Коллеги,

Я бы предложил подождать.

Викимедия, защищающая Абсурдопедию и Лурк, мне кажется, будет выглядеть не очень адекватно. Мы не сможем в одном письме объяснить и то, что защищать их наша задача, и что у нас с этим всё плохо.

Давайте подождём блокировки Викитеки или других проектов, которые более чётко ассоциируются со словом "знания".

Sergey Vladimirov

2012/11/13 Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com

Здравствуйте, коллеги!

Ну, мы, и остальная индустрия о всём происходящем предупреждали и предлагали меры, как избежать идиотизма и злоупотреблений...

On 11/12/12, Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com wrote:

...

----- Forwarded Message ----- From: Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com To: Ilya Schurov ilya.schurov@noo.ru Sent: Monday, November 12, 2012 9:40 PM Subject: Re: [WM-RU] Open Letter to Putin

Ну мне кажется, что какой-то текст относительно текущего идиотизма не повредит - вопрос в том, какова должна быть форма этого текста. Мне тоже форма письма Путину кажется не лучшей идеей, поскольку мы тем

самым

...

демонстрируем, что не верим в то, что к нашим аргументам прислушаются.

Слава.

---

From: Ilya Schurov ilya.schurov@noo.ru To: Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com; Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Sent: Monday, November 12, 2012 9:20 PM Subject: Re: [WM-RU] Open Letter to Putin

Я не уверен, что хорошая идея писать Путину, но если мы находимся в этой подыгре, то я согласен со Стасей. Основное безобразие -- что никого не предупреждают, причём это прямо противоречит тому самому закону. То есть система не работает как запланировано. Именно к этому нужно апеллировать. Поменьше эмоций на тему <<ужас-ужас-цензура-тоталитаризм-1984-37-северная-корея>>.

2012/11/12 Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com:

...

Ну лично я бы предложил ему поскорее уйти в отставку. Пока не

слишком

...

поздно. Но он, конечно, не послушает, поскольку всякую связь с

реальностью

...

...

давно потерял.

Слава.

---

From: Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Sent: Monday, November 12, 2012 7:38 PM Subject: [WM-RU] Open Letter to Putin

Здравствуйте, коллеги!

Я думаю, многие из вас слышали о закрытии Wikia (Абсурдопедии) по IP и UR'у, и о закрытии Луркоморья по IP (реализация,

правда, к счастью несколько

...

хромает).

Мы сейчас пишем открытое письмо Путину, в котором хотим убедительно показать абсурдность ситуации вокруг чёрного списка. Будем рады любым идеям относительно того, какие примеры и аргументы могут быть приведены в таком письме. Спасибо!

-- С уважением, Владимир.

Медейко Владимир Владимирович тел. +7-921-940-39-79 _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

---

Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

-- With best regards, Ilya V. Schurov.

-- С уважением, Владимир.

Медейко Владимир Владимирович тел. +7-921-940-39-79 _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Ну как раз Лурк мы вполне вправе защищать. Это фактически дочерний проект, который откололся от нас и занял ту нишу в распространении знаний, которую Википедия из-за своего формата (проверяемость и недопустимость оригинальных исследований) занять не может. Вон в воскресенье Кронгауз на конференции отметил, что ему (как лингвисту) Луркмор зачастую даёт больше информации, чем Википедия. И я как раз перспективу нашего движения вижу в появлении массы таких вот тематических луркморов, но, конечно, интегрированных с Википедией. И, разумеется, не таких стёбных.

Слава.

________________________________ From: Sergey Vladimirov vlsergey@gmail.com To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Sent: Tuesday, November 13, 2012 9:46 AM Subject: Re: [WM-RU] Fw: Open Letter to Putin

Коллеги,

Я бы предложил подождать.

Викимедия, защищающая Абсурдопедию и Лурк, мне кажется, будет выглядеть не очень адекватно. Мы не сможем в одном письме объяснить и то, что защищать их наша задача, и что у нас с этим всё плохо.

Давайте подождём блокировки Викитеки или других проектов, которые более чётко ассоциируются со словом "знания".

Sergey Vladimirov

Насколько я знаю, Лурк просто оперативно сменил IP. Поддерживаю Сергея в предложении повременить.

13 ноября 2012 г., 11:21 пользователь Sergey Leschina mail@putnik.wsнаписал:

Я тоже за <<подождать>>.

Если кто не в курсе, Лурк уже/пока разблокировали. Влезать в этот момент с открытым письмом -- не самый лучший вариант, не будет резонанса,

2012/11/13 Sergey Vladimirov vlsergey@gmail.com:

...

Коллеги,

Я бы предложил подождать.

Викимедия, защищающая Абсурдопедию и Лурк, мне кажется, будет выглядеть

не

...

очень адекватно. Мы не сможем в одном письме объяснить и то, что

защищать их

...

наша задача, и что у нас с этим всё плохо.

Давайте подождём блокировки Викитеки или других проектов, которые более чётко ассоциируются со словом "знания".

Sergey Vladimirov

2012/11/13 Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com

...

Здравствуйте, коллеги!

Ну, мы, и остальная индустрия о всём происходящем предупреждали и предлагали меры, как избежать идиотизма и злоупотреблений...

On 11/12/12, Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com wrote:

...

----- Forwarded Message ----- From: Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com To: Ilya Schurov ilya.schurov@noo.ru Sent: Monday, November 12, 2012 9:40 PM Subject: Re: [WM-RU] Open Letter to Putin

Ну мне кажется, что какой-то текст относительно текущего идиотизма не повредит - вопрос в том, какова должна быть форма этого текста. Мне тоже форма письма Путину кажется не лучшей идеей, поскольку мы тем самым демонстрируем, что не верим в то, что к нашим аргументам прислушаются.

Слава.

---

From: Ilya Schurov ilya.schurov@noo.ru To: Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com; Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Sent: Monday, November 12, 2012 9:20 PM Subject: Re: [WM-RU] Open Letter to Putin

Я не уверен, что хорошая идея писать Путину, но если мы находимся в этой подыгре, то я согласен со Стасей. Основное безобразие -- что никого не предупреждают, причём это прямо противоречит тому самому закону. То есть система не работает как запланировано. Именно к этому нужно апеллировать. Поменьше эмоций на тему <<ужас-ужас-цензура-тоталитаризм-1984-37-северная-корея>>.

2012/11/12 Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com:

...

Ну лично я бы предложил ему поскорее уйти в отставку. Пока не

слишком

...

поздно. Но он, конечно, не послушает, поскольку всякую связь с реальностью давно потерял.

Слава.

---

From: Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Sent: Monday, November 12, 2012 7:38 PM Subject: [WM-RU] Open Letter to Putin

Здравствуйте, коллеги!

Я думаю, многие из вас слышали о закрытии Wikia (Абсурдопедии) по IP

и

...

...

...

...

UR'у, и о закрытии Луркоморья по IP (реализация,

правда, к счастью несколько

...

хромает).

Мы сейчас пишем открытое письмо Путину, в котором хотим убедительно показать абсурдность ситуации вокруг чёрного списка. Будем рады любым идеям относительно того, какие примеры и аргументы могут быть приведены в таком письме. Спасибо!

-- С уважением, Владимир.

Медейко Владимир Владимирович тел. +7-921-940-39-79 _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

---

Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

-- With best regards, Ilya V. Schurov.

-- С уважением, Владимир.

Медейко Владимир Владимирович тел. +7-921-940-39-79 _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

---

Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

-- Сергей Лещина _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

http://izvestia.ru/news/539443

13 ноября 2012 г., 12:04 пользователь Sergey Leschina mail@putnik.wsнаписал:

Не только, они ещё повесили заглушку на статью, к которой была претензия. Собственно: http://lurkmore.to/%D0%94%D1%83%D0%B4%D0%BA%D0%B0

Сегодня ещё была претензия к Рутрекеру за <<Энциклопедию суицида>>, но они тоже удалили.

2012/11/13 Alex Rave dslrave@gmail.com:

...

Насколько я знаю, Лурк просто оперативно сменил IP. Поддерживаю Сергея в предложении повременить.

13 ноября 2012 г., 11:21 пользователь Sergey Leschina mail@putnik.ws написал:

...

Я тоже за <<подождать>>.

Если кто не в курсе, Лурк уже/пока разблокировали. Влезать в этот момент с открытым письмом -- не самый лучший вариант, не будет резонанса,

2012/11/13 Sergey Vladimirov vlsergey@gmail.com:

...

Коллеги,

Я бы предложил подождать.

Викимедия, защищающая Абсурдопедию и Лурк, мне кажется, будет

выглядеть

...

...

...

не очень адекватно. Мы не сможем в одном письме объяснить и то, что защищать их наша задача, и что у нас с этим всё плохо.

Давайте подождём блокировки Викитеки или других проектов, которые

более

...

...

...

чётко ассоциируются со словом "знания".

Sergey Vladimirov

2012/11/13 Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com

...

Здравствуйте, коллеги!

Ну, мы, и остальная индустрия о всём происходящем предупреждали и предлагали меры, как избежать идиотизма и злоупотреблений...

On 11/12/12, Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com wrote:

...

----- Forwarded Message ----- From: Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com To: Ilya Schurov ilya.schurov@noo.ru Sent: Monday, November 12, 2012 9:40 PM Subject: Re: [WM-RU] Open Letter to Putin

Ну мне кажется, что какой-то текст относительно текущего идиотизма

не

...

...

...

...

...

повредит - вопрос в том, какова должна быть форма этого текста. Мне тоже форма письма Путину кажется не лучшей идеей, поскольку мы тем самым демонстрируем, что не верим в то, что к нашим аргументам прислушаются.

Слава.

---

From: Ilya Schurov ilya.schurov@noo.ru To: Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com; Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org Sent: Monday, November 12, 2012 9:20 PM Subject: Re: [WM-RU] Open Letter to Putin

Я не уверен, что хорошая идея писать Путину, но если мы находимся в этой подыгре, то я согласен со Стасей. Основное безобразие -- что никого не предупреждают, причём это прямо противоречит тому самому закону. То есть система не работает как запланировано. Именно к

этому

...

...

...

...

...

нужно апеллировать. Поменьше эмоций на тему <<ужас-ужас-цензура-тоталитаризм-1984-37-северная-корея>>.

2012/11/12 Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com: > Ну лично я бы предложил ему поскорее уйти в отставку. Пока не слишком > поздно. Но он, конечно, не послушает, поскольку всякую связь с > реальностью > давно потерял. > > Слава. > > > ________________________________ > From: Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com > To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org > Sent: Monday, November 12, 2012 7:38 PM > Subject: [WM-RU] Open Letter to Putin > > Здравствуйте, коллеги! > > Я думаю, многие из вас слышали о закрытии Wikia (Абсурдопедии) по

IP

...

...

...

...

...

> и > UR'у, > и о закрытии Луркоморья по IP (реализация, правда, к счастью несколько > хромает). > > Мы сейчас пишем открытое письмо Путину, в котором хотим

убедительно

...

...

...

...

...

> показать абсурдность ситуации вокруг чёрного списка. Будем рады > любым > идеям относительно того, какие примеры и аргументы могут быть > приведены в таком письме. Спасибо! > > -- > С уважением, Владимир. > > Медейко Владимир Владимирович > тел. +7-921-940-39-79 > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >

-- With best regards, Ilya V. Schurov.

-- С уважением, Владимир.

Медейко Владимир Владимирович тел. +7-921-940-39-79 _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

---

Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

-- Сергей Лещина _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

---

Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

-- Сергей Лещина _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Привет!

Забей. Это ж журналисты, им говоришь одно, а они всегда пишут немного другое. К тому же, я сейчас в роуминге и связь была не очень хорошей. Он меня пытал, что мы собираемся делать, я ответил, что пока не решили, возможно напишем открытое письмо (не уточняя кому именно), а, возможно, придумаем и что-то ещё.

В любом случае, раз уж они так всё сформулировали, то писать опровержение с нашей стороны будет странно. Однако, когда (если) мы это письмо напишем, то сольём его им для опубликования.

P.S. Вообще, думаю, что, всё-таки, письмо написать надо. Проблема реально есть и ждать когда она коснётся Википедии не стоит. К тому же, если Лурк и Рутрекер прогнулись и удалили контент, но совсем не факт, что наше сообщество захочет что-то удалять (скорее, категорически не захочет).

Имхо, лучше писать на имя Медведева, а не Путина. Формально ФСКН, Роспотребнадзор и Роскомнадзор действуют исходя из подзаконных актов, которые подписал он. Кроме того, сомневаюсь, что Путин вообще слышал слово "Википедия". -- Стас

13 ноября 2012 г., 14:19 пользователь Анастасия Львова < stasielvova@gmail.com> написал:

Ой, как хорошо, что со всеми посоветовались до публикации. Правда, как жаль, что мнение ни на что не влияет.

2012/11/13 Alex Rave dslrave@gmail.com:

...

http://izvestia.ru/news/539443

13 ноября 2012 г., 12:04 пользователь Sergey Leschina mail@putnik.ws написал:

...

Не только, они ещё повесили заглушку на статью, к которой была

претензия.

...

...

Собственно: http://lurkmore.to/%D0%94%D1%83%D0%B4%D0%BA%D0%B0

Сегодня ещё была претензия к Рутрекеру за <<Энциклопедию суицида>>, но они тоже удалили.

2012/11/13 Alex Rave dslrave@gmail.com:

...

Насколько я знаю, Лурк просто оперативно сменил IP. Поддерживаю

Сергея в

...

...

...

предложении повременить.

13 ноября 2012 г., 11:21 пользователь Sergey Leschina <mail@putnik.ws

...

...

написал:

...

Я тоже за <<подождать>>.

Если кто не в курсе, Лурк уже/пока разблокировали. Влезать в этот момент с открытым письмом -- не самый лучший вариант,

не

...

...

...

...

будет резонанса,

2012/11/13 Sergey Vladimirov vlsergey@gmail.com:

...

Коллеги,

Я бы предложил подождать.

Викимедия, защищающая Абсурдопедию и Лурк, мне кажется, будет выглядеть не очень адекватно. Мы не сможем в одном письме объяснить и то, что защищать их наша задача, и что у нас с этим всё плохо.

Давайте подождём блокировки Викитеки или других проектов, которые более чётко ассоциируются со словом "знания".

Sergey Vladimirov

2012/11/13 Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com > > Здравствуйте, коллеги! > > Ну, мы, и остальная индустрия о всём происходящем предупреждали и > предлагали меры, как избежать идиотизма и злоупотреблений... > > On 11/12/12, Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com wrote: > > > > > > > > ----- Forwarded Message ----- > > From: Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com > > To: Ilya Schurov ilya.schurov@noo.ru > > Sent: Monday, November 12, 2012 9:40 PM > > Subject: Re: [WM-RU] Open Letter to Putin > > > > > > Ну мне кажется, что какой-то текст относительно текущего

идиотизма

...

...

...

...

...

> > не > > повредит - вопрос в том, какова должна быть форма этого текста. > > Мне тоже форма письма Путину кажется не лучшей идеей, поскольку

мы

...

...

...

...

...

> > тем > > самым > > демонстрируем, что не верим в то, что к нашим аргументам > > прислушаются. > > > > > > Слава. > > > > > > > > ________________________________ > > From: Ilya Schurov ilya.schurov@noo.ru > > To: Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com; Wikimedia Russia > > wikimedia-ru@lists.wikimedia.org > > Sent: Monday, November 12, 2012 9:20 PM > > Subject: Re: [WM-RU] Open Letter to Putin > > > > Я не уверен, что хорошая идея писать Путину, но если мы

находимся

...

...

...

...

...

> > в > > этой подыгре, то я согласен со Стасей. Основное безобразие --

что

...

...

...

...

...

> > никого не предупреждают, причём это прямо противоречит тому

самому

...

...

...

...

...

> > закону. То есть система не работает как запланировано. Именно к > > этому > > нужно апеллировать. Поменьше эмоций на тему > > <<ужас-ужас-цензура-тоталитаризм-1984-37-северная-корея>>. > > > > 2012/11/12 Vyatcheslav Krakhotine kv7505@yahoo.com: > >> Ну лично я бы предложил ему поскорее уйти в отставку. Пока не > > слишком > >> поздно. Но он, конечно, не послушает, поскольку всякую связь с > >> реальностью > >> давно потерял. > >> > >> Слава. > >> > >> > >> ________________________________ > >> From: Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com > >> To: Wikimedia Russia wikimedia-ru@lists.wikimedia.org > >> Sent: Monday, November 12, 2012 7:38 PM > >> Subject: [WM-RU] Open Letter to Putin > >> > >> Здравствуйте, коллеги! > >> > >> Я думаю, многие из вас слышали о закрытии Wikia (Абсурдопедии)

по

...

...

...

...

...

> >> IP > >> и > >> UR'у, > >> и о закрытии Луркоморья по IP (реализация, > > правда, к счастью несколько > >> хромает). > >> > >> Мы сейчас пишем открытое письмо Путину, в котором хотим > >> убедительно > >> показать абсурдность ситуации вокруг чёрного списка. Будем рады > >> любым > >> идеям относительно того, какие примеры и аргументы могут быть > >> приведены в таком письме. Спасибо! > >> > >> -- > >> С уважением, Владимир. > >> > >> Медейко Владимир Владимирович > >> тел. +7-921-940-39-79 > >> _______________________________________________ > >> Wikimedia-RU mailing list > >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > >> > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Wikimedia-RU mailing list > >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > >> > > > > > > > > -- > > With best regards, > > Ilya V. Schurov. > > > -- > С уважением, Владимир. > > Медейко Владимир Владимирович > тел. +7-921-940-39-79 > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

---

Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

-- Сергей Лещина _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

---

Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

-- Сергей Лещина _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

---

Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

-- с уважением, Львова Анастасия _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru