Cara... Em mim também da um frio na espinha quando sinto que não há transparência o suficiente, ou quando há desdem a ela.
No entanto partilho do incomodo do Marcel, de exigir de outras pessoas mais do que exijo de mim mesmo.
Dito isto (embora eu tenha uma ligeira aversão ao Campus Party) acredito que a dificuldade de organizar esse tipo de coisa requer que sejamos razoáveis com os que se propuseram a faze-la, embora devamos sim cobrar transparência.
No mais, considero que o comentário sobre remuneração do Everton que o Rodrigo fez foi infeliz, além de indiferente.
E só pra finalizar: Embora a Oona seja um doce apontando as discussões, a sugestão que eu tenho é que se possível faça-se um pequeno resumo do processo tal como os relatórios da WMF... Digo isso porque acho que não devemos assumir que pessoas comuns(que não participaram das discussões por exemplo) vão ler todas as discussões. E um resumo traria interesse em aprofundar-se.
Mas não canso de agradecer a todos... Tanto os fazedores quanto os reclamões(e suas respectivas interseções) são muito importantes!
Em 9 de janeiro de 2013 12:59, Oona Castro ocastro@wikimedia.org escreveu:
Olá Marcel, Há que se agilizar e organizar a participação - sugestões? Mateus? Jonas? Podemos ajudar?
Agora, eu havia respondido em outra mensagem que todos os nomes colocados na página teriam sido confirmados. Não estou entendendo o que pode estar gerando as dúvidas. Vc já mandou seus dados e fez seu cadastro no site da CP, certo?
2013/1/9 Marcel Danilo marceldanilo0@gmail.com
Não sei se estou fazendo correto em dizer/cobrar algo que contribui tão pouco, mas estou percebendo que esta acontecendo o mesmo que nos anos anteriores, até agora eu não sei como será nossa estada/entrada no evento, se teremos que dividir barracas, acredito que tudo esta um tanto quanto vago, venho observado a discussão na Wiki até gostei de algumas ideias mas fora as palestras nada mais esta concretizado, como os panfletos, temos 19 dias para nos organizar da melhor maneira possível, tal como exemplo a divulgação das palestras. Tenho consciência que eu devia propor mais e cobrar menos, mas me sinto perdido com relação a tudo, ainda mais por não ter certeza de como esta minha situação (entrada no evento) e o quanto eu realmente poderei ajudar. Acredito que seja necessário criarmos uma discussão produtiva sobre oque e como serão realizadas as coisas.
Em 09/01/13, Rodrigo Tetsuo Argentonrodrigo.argenton@gmail.com escreveu:
Sim, o OTRS tem essa regra, mas se ambos envolvidos na conversa
aceitarem
que seja aberto... E ele cria um registro que daqui x anos mesmo
trocando
todos os voluntários, ainda estaria nos arquivos... fora que aumenta o número de pessoas com acesso e blablabla.
Estou só falando de comunicação, muitos não saem da toca, por isso
teríamos
que ir lá, acho que muitas vezes não gera resultados, mas como vcs estão realizando trabalho direto com a Wikipédia, poderiam ter uma relação
mais
próxima e gerar um retorno maior.
2013/1/9 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Oi gente, respondendo rapidamente às questões aqui:
- "não estou certo de quem recebeu essa entrada, se recebeu, se são 10
voluntários + 2, ou são 10 no total, e ainda, se poderia convidar
outras
comunidades (entenda como Wikipédia, Wikibooks...)"
Eram 10 entradas para a comunidade (estimadas pelo pessoal que propôs
as
atividades - a organização perguntou quantas seriam pedidas, consultou
e
garantiu - até aquele momento praticamente ninguém havia manifestado interesse. Mas essas perguntas poderiam ter sido feitas inclusive em tempo de garantir mais entradas. Nosso nome entrou nos 10 porque nem tinha
mais
demanda - mas poderiam ter sido garantidos por fora ou mesmo definido
que
só um de nós iria
Sobre as comunidades, a proposta foi feita na Wikimedia Brasil - para mim, todas as comunidades estão cobertas ali, não? Não é exclusiva de nada
nem
ninguém a atividade. Sim, concordo que poderiam ter sido feitos
anúncios
em cada uma das comunidades específicas (precisamos ainda cultivar o
hábito
de duplicar, triplicar tudo, mas todo o debate ocorreu na Wikimedia
Brasil,
como parte inclusive do movimento de transformá-la em polo de debate do movimento) - há que se checar se ainda é possível incluir outros (e
mais)
nomes - possivelmente será. Mas teria sido melhor e mais fácil se essa bola tivesse sido levantada antes, na própria discussão das atividades e quando se perguntou quantos ingressos a comunidade queria
- Sobre o OTRS, ok. Mas fiquei com uma dúvida: não é o OTRS que tem o
contrato de sigilo? Confesso que a primeira vez que entendi isso achei meio bizarro (que não se podia compartilhar as mensagens que chegavam via OTRS), mas aí me explicaram que havia esse contrato de sigilo.
- A WMF recebeu o convite e passou a bola para frente, convidando
todos
aqui, alguns pegaram e colocaram no gol e são eles que estão com o contato agora, construindo na prática essa relação. Na CP Recife a Luca fez a ponte e peguei a bola junto com o pessoal de Pernambuco. Hoje não há nenhuma dependência da WMF para organizar nada lá, mesmo tendo eles escrito inicialmente pra mim. Hj eles já escrevem diretamente para os
voluntários
que organizaram.
Pode melhorar (sempre), mas sinceramente achei o processo bom no geral. Inclusive queria dar os parabéns ao Mateus e ao Jonas, que partiram de uma vontade e ideia geral para construir uma proposta concreta e fizeram rolar, construindo uma relação de parceria com o Guilherme da CP. Não haveria nada da Wikimedia na CP se eles não tivessem animado e organizado a parada.
Abração Oona
2013/1/8 Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argenton@gmail.com
O mais legal é que eu pedi abertura de dados e recebo uma resposta
para
ler mental health... ;)
Mas voltando, tudo isso não fez/faz com que se evite o desperdício citado, bem como as etapas necessárias venham à público. Hoje lendo todos os textos que vocês soltaram eu não estou certo de quem recebeu essa entrada, se recebeu, se são 10 voluntários + 2, ou são 10 no total, e ainda, se poderia convidar outras comunidades (entenda como Wikipédia, Wikibooks...) à participar e o que eles teriam direito... alias, se verem na discussão, eu falei em convidar os "embaixadores" que estariam
muito
mais alinhados com essa ideia de "wikipedia" + "educação" e não há nenhum na lista de voluntários... eu não vou ficar caçando se houve o
convite,
mas se sim, também seria interessante terem dito isto (como o fez no ano passado) e se não houve, bom...
Sobre o OTRS, poderíamos dar um acesso temporário, caso fosse necessário, não vejo problema algum nisso, ou ainda quem foi designado para a função, ter tratado do que fosse necessário ficar fechado. E o que eu esperava era, "a via de contato é OTRS caso não queira fazer na lista aberta x", ou ter colocado em cópia o OTRS para colocar diretamente voluntários com o contato, ao invés de ter um intermediário. A nova gestão do CP só tem procurado a WMF para esses convites para os voluntários, enquanto que poderiam chegar diretamente nos voluntários e ofertar... não se cria vinculo e causa dependência, o que era pra se evitar.
"casa de ferreiro, espeto de pau", grito para o governo que precisam
de
abertura de dados, mas não passo informações simples de algo que estou fazendo.
2013/1/8 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
Corrigindo:
- Na *WikiBrasil**** eu e Luca levantamos o interesse do CP em que
tivéssemos atividades no evento e Luca e Tom levantaram a questão dos protestos contra a CP naquele momento. *Já estava online desde o dia
04
de outubro (o encontro aconteceu no feriado do dia 12) ******
2013/1/8 Oona Castro ocastro@wikimedia.org
> Gente > > Preâmbulo: Contratados e não contratados, postura de respeito vale > para > todos. Não acho que possam faltar com respeito a nós porque somos > contratados - e nós também não podemos faltar com respeito a
ninguém.
> Aliás, por que diabos alguém deveria estar autorizado a faltar com > respeito > em qualquer lugar, ainda mais numa lista de convivência social, onde > há > muito mais gente inclusive do que aqueles que emitem (e ficam à
vontade
> pra > emitir) alguma voz eventualmente? > > Mas vim aqui para recuperar a discussão: > > 1) Na Wikimedia Brasil eu e Luca levantamos o interesse do CP em que > tivéssemos atividades no evento e Luca e Tom levantaram a questão
dos
> protestos contra a CP naquele momento. Não estava online ainda. > > 2) Em outubro o Tom escreveu pra lista (eles haviam sugerido uma > atividade no EducaParty e pedi ao Tom para ver se a comunidade
queria
> organizar - não faria sentido organizarmos nada se a comunidade não > quisesse - e achávamos bacana que os próprios voluntários
organizassem
> as > atividades, de acordo com suas demandas e só faríamos a primeira > ponte). > > Msg no tread: >
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2012-October/012280.html
> Páginas: > http://br.wikimedia.org/wiki/Campus_Party/2013 > >
http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Campus_Party/2013#Atividades_par...
> > 3) Em novembro o Mateus manifestou interesse e mandou o email > retomando > o assunto > >
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2012-November/012642.html
> e iniciando nova conversa > >
http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Campus_Party/2013#Tor.C3.B3_de_i...
> > 4) Jonas deu algumas ideias também e desde então ambos assumiram a > frente de organização junto à Campus Party. Que eu saiba, eles não
tẽm
> acesso ao OTRS e são eles que demonstraram interesse, puxaram e > organizaram > tudo - por aqui e na Wiki. Eu só fiz a ponte até o momento em que
havia
> uma > proposta feita por voluntários - depois eles assumiram a comunicação > por > email com o Guilherme, da Campus Party. Inclusive o Guilherme > acompanhou a > discussão na página na Wiki, mas respondia por email. Cheguei a > publicar a > primeira resposta mais substancial dele. O resto é ajuste de datas, > locais, > confirmação de detalhes etc. > > 5) Na thread de apresentação de uma nova voluntária >
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2012-November/012678.html ,
> Tom ainda perguntou para o Mateus se havia mais interessados > > 6) O número de ingressos limite ofertados (10) foi informado na
página
> de disussão > http://br.wikimedia.org/wiki/Discuss%C3%A3o:Campus_Party/2013 > Todos os que colocaram os nomes vão participar. > > Abração! > > Oona > > > > > 2013/1/8 Raylton P. Sousa raylton.sousa@gmail.com > > > > Tudo bem que o Rodrigo é uma dor de barriga das brabas... Mas o
tom
> irônico do Tom não fica atrás não hehehehe... > > > > Mas enfim... Sobre o assunto levantado... > > Eu... Com todo respeito, também queria os links de todo esse > > processo > :) > > > > (PS:Eu adoro ironia e o Schopenhauer também[1]) > > > > [1] >
http://pt.wikipedia.org/wiki/Dial%C3%A9tica_er%C3%ADstica#31.29.22Incompet.C...
> > > > > > Em 8 de janeiro de 2013 09:34, Everton Zanella Alvarenga < > everton.alvarenga@okfn.org> escreveu: > > > >> OK, patrão. > >> > >> Próximo. > >> > >> Tom > >> > >> Em 8 de janeiro de 2013 07:20, Rodrigo Tetsuo Argenton > >> rodrigo.argenton@gmail.com escreveu: > >> > Duas coisas, isso prova que não dá muitos ouvidos aos outros, > >> > pois > eu acho > >> > que compartilhei pelo menos umas duas vezes esse artigo aqui... > (só o fiz de > >> > novo para novos), comumente eu uso isso, alias até para
criticar
> >> > os > >> > "embaixadores" e não era eu quem usava esse fator, mas outro > voluntário que > >> > vc teve contato direto... > >> > > >> > E outra, que você não teve aulas sobre "ambiente de trabalho",
é
> certo que > >> > se alguém indicasse
http://en.wikipedia.org/wiki/Mental_healthpara
> >> > outra > >> > pessoa em um ambiente público de trabalho, no mínimo essa
pessoa
> deveria ser > >> > advertida, ainda bem que eu sou um porcaria de um voluntário, > >> > que, > diferente > >> > de você, não recebe para ouvir, mas cada vez mais eu acho que > >> > você > está > >> > sendo pago para distratar. > >> > > >> > Querendo ou não, eu só pedi uma abertura de tramites de
recursos
> ofertados > >> > (as vagas para a CP), pois acho que não está aberto, eu olho > >> > aqui: > >> > >
http://br.wikimedia.org/wiki/Campus_Party/2013#Volunt.C3.A1rios_interessados...
> >> > e não vejo quem recebeu as vagas, e muito menos que ainda há ou > havia vagas, > >> > e por quanto tempo ficariam abertos. Alias, não vi nenhum
chamado
> em outras > >> > comunidades sobre essas vagas, e se não forem utilizadas, é > >> > recurso > >> > desperdiçado.. > >> > > >> > Passar bem. > >> > >> _______________________________________________ > >> WikimediaBR-l mailing list > >> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > > > > > > > > _______________________________________________ > > WikimediaBR-l mailing list > > WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > > >
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