Кстати, как раз вчера на Курсере началась 12 недельная программа обучения
"Social Entrepreneurship"
можно предложить фонду-партнёру поучаствовать в переводи субтитров (у ABBYY
есть проект "Переведём Курсеру")
21 апреля 2015 г., 2:20 пользователь HalanTul <halan(a)yandex.ru> написал:
Доброй ночи!
Из-за разницы во времени только что прочитал обсуждения.
Задам вопрос. Чем руководствовались, когда включали три википедии на
региональных языках? Почему на некоторых стоят вопросы?
Не поздно ли включить другой языковой раздел?
Размер приза для википедий на региональных языках существенно меньше
(более чем в три раза по первому месту) и номинаций гораздо меньше.
Надеюсь, это никто не воспримет как принижение "википедией" нерусских
языков России. Может быть стоило бы объяснить явно, в виде сноски что ли,
сей факт количеством участников проектов...
Николай
21.04.2015, 03:58, "Dmitry Rozhkov" <dmitry79(a)inbox.ru>ru>:
Тогда второй пункт переформулировал. А первый
вернул как было. Правила
конкурса должны быть тем более чёткими и понятными, чем выше ставка.
Спасибо тебе большое за помощь в организации конкурса!
С уважением
Дмитрий
Понедельник, 20 апреля 2015, 21:40 +03:00 от "Paul Kaganer" <
paul.kaganer(a)gmail.com>gt;:
> 1) Хорошо, давай я всё-таки больше не буду лезть в эту тему.
Исправь, как считаешь нужным. Но я не понимаю, о каких сюрпризах может идти
речь при условии оговорки «по решению жюри». Ну да ладно.
>
> 2) Нет, я подразумевал в данном случае именно что статьи,
написанные ранее, но подходящие по теме. Подразумевается, что авторы
доработают их в рамках конкурса (что вполне допустимо).
>
> Павел.
>
> From: Dmitry Rozhkov [mailto:dmitry79@inbox.ru]
> Sent: Monday, April 20, 2015 6:03 PM
> To: paul.kaganer(a)gmail.com; Wikimedia Russia
> Subject: Re[2]: [WM-RU] Fwd: Конкурс "Википедия - Наше будущее"
>
> Павел, ты не любишь конкурсы и поэтому, вероятно, особенно за ними не
следишь. Вообще говоря, "толкание локтями" происходит не потому, что
жюри
работает по "заявительной системе", а потому что люди так устроены. И
"локти" это ещё не худший вариант, бывают и "подножки", которые
надо
исключать полностью заранее.
>
> '''По решению жюри, к рассмотрению могут быть приняты статьи,
написанные во время конкурса, но внесенные в таблицу после его
окончания.''' - об этом ты в прошлом письме не говорил. Ни в коем случае, и
там даже пояснено почему (про "сюрпризы", и это написано еще с позиции ПДН,
- предполагается, что заявление конкурсных статей под занавес конкурса, а
тем более после его окончания, преследует целью исключительно "внешний
эффект", а не нарушение принципа fair play). И, конечно, эти примечания
появились не просто так - были прецеденты. Представляешь, какие провокации
можно устроить, ссылаясь на такое положение, когда речь идёт о такой сумме?
>
> Наконец, зачем это вообще нужно, если мы вводим "В задачу жюри
выявление подходящих по тематике статей (в т.ч. и написанных ранее даты
начала конкурса) и приглашению их авторов к участию в конкурсе."? Откуда, в
таком случае, могут взяться статьи, добавленные после окончания конкурса,
если жюри будет добросовестно их отслеживать в процессе?
>
> Что касается "в т.ч. и написанных ранее даты начала конкурса", тут
тогда нужно прямо указать, что речь идёт только о приглашении потенциально
заинтересованных в теме авторов, и что статьи, написанные до начала
конкурса, к рассмотрению не принимаются. Сейчас это не очень понятно из
текста.
>
> С уважением
> Дмитрий
>
> Понедельник, 20 апреля 2015, 17:35 +03:00 от "Paul Kaganer" <
paul.kaganer(a)gmail.com>gt;:
>
>
https://ru.wikimedia.org/w/index.php?diff=28063&oldid=28060
>
> ПК
>
> From: Dmitry Rozhkov [mailto:dmitry79@inbox.ru]
> Sent: Monday, April 20, 2015 5:12 PM
> To: paul.kaganer(a)gmail.com; Wikimedia Russia
> Subject: Re[2]: [WM-RU] Fwd: Конкурс "Википедия - Наше будущее"
>
> Согласен, давайте так и напишем.
>
> С уважением
> Дмитрий
>
> Понедельник, 20 апреля 2015, 15:50 +03:00 от "Paul Kaganer" <
paul.kaganer(a)gmail.com>gt;:
>
> По поводу пункта
>
> NB 2: Для новичков: Члены жюри обязуются помогать вам с добавлением
ваших статей в таблицу, администраторы или другие опытные участники тоже
могут (но не обязаны) оказать такую помощь. Просьба к ним об этом должна
быть выражена вами в явном виде (по любому открытому или закрытому
каналу). Статьи, написанные во время конкурса, но внесенные в таблицу после
его окончания, к рассмотрению не принимаются.
>
> Процитирую абзац из письма Рустама Нурыева, с которым мы предварительно
обсуждали возможность участия Башкирского раздела:
>
> Россия … социально ориентированное государство … Но, по заявительной
системе. Попросил помощи, при том очень настоятельно, дали. Не попросил, не
дали. Почему ЧЕЛОВЕК должен говорить государству о своей незащищенности.
Ведь у государства есть обязанность защищать своих граждан, так пусть он ее
выполняет и по выявительной системе. Аргументы, что заявительная система
дает равные права всем, неправда. Такая система дает права знающим, умеющим
и нестеснительным. Скромные и незнающие остаются незащищенными.
>
> И вот, заимствуя заявительную систему в вики-конкурсах, создается
прецедент неравенства, "толкания локтями" и т.д. Конечно, на много
облегчается труд членов жюри. Но,... Таким образом, я бы предложил
использовать обе системы: заявительный и выявительный. Вреда нет...
>
> Мне давно кажется это важным (просто не удавалось для себя толком
сформулировать), и в данном случае — с учётом оплачиваемой (?) работы жюри
— я бы предложил в явном виде включить в задачу жюри выявление подходящих
по тематике статей (в т.ч. и написанных ранее) и приглашению их авторов к
участию в конкурсе. И с учётом этого переформулировать замечание NB2.
>
> Павел.
>
> From: Dmitry Rozhkov [mailto:dmitry79@inbox.ru]
> Sent: Monday, April 20, 2015 2:01 PM
> To: rubin.happy
> Cc: Paul Kaganer; Wikimedia Russia
> Subject: Re[2]: [WM-RU] Fwd: Конкурс "Википедия - Наше будущее"
>
> Линар, мы пробовали и так, и эдак. Там нечего разбивать :) Статей и так
всего 100-200 (скорее 100) получается по этой теме.
>
> Бюджет конкурса утверждён с партнёрами, сроки тоже, это не обсуждается
(мы просто никак не могли ожидать такую претензию как "слишком большие
призы").
>
> Перетасовывать призовые места мы еще как-то можем, но мы ограничены и
временем, и (даже больше чем временем) спецификой темы. Проверено, что одна
номинация с большим числом призовых мест привлекает больше участников чем
2-3 номинации с тремя местами. Если разделить эти 100 статей на 2-3
номинации, мы рискуем получить диспропорцию, когда в одной номинации что-то
напишут, а в другой вообще ничего. И гарантировано общее число статей будет
меньше.
>
> С уважением
> Дмитрий
>
> Понедельник, 20 апреля 2015, 13:47 +03:00 от "rubin.happy" <
rubin.happy(a)gmail.com>gt;:
>
> Может сделать больше номинаций, либо разбить конкурс на разные периоды
(например, вторая часть - после июля 2015 с новыми призами), чтобы
уменьшить призы.
>
> 70 тысяч рублей - эт очень много.
>
> Линар
>
> 20 апреля 2015 г., 13:10 пользователь Dmitry Rozhkov <dmitry79(a)inbox.ru>
написал:
>
> Павел, но ты сам же пишешь, что тема сложная. Потому и призы такие. Они
кстати не больше призов в конкурсе "Узнай Москву". С тем, что вообще
нашу
деятельность надо разнообразить, и что мы стали слишком много внимания
уделять всяким корыстным конкурсам, я согласен. Надо будет обсудить на
одном из собраний, но предварительно нужно, чтобы каждый как следует это
обдумал и сформулировал предложения. Конкурсы мы проводим, потому что они у
нас в целом получаются. Так почему бы их не проводить? Отказываться
полностью от них, очевидно, не стоит. Но и следующие шаги явно пора делать,
и я согласен что эти шаги не должны состоять в удорожании призов, мы не
"Поле чудес". Вот только какие это должны быть шаги?
>
> С уважением
> Дмитрий
>
> Понедельник, 20 апреля 2015, 13:03 +03:00 от "Paul Kaganer" <
paul.kaganer(a)gmail.com>gt;:
>> Чудовищно большие призы для первых мест.
Я не могу точно
сформулировать, но мне кажется эта тенденция в корне неверной.
>>
>> Я против организации конкурса по такой сложной теме, в такой спешке и
на таких условиях.
>>
>> Павел.
>>
>> From: wikimedia-ru-bounces(a)lists.wikimedia.org [mailto:
wikimedia-ru-bounces(a)lists.wikimedia.org] On Behalf Of Dmitry Rozhkov
>> Sent: Monday, April 20, 2015 11:43 AM
>> To: Wikimedia Russia
>> Subject: [WM-RU] Fwd: Конкурс "Википедия - Наше будущее"
>>
>> Коллеги, здравствуйте.
>>
>> Прошу срочно взглянуть.
>>
>> Такой вот конкурс вырисовывается. Стартуем уже в следующий
понедельник. Объявляем о нём в Уфе.
>>
>> Вопросы, замечания, пожелания жду буквально в течение 2-3 часов. И
согласовываем с партнёрами.
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
,
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
--
Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!
Николай,
Дьокуускай
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru