Николай, коллеги!
1) CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про 1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
2) Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0...
3) Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров.
* Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал...
Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии.
* На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал.
* Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий.
* Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо).
4) На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят (ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею: * частота всплывания у конкретного участника * процент охвата трафика * размеры самого баннера * используемое изображение * текст объявления * охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы, * предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе) * срок вывешивания баннера
С уважением, -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/%C2%A0%D0%A2%D0%B5%D0%BB.+79274158066%C2%A0/ skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Фархад, что значит 3-х дневный???
Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в прошлом году? Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас большие планы по освещению конкурса.
Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера!
Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час жду ответ по призам и оформляю страницу.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н. +7(916)6053226
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin frhd@yandex.com:
В соответствие с анализом ниже и резюме на https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/%C2%A0%D0%A2%D0%B5%D0%BB.+79274158066%C2%A0/ skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" frhd@yandex.com:
Коллеги,
По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера. В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция.
Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие.
Суть комбинации сводится к тому, что:
- Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность.
- Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда, где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать.
Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также то, что:
- вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа
- сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам
- в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека) уведомления не вызвали никакой реакции
- в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники» [7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы.
По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12]
Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт).
С уважением, фархад
[1] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1... (также доступна с Заглавной страницы ВМРУ)
[2] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
[3] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikimedia_CEE_Spring_2...
[4] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_FIFA_World_Cup_Ci...
[5] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_Wiki_Conference_R...
[6] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGap_2018_Russia
[7] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discover_Russia._Alumn...
[8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/Noticias/20...
[9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B...
[10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_2018#D%C3%A9c...
[11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1...
[12] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0...
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/%C2%A0%D0%A2%D0%B5%D0%BB.+79274158066%C2%A0/ skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan ,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы.
С уважением, Николай Литвинов
2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin < frhd@yandex.com>:
Николай, коллеги!
- CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про
1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
- Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что
команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8% D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1% 80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8& type=revision&diff=92324769&oldid=92323806
- Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может
заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров.
- Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры
CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал...
Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии.
- На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а
языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал.
- Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов
Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий.
- Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты
Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо).
- На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят
(ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею:
- частота всплывания у конкретного участника
- процент охвата трафика
- размеры самого баннера
- используемое изображение
- текст объявления
- охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы,
- предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе)
- срок вывешивания баннера
С уважением,
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Фархад, что значит 3-х дневный???
Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в
прошлом году?
Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас
большие планы по освещению конкурса.
Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера!
Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час
жду ответ по призам и оформляю страницу.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н. +7(916)6053226
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <
frhd@yandex.com>:
В соответствие с анализом ниже и резюме на
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере
Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/ Википедия:Форум/Новости#Вики_любит_Землю_2018
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <
frhd@yandex.com>:
Коллеги,
По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных
кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера.
В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление
информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция.
Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме
последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие.
Суть комбинации сводится к тому, что:
- Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире
огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность.
- Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда,
где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать.
Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также
то, что:
- вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных
администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа
- сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к
показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам
- в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека)
уведомления не вызвали никакой реакции
- в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники»
[7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы.
По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены
настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12]
Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных
мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт).
С уважением, фархад
[1] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1... (также доступна с
Заглавной страницы ВМРУ)
[2] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
весна_—_2018
Wikimedia_CEE_Spring_2018_Russia
2018_FIFA_World_Cup_Cities_Regions
2017_Wiki_Conference_Russia
WikiGap_2018_Russia
Discover_Russia._Alumni_and_Professors
[8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/
Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores
[9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B...
同窓生と教授»_記事コンテスト
[10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_
2018#Découvrez_la_Russie._Élèves_et_professeurs
[11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1...
2FУзнай_Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision& diff=67686&oldid=63946
[12] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0...
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
Central Notice для WLE делается организованно, необходимая информация международным организаторам предоставлена ещё вчера, как только страница конкурса появилась.
Вопросы, касающиеся организации WLE в России, обсуждаются, как и в прошлые годы, в рассылке wlx-russia@googlegroups.com. Желающих заниматься конкурсами прошу связаться со мной для добавления в эту рассылку. Остальных прошу не предпринимать никаких действий без согласования с организаторами и не вести обсуждение в этой рассылке, поскольку на неё не подписаны многие организаторы, включая российского координатора WLE-2018.
АЦ
On 26 Apr 2018 17:29, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com wrote:
Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы.
С уважением, Николай Литвинов
2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin < frhd@yandex.com>:
Николай, коллеги!
- CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про
1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
- Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что
команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0% BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80% D1%83%D0%BC%2F%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&typ e=revision&diff=92324769&oldid=92323806
- Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может
заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров.
- Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры
CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал...
Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии.
- На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а
языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал.
- Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов
Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий.
- Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем,
«Викимедисты Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо).
- На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят
(ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею:
- частота всплывания у конкретного участника
- процент охвата трафика
- размеры самого баннера
- используемое изображение
- текст объявления
- охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы,
- предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе)
- срок вывешивания баннера
С уважением,
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Фархад, что значит 3-х дневный???
Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в
прошлом году?
Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас
большие планы по освещению конкурса.
Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера!
Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через
час жду ответ по призам и оформляю страницу.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н. +7(916)6053226
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <
frhd@yandex.com>:
В соответствие с анализом ниже и резюме на
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере
Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/ Википедия:Форум/Новости#Вики_любит_Землю_2018
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <
frhd@yandex.com>:
Коллеги,
По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных
кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера.
В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление
информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция.
Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном
форуме последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие.
Суть комбинации сводится к тому, что:
- Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в
Вики-мире огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность.
- Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда,
где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать.
Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит
также то, что:
- вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных
администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа
- сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к
показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам
- в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека)
уведомления не вызвали никакой реакции
- в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники»
[7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы.
По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены
настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12]
Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных
мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт).
С уважением, фархад
[1] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1... (также доступна с
Заглавной страницы ВМРУ)
[2] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
есна_—_2018
[3] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikime
dia_CEE_Spring_2018_Russia
[4] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_
FIFA_World_Cup_Cities_Regions
[5] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_
Wiki_Conference_Russia
[6] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGa
p_2018_Russia
[7] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discov
er_Russia._Alumni_and_Professors
[8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/
Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores
[9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B...
授»_記事コンテスト
[10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_20
18#Découvrez_la_Russie._Élèves_et_professeurs
[11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1...
Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision&diff=67686&oldid=63946
[12] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0...
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Это два совершенно разных конкурса. По WLE есть количественные аргументы в пользу использования Central Notice (активное привлечение новых участников, низкий порог входа и др. - см. моё вчерашнее письмо в соседней ветке), для Вики-Весны подобных аргументов приведено (пока) не было.
Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии) продолжать активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно.
Разумный вариант состоит, например, в том, чтобы получить максимум от баннера WLE, подумав, каким образом привязать к нему статейные конкурсы. Разумеется, делать это нужно в тесном контакте с организаторами (их адрес - wlx-russia@googlegroups.com), иначе Вас пошлют также далеко, как в английском разделе Wikivoyage или в последних баннерных заявках на Мете.
Всего доброго, АЦ
On 29-Apr-18 13:10, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
Коллеги, Думается, будет странновато, если конкурс «Вики любит Землю 2018» будет в России важнее, чем «Вики-Весна 2018». Пока в руВП и иных русскоязычных разделах проектов Викимедиа нет баннерам в РФ для начавшегося ранее международного конкурса, то и для нового исключению не место. Если уж россияне объявляют у себя карантин, то он должен быть полным. Пойду с Джозефом Седдоном из Фонда пообщаюсь. Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП ― там у нас немало народа тоже не считало себя частью Движения Викимедиа и дух интервики-сотрудничества им был несвойственен. с уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/%C2%A0%D0%A2%D0%B5%D0%BB.+79274158066%C2%A0/ skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan 26.04.2018, 18:49, "Alexander Tsirlin" altsirlin@gmail.com:
Central Notice для WLE делается организованно, необходимая информация международным организаторам предоставлена ещё вчера, как только страница конкурса появилась. Вопросы, касающиеся организации WLE в России, обсуждаются, как и в прошлые годы, в рассылке wlx-russia@googlegroups.com mailto:wlx-russia@googlegroups.com. Желающих заниматься конкурсами прошу связаться со мной для добавления в эту рассылку. Остальных прошу не предпринимать никаких действий без согласования с организаторами и не вести обсуждение в этой рассылке, поскольку на неё не подписаны многие организаторы, включая российского координатора WLE-2018. АЦ On 26 Apr 2018 17:29, "Nikolai Litvinov" <litwin.brands@gmail.com mailto:litwin.brands@gmail.com> wrote:
Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы. С уважением, Николай Литвинов 2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: Николай, коллеги! 1) CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про 1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры#CentralNotice_vs._SiteNotice <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#CentralNotice_vs._SiteNotice> 2) Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&type=revision&diff=92324769&oldid=92323806 3) Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров. * Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал... Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии. * На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал. * Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий. * Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо). 4) На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят (ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею: * частота всплывания у конкретного участника * процент охвата трафика * размеры самого баннера * используемое изображение * текст объявления * охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы, * предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе) * срок вывешивания баннера С уважением, -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan 26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" <litwin.brands@gmail.com <mailto:litwin.brands@gmail.com>>: > Фархад, что значит 3-х дневный??? > > Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в прошлом году? > Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас большие планы по освещению конкурса. > > Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера! > > Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час жду ответ по призам и оформляю страницу. > > С наилучшими пожеланиями, > Николай Литвинов, к.э.н. > +7(916)6053226 > > Член некоммерческого партнёрства > «Викимедиа РУ» > Участник международной команды OTRS > > 2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: >> В соответствие с анализом ниже и резюме на https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры#CentralNotice_vs._SiteNotice <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#CentralNotice_vs._SiteNotice> >> >> предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Новости#Вики_любит_Землю_2018 <https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D1%82_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8E_2018> >> >> -- >> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >> >> 24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: >>> Коллеги, >>> >>> По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера. >>> В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция. >>> >>> Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие. >>> >>> Суть комбинации сводится к тому, что: >>> * Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность. >>> * Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда, где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать. >>> >>> Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также то, что: >>> * вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа >>> * сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам >>> * в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека) уведомления не вызвали никакой реакции >>> * в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники» [7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы. >>> >>> По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12] >>> >>> Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт). >>> >>> С уважением, >>> фархад >>> >>> [1] https://ru.wikimedia.org/wiki/Текущие_события <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F> (также доступна с Заглавной страницы ВМРУ) >>> >>> [2] https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Новости#Вики-весна_—_2018 <https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%E2%80%94_2018> >>> >>> [3] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikimedia_CEE_Spring_2018_Russia >>> >>> [4] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_FIFA_World_Cup_Cities_Regions >>> >>> [5] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_Wiki_Conference_Russia >>> >>> [6] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGap_2018_Russia >>> >>> [7] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discover_Russia._Alumni_and_Professors >>> >>> [8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores <https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores> >>> >>> [9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:お知らせ# <https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B#>«ロシアを発見する。同窓生と教授»_記事コンテスト >>> >>> [10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Le_Bistro/27_mars_2018#Découvrez_la_Russie._Élèves_et_professeurs <https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_2018#D%C3%A9couvrez_la_Russie._%C3%89l%C3%A8ves_et_professeurs> >>> >>> [11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=Конкурсы%2FУзнай_Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision&diff=67686&oldid=63946 >>> >>> [12] https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры/Календарь <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C> >>> -- >>> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >>> , >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia-RU mailing list >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > -- > С уважением, > Николай Литвинов -- С уважением, Николай Литвинов _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
«Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП...» — Фархад, а мне вообще сразу же Чеченская Википедия до 2013 года вспомнилась.
29 апреля 2018 г., 13:26 пользователь Alexander Tsirlin <altsirlin@gmail.com
написал:
Это два совершенно разных конкурса. По WLE есть количественные аргументы в пользу использования Central Notice (активное привлечение новых участников, низкий порог входа и др. - см. моё вчерашнее письмо в соседней ветке), для Вики-Весны подобных аргументов приведено (пока) не было.
Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии) продолжать активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно.
Разумный вариант состоит, например, в том, чтобы получить максимум от баннера WLE, подумав, каким образом привязать к нему статейные конкурсы. Разумеется, делать это нужно в тесном контакте с организаторами (их адрес - wlx-russia@googlegroups.com), иначе Вас пошлют также далеко, как в английском разделе Wikivoyage или в последних баннерных заявках на Мете.
Всего доброго, АЦ
On 29-Apr-18 13:10, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
Коллеги,
Думается, будет странновато, если конкурс «Вики любит Землю 2018» будет в России важнее, чем «Вики-Весна 2018».
Пока в руВП и иных русскоязычных разделах проектов Викимедиа нет баннерам в РФ для начавшегося ранее международного конкурса, то и для нового исключению не место.
Если уж россияне объявляют у себя карантин, то он должен быть полным. Пойду с Джозефом Седдоном из Фонда пообщаюсь.
Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП ― там у нас немало народа тоже не считало себя частью Движения Викимедиа и дух интервики-сотрудничества им был несвойственен.
с уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 18:49, "Alexander Tsirlin" altsirlin@gmail.com altsirlin@gmail.com:
Central Notice для WLE делается организованно, необходимая информация международным организаторам предоставлена ещё вчера, как только страница конкурса появилась.
Вопросы, касающиеся организации WLE в России, обсуждаются, как и в прошлые годы, в рассылке wlx-russia@googlegroups.com. Желающих заниматься конкурсами прошу связаться со мной для добавления в эту рассылку. Остальных прошу не предпринимать никаких действий без согласования с организаторами и не вести обсуждение в этой рассылке, поскольку на неё не подписаны многие организаторы, включая российского координатора WLE-2018.
АЦ
On 26 Apr 2018 17:29, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com wrote:
Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы.
С уважением, Николай Литвинов
2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin < frhd@yandex.com>:
Николай, коллеги!
- CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про
1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
- Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что
команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8% D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1% 80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8& type=revision&diff=92324769&oldid=92323806
- Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может
заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров.
- Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры
CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал...
Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии.
- На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а
языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал.
- Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов
Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий.
- Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты
Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо).
- На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят
(ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею:
- частота всплывания у конкретного участника
- процент охвата трафика
- размеры самого баннера
- используемое изображение
- текст объявления
- охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы,
- предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе)
- срок вывешивания баннера
С уважением,
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Фархад, что значит 3-х дневный???
Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в
прошлом году?
Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас
большие планы по освещению конкурса.
Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера!
Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час
жду ответ по призам и оформляю страницу.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н. +7(916)6053226
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <
frhd@yandex.com>:
В соответствие с анализом ниже и резюме на
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере
Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/ Википедия:Форум/Новости#Вики_любит_Землю_2018
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <
frhd@yandex.com>:
Коллеги,
По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных
кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера.
В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление
информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция.
Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме
последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие.
Суть комбинации сводится к тому, что:
- Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире
огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность.
- Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда,
где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать.
Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также
то, что:
- вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных
администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа
- сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к
показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам
- в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека)
уведомления не вызвали никакой реакции
- в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники»
[7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы.
По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены
настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12]
Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных
мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт).
С уважением, фархад
[1] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1... (также доступна с
Заглавной страницы ВМРУ)
[2] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
весна_—_2018
Wikimedia_CEE_Spring_2018_Russia
2018_FIFA_World_Cup_Cities_Regions
2017_Wiki_Conference_Russia
WikiGap_2018_Russia
Discover_Russia._Alumni_and_Professors
[8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/
Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores
[9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B...
同窓生と教授»_記事コンテスト
[10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_
2018#Découvrez_la_Russie._Élèves_et_professeurs
[11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1...
2FУзнай_Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision& diff=67686&oldid=63946
[12] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0...
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
«После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно» — разумный вариант состоит, например, в том, чтобы десисопить вас там всех в Викигиде и назначить внешнее управление WMF. Моё скромное личное мнение.
29 апреля 2018 г., 13:32 пользователь Oleg Abarnikov uruguayrus@gmail.com написал:
«Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП...» — Фархад, а мне вообще сразу же Чеченская Википедия до 2013 года вспомнилась.
29 апреля 2018 г., 13:26 пользователь Alexander Tsirlin < altsirlin@gmail.com> написал:
Это два совершенно разных конкурса. По WLE есть количественные аргументы в
пользу использования Central Notice (активное привлечение новых участников, низкий порог входа и др. - см. моё вчерашнее письмо в соседней ветке), для Вики-Весны подобных аргументов приведено (пока) не было.
Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии) продолжать активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно.
Разумный вариант состоит, например, в том, чтобы получить максимум от баннера WLE, подумав, каким образом привязать к нему статейные конкурсы. Разумеется, делать это нужно в тесном контакте с организаторами (их адрес - wlx-russia@googlegroups.com), иначе Вас пошлют также далеко, как в английском разделе Wikivoyage или в последних баннерных заявках на Мете.
Всего доброго, АЦ
On 29-Apr-18 13:10, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
Коллеги,
Думается, будет странновато, если конкурс «Вики любит Землю 2018» будет в России важнее, чем «Вики-Весна 2018».
Пока в руВП и иных русскоязычных разделах проектов Викимедиа нет баннерам в РФ для начавшегося ранее международного конкурса, то и для нового исключению не место.
Если уж россияне объявляют у себя карантин, то он должен быть полным. Пойду с Джозефом Седдоном из Фонда пообщаюсь.
Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП ― там у нас немало народа тоже не считало себя частью Движения Викимедиа и дух интервики-сотрудничества им был несвойственен.
с уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 18:49, "Alexander Tsirlin" altsirlin@gmail.com altsirlin@gmail.com:
Central Notice для WLE делается организованно, необходимая информация международным организаторам предоставлена ещё вчера, как только страница конкурса появилась.
Вопросы, касающиеся организации WLE в России, обсуждаются, как и в прошлые годы, в рассылке wlx-russia@googlegroups.com. Желающих заниматься конкурсами прошу связаться со мной для добавления в эту рассылку. Остальных прошу не предпринимать никаких действий без согласования с организаторами и не вести обсуждение в этой рассылке, поскольку на неё не подписаны многие организаторы, включая российского координатора WLE-2018.
АЦ
On 26 Apr 2018 17:29, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com wrote:
Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы.
С уважением, Николай Литвинов
2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin < frhd@yandex.com>:
Николай, коллеги!
- CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про
1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
- Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что
команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0% BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80% D1%83%D0%BC%2F%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&typ e=revision&diff=92324769&oldid=92323806
- Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может
заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров.
- Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры
CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал...
Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии.
- На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а
языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал.
- Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов
Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий.
- Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем,
«Викимедисты Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо).
- На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят
(ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею:
- частота всплывания у конкретного участника
- процент охвата трафика
- размеры самого баннера
- используемое изображение
- текст объявления
- охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы,
- предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе)
- срок вывешивания баннера
С уважением,
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Фархад, что значит 3-х дневный???
Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в
прошлом году?
Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас
большие планы по освещению конкурса.
Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера!
Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через
час жду ответ по призам и оформляю страницу.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н. +7(916)6053226
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <
frhd@yandex.com>:
В соответствие с анализом ниже и резюме на
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере
Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/ Википедия:Форум/Новости#Вики_любит_Землю_2018
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <
frhd@yandex.com>:
Коллеги,
По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных
кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера.
В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление
информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция.
Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном
форуме последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие.
Суть комбинации сводится к тому, что:
- Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в
Вики-мире огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность.
- Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда,
где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать.
Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит
также то, что:
- вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных
администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа
- сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к
показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам
- в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека)
уведомления не вызвали никакой реакции
- в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники»
[7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы.
По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены
настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12]
Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных
мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт).
С уважением, фархад
[1] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1... (также доступна с
Заглавной страницы ВМРУ)
[2] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
есна_—_2018
[3] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikime
dia_CEE_Spring_2018_Russia
[4] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_
FIFA_World_Cup_Cities_Regions
[5] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_
Wiki_Conference_Russia
[6] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGa
p_2018_Russia
[7] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discov
er_Russia._Alumni_and_Professors
[8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/
Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores
[9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B...
授»_記事コンテスト
[10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_20
18#Découvrez_la_Russie._Élèves_et_professeurs
[11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1...
Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision&diff=67686&oldid=63946
[12] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0...
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.
+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- *Oleg http://twitter.com/#!/UruguayRusIgorevich http://oleg-abarnikov.livejournal.com http://goog_595551537Abarnikov http://celeste-rus.ru/*
Связь очевидная — «После чего никакое участие WMF не поможет» — парни решили не признавать главенства WMF, как ещё понимать эту фразу? А за такое сразу же надо бежать и писать запрос в Request for comment на Мете.
29 апреля 2018 г., 13:55 пользователь Волыхов Андрей <andyvolykhov@yandex.ru
написал:
О боже. Олег, какая связь между двумя частями этой фразы? Почему за ВП без баннеров десисопить Викигид?
13:34, 29 апреля 2018 г., Oleg Abarnikov uruguayrus@gmail.com:
«После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно» — разумный вариант состоит, например, в том, чтобы десисопить вас там всех в Викигиде и назначить внешнее управление WMF. Моё скромное личное мнение.
29 апреля 2018 г., 13:32 пользователь Oleg Abarnikov <uruguayrus@gmail.com
написал:
«Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП...» — Фархад, а мне вообще сразу же Чеченская Википедия до 2013 года вспомнилась.
29 апреля 2018 г., 13:26 пользователь Alexander Tsirlin < altsirlin@gmail.com> написал:
Это два совершенно разных конкурса. По WLE есть количественные аргументы в пользу использования Central Notice (активное привлечение новых участников, низкий порог входа и др. - см. моё вчерашнее письмо в соседней ветке), для Вики-Весны подобных аргументов приведено (пока) не было.
Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии) продолжать активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно.
Разумный вариант состоит, например, в том, чтобы получить максимум от баннера WLE, подумав, каким образом привязать к нему статейные конкурсы. Разумеется, делать это нужно в тесном контакте с организаторами (их адрес - wlx-russia@googlegroups.com), иначе Вас пошлют также далеко, как в английском разделе Wikivoyage или в последних баннерных заявках на Мете.
Всего доброго, АЦ
On 29-Apr-18 13:10, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
Коллеги,
Думается, будет странновато, если конкурс «Вики любит Землю 2018» будет в России важнее, чем «Вики-Весна 2018».
Пока в руВП и иных русскоязычных разделах проектов Викимедиа нет баннерам в РФ для начавшегося ранее международного конкурса, то и для нового исключению не место.
Если уж россияне объявляют у себя карантин, то он должен быть полным. Пойду с Джозефом Седдоном из Фонда пообщаюсь.
Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП ― там у нас немало народа тоже не считало себя частью Движения Викимедиа и дух интервики-сотрудничества им был несвойственен.
с уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 18:49, "Alexander Tsirlin" altsirlin@gmail.com altsirlin@gmail.com:
Central Notice для WLE делается организованно, необходимая информация международным организаторам предоставлена ещё вчера, как только страница конкурса появилась.
Вопросы, касающиеся организации WLE в России, обсуждаются, как и в прошлые годы, в рассылке wlx-russia@googlegroups.com. Желающих заниматься конкурсами прошу связаться со мной для добавления в эту рассылку. Остальных прошу не предпринимать никаких действий без согласования с организаторами и не вести обсуждение в этой рассылке, поскольку на неё не подписаны многие организаторы, включая российского координатора WLE-2018.
АЦ
On 26 Apr 2018 17:29, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com wrote:
Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы.
С уважением, Николай Литвинов
2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin < frhd@yandex.com>:
Николай, коллеги!
- CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про
1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
- Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что
команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%B A%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D 1%83%D0%BC%2F%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&type =revision&diff=92324769&oldid=92323806
- Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может
заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров.
- Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры
CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал...
Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии.
- На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а
языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал.
- Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов
Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий.
- Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты
Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо).
- На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят
(ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею:
- частота всплывания у конкретного участника
- процент охвата трафика
- размеры самого баннера
- используемое изображение
- текст объявления
- охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы,
- предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе)
- срок вывешивания баннера
С уважением,
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Фархад, что значит 3-х дневный???
Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в
прошлом году?
Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас
большие планы по освещению конкурса.
Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера!
Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час
жду ответ по призам и оформляю страницу.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н. +7(916)6053226
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <
frhd@yandex.com>:
В соответствие с анализом ниже и резюме на
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере
Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/ Википедия:Форум/Новости#Вики_любит_Землю_2018
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <
frhd@yandex.com>:
Коллеги,
По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных
кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера.
В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление
информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция.
Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме
последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие.
Суть комбинации сводится к тому, что:
- Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире
огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность.
- Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда,
где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать.
Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также
то, что:
- вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных
администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа
- сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к
показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам
- в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека)
уведомления не вызвали никакой реакции
- в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники»
[7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы.
По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены
настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12]
Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных
мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт).
С уважением, фархад
[1] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1... (также доступна с
Заглавной страницы ВМРУ)
[2] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
есна_—_2018
[3] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikime
dia_CEE_Spring_2018_Russia
[4] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_F
IFA_World_Cup_Cities_Regions
[5] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_W
iki_Conference_Russia
[6] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGa
p_2018_Russia
[7] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discov
er_Russia._Alumni_and_Professors
[8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/
Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores
[9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B...
授»_記事コンテスト
[10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_20
18#Découvrez_la_Russie._Élèves_et_professeurs
[11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1...
Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision&diff=67686&oldid=63946
[12] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0...
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- *Oleg http://twitter.com/#!/UruguayRusIgorevich http://oleg-abarnikov.livejournal.com http://goog_595551537Abarnikov http://celeste-rus.ru/*
-- *Oleg http://twitter.com/#!/UruguayRusIgorevich http://oleg-abarnikov.livejournal.com http://goog_595551537Abarnikov http://celeste-rus.ru/*
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Я тоже не понял, о чём вообще шла речь. Видимо, наболело.
Повторю, что есть как минимум два конструктивных варианта с баннерами: 1. Показать в цифрах, что баннеры нужны для проведения статейных марафонов - тогда даже самым суровым скептикам нечего будет возразить. 2. Подумать, как привязать хотя бы некоторые статейные марафоны к фотоконкурсам - особенно тем, для которых баннеры удаётся (пока) делать с минимальными затратами усилий.
АЦ
On 29-Apr-18 13:55, Волыхов Андрей wrote:
О боже. Олег, какая связь между двумя частями этой фразы? Почему за ВП без баннеров десисопить Викигид?
13:34, 29 апреля 2018 г., Oleg Abarnikov uruguayrus@gmail.com:
«После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно» — разумный вариант состоит, например, в том, чтобы десисопить вас там всех в Викигиде и назначить внешнее управление WMF. Моё скромное личное мнение. 29 апреля 2018 г., 13:32 пользователь Oleg Abarnikov <uruguayrus@gmail.com <mailto:uruguayrus@gmail.com>> написал: «Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП...» — Фархад, а мне вообще сразу же Чеченская Википедия до 2013 года вспомнилась. 29 апреля 2018 г., 13:26 пользователь Alexander Tsirlin <altsirlin@gmail.com <mailto:altsirlin@gmail.com>> написал: Это два совершенно разных конкурса. По WLE есть количественные аргументы в пользу использования Central Notice (активное привлечение новых участников, низкий порог входа и др. - см. моё вчерашнее письмо в соседней ветке), для Вики-Весны подобных аргументов приведено (пока) не было. Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии) продолжать активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно. Разумный вариант состоит, например, в том, чтобы получить максимум от баннера WLE, подумав, каким образом привязать к нему статейные конкурсы. Разумеется, делать это нужно в тесном контакте с организаторами (их адрес - wlx-russia@googlegroups.com <mailto:wlx-russia@googlegroups.com>), иначе Вас пошлют также далеко, как в английском разделе Wikivoyage или в последних баннерных заявках на Мете. Всего доброго, АЦ On 29-Apr-18 13:10, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
Коллеги, Думается, будет странновато, если конкурс «Вики любит Землю 2018» будет в России важнее, чем «Вики-Весна 2018». Пока в руВП и иных русскоязычных разделах проектов Викимедиа нет баннерам в РФ для начавшегося ранее международного конкурса, то и для нового исключению не место. Если уж россияне объявляют у себя карантин, то он должен быть полным. Пойду с Джозефом Седдоном из Фонда пообщаюсь. Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП ― там у нас немало народа тоже не считало себя частью Движения Викимедиа и дух интервики-сотрудничества им был несвойственен. с уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan 26.04.2018, 18:49, "Alexander Tsirlin" <altsirlin@gmail.com> <mailto:altsirlin@gmail.com>:
Central Notice для WLE делается организованно, необходимая информация международным организаторам предоставлена ещё вчера, как только страница конкурса появилась. Вопросы, касающиеся организации WLE в России, обсуждаются, как и в прошлые годы, в рассылке wlx-russia@googlegroups.com <mailto:wlx-russia@googlegroups.com>. Желающих заниматься конкурсами прошу связаться со мной для добавления в эту рассылку. Остальных прошу не предпринимать никаких действий без согласования с организаторами и не вести обсуждение в этой рассылке, поскольку на неё не подписаны многие организаторы, включая российского координатора WLE-2018. АЦ On 26 Apr 2018 17:29, "Nikolai Litvinov" <litwin.brands@gmail.com <mailto:litwin.brands@gmail.com>> wrote: Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы. С уважением, Николай Литвинов 2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: Николай, коллеги! 1) CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про 1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры#CentralNotice_vs._SiteNotice <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#CentralNotice_vs._SiteNotice> 2) Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&type=revision&diff=92324769&oldid=92323806 <https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&type=revision&diff=92324769&oldid=92323806> 3) Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров. * Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал... Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request <https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request>) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии. * На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал. * Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий. * Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо). 4) На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят (ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею: * частота всплывания у конкретного участника * процент охвата трафика * размеры самого баннера * используемое изображение * текст объявления * охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы, * предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе) * срок вывешивания баннера С уважением, -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan 26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" <litwin.brands@gmail.com <mailto:litwin.brands@gmail.com>>: > Фархад, что значит 3-х дневный??? > > Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в прошлом году? > Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас большие планы по освещению конкурса. > > Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера! > > Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час жду ответ по призам и оформляю страницу. > > С наилучшими пожеланиями, > Николай Литвинов, к.э.н. > +7(916)6053226 > > Член некоммерческого партнёрства > «Викимедиа РУ» > Участник международной команды OTRS > > 2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: >> В соответствие с анализом ниже и резюме на https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры#CentralNotice_vs._SiteNotice <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#CentralNotice_vs._SiteNotice> >> >> предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Новости#Вики_любит_Землю_2018 <https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D1%82_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8E_2018> >> >> -- >> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >> >> 24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: >>> Коллеги, >>> >>> По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера. >>> В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция. >>> >>> Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие. >>> >>> Суть комбинации сводится к тому, что: >>> * Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность. >>> * Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда, где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать. >>> >>> Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также то, что: >>> * вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа >>> * сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам >>> * в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека) уведомления не вызвали никакой реакции >>> * в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники» [7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы. >>> >>> По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12] >>> >>> Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт). >>> >>> С уважением, >>> фархад >>> >>> [1] https://ru.wikimedia.org/wiki/Текущие_события <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F> (также доступна с Заглавной страницы ВМРУ) >>> >>> [2] https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Новости#Вики-весна_—_2018 <https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%E2%80%94_2018> >>> >>> [3] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikimedia_CEE_Spring_2018_Russia <https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikimedia_CEE_Spring_2018_Russia> >>> >>> [4] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_FIFA_World_Cup_Cities_Regions <https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_FIFA_World_Cup_Cities_Regions> >>> >>> [5] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_Wiki_Conference_Russia <https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_Wiki_Conference_Russia> >>> >>> [6] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGap_2018_Russia <https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGap_2018_Russia> >>> >>> [7] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discover_Russia._Alumni_and_Professors <https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discover_Russia._Alumni_and_Professors> >>> >>> [8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores <https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores> >>> >>> [9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:お知らせ# <https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B#>«ロシアを発見する。同窓生と教授»_記事コンテスト >>> >>> [10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Le_Bistro/27_mars_2018#Découvrez_la_Russie._Élèves_et_professeurs <https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_2018#D%C3%A9couvrez_la_Russie._%C3%89l%C3%A8ves_et_professeurs> >>> >>> [11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title= <https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=>Конкурсы%2FУзнай_Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision&diff=67686&oldid=63946 >>> >>> [12] https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры/Календарь <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C> >>> -- >>> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >>> , >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia-RU mailing list >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru> > > -- > С уважением, > Николай Литвинов -- С уважением, Николай Литвинов _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru>
_______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru>
_______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru> -- *Oleg <http://twitter.com/#%21/UruguayRus>Igorevich <http://oleg-abarnikov.livejournal.com><http://goog_595551537>Abarnikov <http://celeste-rus.ru/>* -- *Oleg <http://twitter.com/#%21/UruguayRus>Igorevich <http://oleg-abarnikov.livejournal.com><http://goog_595551537>Abarnikov <http://celeste-rus.ru/>* _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Вы угрожаете блокировками Фархаду, намекаете на полный отказ от баннеров в своём проекте (намёк-то понятен, хоть вы и выделили в скобках только РВП). А теперь не понимаете, о чём речь? У меня всё хорошо, ничего не болит, спасибо.
вс, 29 апр. 2018 г., 15:23 Alexander Tsirlin altsirlin@gmail.com:
Я тоже не понял, о чём вообще шла речь. Видимо, наболело.
Повторю, что есть как минимум два конструктивных варианта с баннерами:
- Показать в цифрах, что баннеры нужны для проведения статейных марафонов
- тогда даже самым суровым скептикам нечего будет возразить.
- Подумать, как привязать хотя бы некоторые статейные марафоны к
фотоконкурсам - особенно тем, для которых баннеры удаётся (пока) делать с минимальными затратами усилий.
АЦ
On 29-Apr-18 13:55, Волыхов Андрей wrote:
О боже. Олег, какая связь между двумя частями этой фразы? Почему за ВП без баннеров десисопить Викигид?
13:34, 29 апреля 2018 г., Oleg Abarnikov uruguayrus@gmail.com uruguayrus@gmail.com:
«После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно» — разумный вариант состоит, например, в том, чтобы десисопить вас там всех в Викигиде и назначить внешнее управление WMF. Моё скромное личное мнение.
29 апреля 2018 г., 13:32 пользователь Oleg Abarnikov <uruguayrus@gmail.com
написал:
«Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП...» — Фархад, а мне вообще сразу же Чеченская Википедия до 2013 года вспомнилась.
29 апреля 2018 г., 13:26 пользователь Alexander Tsirlin < altsirlin@gmail.com> написал:
Это два совершенно разных конкурса. По WLE есть количественные аргументы в пользу использования Central Notice (активное привлечение новых участников, низкий порог входа и др. - см. моё вчерашнее письмо в соседней ветке), для Вики-Весны подобных аргументов приведено (пока) не было.
Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии) продолжать активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно.
Разумный вариант состоит, например, в том, чтобы получить максимум от баннера WLE, подумав, каким образом привязать к нему статейные конкурсы. Разумеется, делать это нужно в тесном контакте с организаторами (их адрес - wlx-russia@googlegroups.com), иначе Вас пошлют также далеко, как в английском разделе Wikivoyage или в последних баннерных заявках на Мете.
Всего доброго, АЦ
On 29-Apr-18 13:10, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
Коллеги,
Думается, будет странновато, если конкурс «Вики любит Землю 2018» будет в России важнее, чем «Вики-Весна 2018».
Пока в руВП и иных русскоязычных разделах проектов Викимедиа нет баннерам в РФ для начавшегося ранее международного конкурса, то и для нового исключению не место.
Если уж россияне объявляют у себя карантин, то он должен быть полным. Пойду с Джозефом Седдоном из Фонда пообщаюсь.
Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП ― там у нас немало народа тоже не считало себя частью Движения Викимедиа и дух интервики-сотрудничества им был несвойственен.
с уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 18:49, "Alexander Tsirlin" altsirlin@gmail.com altsirlin@gmail.com:
Central Notice для WLE делается организованно, необходимая информация международным организаторам предоставлена ещё вчера, как только страница конкурса появилась.
Вопросы, касающиеся организации WLE в России, обсуждаются, как и в прошлые годы, в рассылке wlx-russia@googlegroups.com. Желающих заниматься конкурсами прошу связаться со мной для добавления в эту рассылку. Остальных прошу не предпринимать никаких действий без согласования с организаторами и не вести обсуждение в этой рассылке, поскольку на неё не подписаны многие организаторы, включая российского координатора WLE-2018.
АЦ
On 26 Apr 2018 17:29, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com wrote:
Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы.
С уважением, Николай Литвинов
2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin < frhd@yandex.com>:
Николай, коллеги!
- CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про
1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
- Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что
команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться.
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0...
- Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может
заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров.
- Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры
CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал...
Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии.
- На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а
языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал.
- Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов
Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий.
- Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты
Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо).
- На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят
(ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею:
- частота всплывания у конкретного участника
- процент охвата трафика
- размеры самого баннера
- используемое изображение
- текст объявления
- охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы,
- предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе)
- срок вывешивания баннера
С уважением,
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Фархад, что значит 3-х дневный???
Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в
прошлом году?
Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас
большие планы по освещению конкурса.
Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера!
Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час
жду ответ по призам и оформляю страницу.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н. +7(916)6053226
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <
frhd@yandex.com>:
В соответствие с анализом ниже и резюме на
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере
Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <
frhd@yandex.com>:
Коллеги,
По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных
кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера.
В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление
информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция.
Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме
последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие.
Суть комбинации сводится к тому, что:
- Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире
огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность.
- Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда,
где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать.
Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также
то, что:
- вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных
администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа
- сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к
показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам
- в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека)
уведомления не вызвали никакой реакции
- в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники»
[7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы.
По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены
настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12]
Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных
мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт).
С уважением, фархад
[1] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1... (также доступна с
Заглавной страницы ВМРУ)
[2]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
[3]
https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikimedia_CEE_Spring_2...
[4]
https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_FIFA_World_Cup_Ci...
[5]
https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_Wiki_Conference_R...
[6]
https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGap_2018_Russia
[7]
https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discover_Russia._Alumn...
[8]
https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/Noticias/20...
[9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B...
«ロシアを発見する。同窓生と教授»_記事コンテスト
[10]
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_2018#D%C3%A9c...
Конкурсы%2FУзнай_Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision&diff=67686&oldid=63946
[12] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0...
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- *Oleg http://twitter.com/#%21/UruguayRusIgorevich http://oleg-abarnikov.livejournal.com http://goog_595551537Abarnikov http://celeste-rus.ru/*
-- *Oleg http://twitter.com/#%21/UruguayRusIgorevich http://oleg-abarnikov.livejournal.com http://goog_595551537Abarnikov http://celeste-rus.ru/*
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты
Wikimedia-RU mailing listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Вы угрожаете блокировками Фархаду, намекаете на полный отказ от баннеров в своём проекте (намёк-то понятен, хоть вы и выделили в скобках только РВП). А теперь не понимаете, о чём речь? У меня всё хорошо, ничего не болит, спасибо.
я думаю, что подобная (и совершенно безосновательная) подозрительность не позволит достичь консенсуса ни в одном сообществе, включая сообщества русской Википедии и Викигида. к действиям Фархада это тоже относится.
АЦ
On 29-Apr-18 15:35, Oleg Abarnikov wrote:
Вы угрожаете блокировками Фархаду, намекаете на полный отказ от баннеров в своём проекте (намёк-то понятен, хоть вы и выделили в скобках только РВП). А теперь не понимаете, о чём речь? У меня всё хорошо, ничего не болит, спасибо.
вс, 29 апр. 2018 г., 15:23 Alexander Tsirlin <altsirlin@gmail.com mailto:altsirlin@gmail.com>:
Я тоже не понял, о чём вообще шла речь. Видимо, наболело. Повторю, что есть как минимум два конструктивных варианта с баннерами: 1. Показать в цифрах, что баннеры нужны для проведения статейных марафонов - тогда даже самым суровым скептикам нечего будет возразить. 2. Подумать, как привязать хотя бы некоторые статейные марафоны к фотоконкурсам - особенно тем, для которых баннеры удаётся (пока) делать с минимальными затратами усилий. АЦ On 29-Apr-18 13:55, Волыхов Андрей wrote:
О боже. Олег, какая связь между двумя частями этой фразы? Почему за ВП без баннеров десисопить Викигид? 13:34, 29 апреля 2018 г., Oleg Abarnikov <uruguayrus@gmail.com> <mailto:uruguayrus@gmail.com>: «После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно» — разумный вариант состоит, например, в том, чтобы десисопить вас там всех в Викигиде и назначить внешнее управление WMF. Моё скромное личное мнение. 29 апреля 2018 г., 13:32 пользователь Oleg Abarnikov <uruguayrus@gmail.com <mailto:uruguayrus@gmail.com>> написал: «Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП...» — Фархад, а мне вообще сразу же Чеченская Википедия до 2013 года вспомнилась. 29 апреля 2018 г., 13:26 пользователь Alexander Tsirlin <altsirlin@gmail.com <mailto:altsirlin@gmail.com>> написал: Это два совершенно разных конкурса. По WLE есть количественные аргументы в пользу использования Central Notice (активное привлечение новых участников, низкий порог входа и др. - см. моё вчерашнее письмо в соседней ветке), для Вики-Весны подобных аргументов приведено (пока) не было. Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии) продолжать активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно. Разумный вариант состоит, например, в том, чтобы получить максимум от баннера WLE, подумав, каким образом привязать к нему статейные конкурсы. Разумеется, делать это нужно в тесном контакте с организаторами (их адрес - wlx-russia@googlegroups.com <mailto:wlx-russia@googlegroups.com>), иначе Вас пошлют также далеко, как в английском разделе Wikivoyage или в последних баннерных заявках на Мете. Всего доброго, АЦ On 29-Apr-18 13:10, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
Коллеги, Думается, будет странновато, если конкурс «Вики любит Землю 2018» будет в России важнее, чем «Вики-Весна 2018». Пока в руВП и иных русскоязычных разделах проектов Викимедиа нет баннерам в РФ для начавшегося ранее международного конкурса, то и для нового исключению не место. Если уж россияне объявляют у себя карантин, то он должен быть полным. Пойду с Джозефом Седдоном из Фонда пообщаюсь. Вспомнилось, что ранее похожую инфекцию «особенности» уже приходилось лечить на просторах татВП ― там у нас немало народа тоже не считало себя частью Движения Викимедиа и дух интервики-сотрудничества им был несвойственен. с уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan 26.04.2018, 18:49, "Alexander Tsirlin" <altsirlin@gmail.com> <mailto:altsirlin@gmail.com>:
Central Notice для WLE делается организованно, необходимая информация международным организаторам предоставлена ещё вчера, как только страница конкурса появилась. Вопросы, касающиеся организации WLE в России, обсуждаются, как и в прошлые годы, в рассылке wlx-russia@googlegroups.com <mailto:wlx-russia@googlegroups.com>. Желающих заниматься конкурсами прошу связаться со мной для добавления в эту рассылку. Остальных прошу не предпринимать никаких действий без согласования с организаторами и не вести обсуждение в этой рассылке, поскольку на неё не подписаны многие организаторы, включая российского координатора WLE-2018. АЦ On 26 Apr 2018 17:29, "Nikolai Litvinov" <litwin.brands@gmail.com <mailto:litwin.brands@gmail.com>> wrote: Фархад, можно как в прошлом году баннер WLE! На тех же условиях. Вики-проектам очень нужны фотографы. С уважением, Николай Литвинов 2018-04-26 19:26 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: Николай, коллеги! 1) CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про 1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры#CentralNotice_vs._SiteNotice <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#CentralNotice_vs._SiteNotice> 2) Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F%3A%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%2F%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&type=revision&diff=92324769&oldid=92323806 3) Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров. * Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал... Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии. * На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал. * Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий. * Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо). 4) На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят (ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею: * частота всплывания у конкретного участника * процент охвата трафика * размеры самого баннера * используемое изображение * текст объявления * охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы, * предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе) * срок вывешивания баннера С уважением, -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan 26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" <litwin.brands@gmail.com <mailto:litwin.brands@gmail.com>>: > Фархад, что значит 3-х дневный??? > > Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в прошлом году? > Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас большие планы по освещению конкурса. > > Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера! > > Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час жду ответ по призам и оформляю страницу. > > С наилучшими пожеланиями, > Николай Литвинов, к.э.н. > +7(916)6053226 > > Член некоммерческого партнёрства > «Викимедиа РУ» > Участник международной команды OTRS > > 2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: >> В соответствие с анализом ниже и резюме на https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры#CentralNotice_vs._SiteNotice <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#CentralNotice_vs._SiteNotice> >> >> предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Новости#Вики_любит_Землю_2018 <https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D1%82_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8E_2018> >> >> -- >> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >> >> 24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" <frhd@yandex.com <mailto:frhd@yandex.com>>: >>> Коллеги, >>> >>> По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера. >>> В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция. >>> >>> Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие. >>> >>> Суть комбинации сводится к тому, что: >>> * Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность. >>> * Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда, где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать. >>> >>> Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также то, что: >>> * вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа >>> * сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам >>> * в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека) уведомления не вызвали никакой реакции >>> * в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники» [7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы. >>> >>> По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12] >>> >>> Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт). >>> >>> С уважением, >>> фархад >>> >>> [1] https://ru.wikimedia.org/wiki/Текущие_события <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F> (также доступна с Заглавной страницы ВМРУ) >>> >>> [2] https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Новости#Вики-весна_—_2018 <https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_%E2%80%94_2018> >>> >>> [3] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikimedia_CEE_Spring_2018_Russia >>> >>> [4] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_FIFA_World_Cup_Cities_Regions >>> >>> [5] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_Wiki_Conference_Russia >>> >>> [6] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGap_2018_Russia >>> >>> [7] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discover_Russia._Alumni_and_Professors >>> >>> [8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores <https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/Noticias/2018/03#Conoce_Rusia._Graduados_y_mentores> >>> >>> [9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:お知らせ# <https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B#>«ロシアを発見する。同窓生と教授»_記事コンテスト >>> >>> [10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Le_Bistro/27_mars_2018#Découvrez_la_Russie._Élèves_et_professeurs <https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_2018#D%C3%A9couvrez_la_Russie._%C3%89l%C3%A8ves_et_professeurs> >>> >>> [11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=Конкурсы%2FУзнай_Россию._Выпускники_и_наставники%2Ffr&type=revision&diff=67686&oldid=63946 >>> >>> [12] https://ru.wikimedia.org/wiki/Баннеры/Календарь <https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C> >>> -- >>> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >>> , >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia-RU mailing list >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > -- > С уважением, > Николай Литвинов -- С уважением, Николай Литвинов _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru -- *Oleg <http://twitter.com/#%21/UruguayRus>Igorevich <http://oleg-abarnikov.livejournal.com><http://goog_595551537>Abarnikov <http://celeste-rus.ru/>* -- *Oleg <http://twitter.com/#%21/UruguayRus>Igorevich <http://oleg-abarnikov.livejournal.com><http://goog_595551537>Abarnikov <http://celeste-rus.ru/>* _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru -- Отправлено из мобильного приложения Яндекс.Почты _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
_______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Олег, по-моему, ты неадекватно реагируешь. Моё скромное личное мнение.
ПК
From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Oleg Abarnikov Sent: Sunday, April 29, 2018 1:34 PM To: Wikimedia Russia Subject: Re: [WM-RU] WLE 2018
«После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно» — разумный вариант состоит, например, в том, чтобы десисопить вас там всех в Викигиде и назначить внешнее управление WMF. Моё скромное личное мнение.
2018-04-29 13:26 GMT+03:00 Alexander Tsirlin altsirlin@gmail.com:
Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии) продолжать активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно.
В Интернете можно почитать про такого пользователя Ramir, который именно что попытался отключить баннеры WMF. Был десисопнут Фондом.
Коллеги, а кто-то из организаторов планирует отвечать вот на эту тему - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... ?
Потому что когда к призу прилагается такое вот обременение - "Вручая приз, компания «ВодоходЪ» ожидает согласия победителей загрузить на Викисклад не менее 100 качественных фотографий ... и т .п.", то либо нужно крупно писать, что победителям вручаются дипломы и всё, а сертификат - так, необязательное дополнение, либо предусматривать альтернативные призы, не включающие подобных условий.
Вероятно, на сегодня уже ничего не поменять в этих условиях (опять же, и альтернативных призов всё равно нет), так что нужно просто извиниться перед сообществом и сказать, что мы постараемся учесть все замечания. И не делать при этом покерфейс типа "ачотакова?!". И лучше бы сделать это не откладывая.
ПК
-----Original Message----- From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Sergei S. Rublёv Sent: Thursday, May 3, 2018 10:20 PM To: Wikimedia Russia Subject: Re: [WM-RU] WLE 2018
2018-04-29 13:26 GMT+03:00 Alexander Tsirlin altsirlin@gmail.com:
Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии)
продолжать
активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно.
В Интернете можно почитать про такого пользователя Ramir, который именно что попытался отключить баннеры WMF. Был десисопнут Фондом.
-- Sergei S. Rublëv | http://meta.wikimedia.org/wiki/user:ssr _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Добрый день, коллеги! Добрый день, Павел!
Спасибо за ссылку, вижу, что критика довольно активная, хоть и не единодушная. Безусловно, это означает, что что-то надо корректировать.
При этом по реакции сообщества мне не очевидно, что нужно делать в данном конкретном случае. Я попросил Сергея посмотреть и, по-видимому, вступить в диалог, на основании которого станет понятно, как оптимально действовать дальше.
Поговорил с Николаем - он вообще не хочет больше заниматься никакими призами, и в целом это можно понять, учитывая, что ровно то же условие - фотографировать в ходе круиза и выкладывать фотографии на Вики-Склад - было и в прошлом году. Возможно, пока так действительно будет лучше - до тех пор пока мы не устранили недочёты в нашем диалоге с сообществом по этим вопросам, и не нашли, как избегать подобных ситуаций.
В целом, я и сам подумаю, и предлагаю остальным тоже подумать, как лучше наладить работу с сообществом, в том числе с теми, кто высказал критические замечания по указанной ссылке, чтобы они были вовлечены в процесс выработки условий мероприятий, а не сталкивались апостериори с уже свершившимся.
Прошу остальных тоже подумать и высказываться, как оптимально действовать. Спасибо!
(Огромная просьба - сохраняйте уважительное отношение к критикам - даже если они в чём-то неправы, для их критики есть те или иные основания, которые надо выявлять и стараться находить решения.)
2018-05-05 4:06 GMT+03:00 Paul Kaganer paul.kaganer@gmail.com:
Коллеги, а кто-то из организаторов планирует отвечать вот на эту тему - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... D1%82%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_ %D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%BA% D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B0%D1%85_%D0%B8_%D0% BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%85_%D0%92%D0%9C_%D0%A0%D0%A3 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9#%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B0%D1%85_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%85_%D0%92%D0%9C_%D0%A0%D0%A3 ?
Потому что когда к призу прилагается такое вот обременение - "Вручая приз, компания «ВодоходЪ» ожидает согласия победителей загрузить на Викисклад не менее 100 качественных фотографий ... и т .п.", то либо нужно крупно писать, что победителям вручаются дипломы и всё, а сертификат - так, необязательное дополнение, либо предусматривать альтернативные призы, не включающие подобных условий.
Вероятно, на сегодня уже ничего не поменять в этих условиях (опять же, и альтернативных призов всё равно нет), так что нужно просто извиниться перед сообществом и сказать, что мы постараемся учесть все замечания. И не делать при этом покерфейс типа "ачотакова?!". И лучше бы сделать это не откладывая.
ПК
-----Original Message----- From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Sergei S. Rublёv Sent: Thursday, May 3, 2018 10:20 PM To: Wikimedia Russia Subject: Re: [WM-RU] WLE 2018
2018-04-29 13:26 GMT+03:00 Alexander Tsirlin altsirlin@gmail.com:
Я уверен, что если сообществу (особенно русской Википедии)
продолжать
активно навязывать все возможные баннеры, их в итоге все и запретят - и для Вики любит Землю тоже. После чего никакое участие WMF не поможет, и баннеров о конкурсах в русской Википедии не будет в принципе. Поэтому лучше всё-таки действовать осмотретительно.
В Интернете можно почитать про такого пользователя Ramir, который именно что попытался отключить баннеры WMF. Был десисопнут Фондом.
-- Sergei S. Rublëv | http://meta.wikimedia.org/wiki/user:ssr _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
2018-05-05 20:08 GMT+03:00 Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com:
Прошу остальных тоже подумать и высказываться, как оптимально действовать.
Повторю своё мнение о необходимости видеозаписей собраний и о том, что люди ждут протоколов и не могут дождаться. Вероятно, при наличии записей протоколы можно будет не писать.
Фархад и коллеги приветствую.
Относительно баннера для ВЛЕ 2018, действий предпринимать не надо, банер будет вывешен традиционно в рамках международной компании, всеми вопросами занимается команда проводящая конкурс.
Они справятся!!!!!
С уважением Дмитрий Жуков
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
четверг, 26 апреля 2018 г., 18:26 +0300 от Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin frhd@yandex.com:
Николай, коллеги!
CentralNotice и Sitenotice имеют разный принцип. Мой комментарий про 1-2 или 3 дня касался использования второго. См. https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
Коллега Александр Цирлин из руВГ сообщил на новостном форуме руВП, что команда международных организаторов сама готовит баннер про WLE 2018 и попросил меня об этом не беспокоиться.
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0...
- Буквально на днях ожидается интересный прецедент, который может заставить меня радикально переосмыслить действующие «правила игры» в вопросах баннеров.
- Я пока нигде не видел, чтобы чаптеры уведомляли сообщества про баннеры CN, вывешиваемые на территории их ответственности ― я же с октября это дисциплинированно делаю каждый раз, перестраховываюсь... раз Саша Крассоткин (на всякий случай, видимо) напугал...
Это в тему о буче некоторых про баннеры «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018» (только в России) и, тем более, про «Вики-Весну 2018» (проект к тому же глобальный) ― уведомления разделов для проведения широких консультации приветствуются, но НЕ являются обязательными (читай на https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request ) На базе англоВГ «оппозиция» эта наша себя куда тише ведёт, кстати ― в русскоязычных разделах куда больше анархии.
На CentralNotice нигде не заявлено про глобальный баннер WLE 2018, а языковые разделы не уведомлены ― ключевые языковые разделы ВП проверил, даже англо- и русскоязычные ВикиГиды прочесал.
Интрига: Если в каком-либо языковом разделе какого-либо из проектов Викимедиа появится упомянутый в (2) глобальный баннер CentralNotice про WLE 2018, это будет означать, что CN уведомления ― это не только однозначный приоритет Фонда Викимедиа и чаптеров без каких-либо обсуждений с сообществом, но и любых групп, которые однажды уже убедили CN-админов Фонда, что их проект стоящий.
Это расставит все точки над «ё» в вопросе могут ли, скажем, «Викимедисты Башкортостана», «Донские викимедисты» и «Эрзянская группа» вывешивать во всех проектах Викимедиа на территории РФ баннеры CN про свои мероприятия (здравой продолжительности и на языке раздела, вестимо).
- На случай, если указанный Цирлин и Ко. баннер всё же не подготовят (ссылок же предоставлено не было, сам искал - не нашёл, а насколько его слово АИ не знаю, может ключевой эксперт у них недавно умер и т.д.) и надо подстраховаться, то
Предпочтения по настройкам прошу указать, т.к. мысли читать не умею:
- частота всплывания у конкретного участника
- процент охвата трафика
- размеры самого баннера
- используемое изображение
- текст объявления
- охватываемые проекты Викимедиа и языковые разделы,
- предпочитаемая посадочная страница (в ВМРУ-вики, на Мете, на Викискладе)
- срок вывешивания баннера
С уважением, -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел. +79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
26.04.2018, 15:46, "Nikolai Litvinov" < litwin.brands@gmail.com >:
Фархад, что значит 3-х дневный???
Всегда баннер шёл месяц. Что нужно сделать чтобы он шёл месяц как в прошлом году? Благодаря баннеру у нас приходят новые фотографы и в этот раз у нас большие планы по освещению конкурса.
Помоги, пожалуйста, с настройкой баннера!
Подтверждение по призам готовил письменное, поэтому так долго. Через час жду ответ по призам и оформляю страницу.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н. +7(916)6053226
Член некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» Участник международной команды OTRS
2018-04-26 16:33 GMT+04:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin < frhd@yandex.com >:
В соответствие с анализом ниже и резюме на https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B#Cen...
предложил коллегам в руВП подумать об 1-2 или 3-ёх дневном баннере Sitenotice про «Вики любит Землю 2018» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
-- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел. +79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
24.04.2018, 23:50, "Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin" < frhd@yandex.com >:
Коллеги,
По ряду причин, вместо проведения множества различных баннерных кампаний, хочу предложить использовать унифицированный баннер, ведущий на страницу типа «Текущие события» [1]. Это проще организации разных баннерных кампаний и ценнее, как для посетителей разделов, так и для их активных участников. В ближайшее время намерен подготовить и представить Вашему вниманию возможный вариант стандартного баннера. В моих силах будет организовать и обеспечивать перевод / обновление информации также для английского и татарского языков. В случае разделов на остальных языках, ограниченные индивидуальные баннерные кампании про отдельные события, как то Российская Вики-конференция.
Идея родилась в ходе обсуждений с участниками руВП на новостном форуме последнего [2] и частично на Мете, по следам размещения уведомлений о планирующихся баннерных кампаниях про конкурсы «Вики-Весна 2018» [3] и «Узнай Россию. Города и Регионы ЧМ по футболу 2018»[4]. Передачу мне сделали Олег из Казани, А.Цирлин, А.Крассоткин и П.Каганер. В разыгрывании также приняли участие А.Корольков, Я.Блантер и некоторые другие.
Суть комбинации сводится к тому, что:
- Нет смысла выделять отдельные вики-мероприятия, когда их в Вики-мире огромное множество и для разных людей они имеют очень разную ценность.
- Нужно дать посетителям Вики возможность одним щелчком попасть туда, где на удобном для них языке будет собрана и хорошо откатегоризирована информация обо всём.* CentralNotice позволяет задать частоту всплывания для периодического ненавязчивого напоминания о том, что параллельно происходит или готовится немало интересных событий, и следовательно сформировать у читателей привычку периодически посматривать, а что там ещё интересного происходит, в чём они могут захотеть поучаствовать.
Об уместности предыдущих шагов по использованию баннеров говорит также то, что:
- вес и частота показа оставлялись на усмотрение опытных администраторов CentralNotice, отвечающих за организацию кампаний по сбору пожертвований от имени Фонда Викимедиа
- сопротивление баннерам про российские вики-события, предлагаемые к показу на территории РФ, отмечалось только в украиноязычном разделе Википедии (Российская Вики-конференция 2017 [5] и WikiGap [6]) - по политическим мотивам
- в прочих разделах Википедии и иных проектов (Викисклад, Викитека) уведомления не вызвали никакой реакции
- в ходе кампании про конкурс «Узнай Россию. Выпускники и Наставники» [7], в испанском [8] и японском [9] разделах мой англоязычный текст объявления был локализован, а коллеги из французского [10] раздела к тому же пришли в ВМРУ-вики и отполировали [11] текст посадочной страницы.
По результатам высказанного в руВП и на мете, мною также изменены настройки как уже заявленных, так и только планирующихся баннерных кампаний ВМРУ также и для всех остальных языковых разделов охватываемых проектов Викимедиа - сократил запрашиваемые сроки, планирую просить более консервативные вес и частоту показа).[12]
Исхожу из предположения, что кол-во участников конкурсов и иных мероприятий вики-сообщества в первую очередь определяется не наличием или отсутствием баннера, а своевременным уведомлением о наличии такой возможности (планирование), периодическим напоминанием об этом (системность) и осознанным пониманием её привлекательности (предыдущий положительный опыт).
С уважением, фархад
[1] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1... (также доступна с Заглавной страницы ВМРУ)
[2] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
[3] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Wikimedia_CEE_Spring_2...
[4] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2018_FIFA_World_Cup_Ci...
[5] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/2017_Wiki_Conference_R...
[6] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/WikiGap_2018_Russia
[7] https://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Request/Discover_Russia._Alumn...
[8] https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/Noticias/20...
[9] https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B...
[10] https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/27_mars_2018#D%C3%A9c...
[11] https://ru.wikimedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1...
[12] https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B/%D0...
Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел. +79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan ,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
wikimedia-ru@lists.wikimedia.org