:32 AM, Thomas Souza-Buckup wrote: > Olá, > > Acabo de encontrar com Juan, SMP e Mayo do "bastard chapter" da > Catalunha, como eles se auto denominam. > Eles mandaram lembranças para toda a comunidade da Wikimedia Brasil e > compartilharam como o espírito de força, união e colaboração dos > castellers (imagem abaixo) poderia nos ajudar a construir um movimento > Wikimedia ainda mais forte. > > Fortes abraços > Thomas hehehe talvez o Tom queira acrescentá-los ao mapa de unchapters ;-) o mais engraçado é que eles já são uma corporação sem fins lucrativos há um bom tempo, tão ou mais efetiva, transparente e participativa que os capítulos, sem precisarem ser parte de um clube internacional ou terem qualquer reconhecimento oficial da WMF. irmãos, é preciso coragem rsrsrs []s q. _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

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Béria Lima

9:56 p.m.

Eles tem uma ONG, Alexandre. E muito dinheiro foi investido nisso. _____ *Béria Lima* <http://wikimedia.pt/> (351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. É isso o que estamos a fazer.*** No dia 15 de Março de 2011 19:23, Alexandre Hannud Abdo <abdo(a)member.fsf.org

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escreveu:

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Ni! :) evidentemente que eles são uma situação bem diferente da nossa, achei que o "hehehe" dava conta de deixar claro o espírito lúdico do comentário. mas há um ponto aí: no "grande esquema das coisas" eles são "alvo" da mesma falta de visão institucional que nós; por outro lado, eles são prova de que não é necessário ter uma ONG com acordos especiais com a WMF para realizar acordos institucionais e ser recebido por governos e empresas, qualquer instituição amigável pode servir esse fim. []s q. On 03/15/2011 05:38 AM, CasteloBranco wrote:

Mas estão buscando o reconhecimento oficial da WMF, e só não o tem porque se recusam a definir-se sob um ponto de vista geográfico. Se fossem uma proposta Wikimedia Catalunya, já estariam aprovados, mas isso traria um problema cultural e político muito forte (sua atuação é em toda a região que fala catalão, Andorra, Valencia, Ilhas Baleares, França, e não só na Catalunha). Estarei com eles em Barcelona e Perpinyà no próximo fim de semana. CB Em 15/03/2011 04:25, Alexandre Hannud Abdo escreveu:

Ni! On 03/14/2011 06:32 AM, Thomas Souza-Buckup wrote:

Olá, Acabo de encontrar com Juan, SMP e Mayo do "bastard chapter" da Catalunha, como eles se auto denominam. Eles mandaram lembranças para toda a comunidade da Wikimedia Brasil e compartilharam como o espírito de força, união e colaboração dos castellers (imagem abaixo) poderia nos ajudar a construir um movimento Wikimedia ainda mais forte. Fortes abraços Thomas

hehehe talvez o Tom queira acrescentá-los ao mapa de unchapters ;-) o mais engraçado é que eles já são uma corporação sem fins lucrativos há um bom tempo, tão ou mais efetiva, transparente e participativa que os capítulos, sem precisarem ser parte de um clube internacional ou terem qualquer reconhecimento oficial da WMF. irmãos, é preciso coragem rsrsrs []s q. _______________________________________________ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l(a)lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l

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