Здравствуйте, коллеги. Страница конкурса здесь: https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D1%... Через полтора часа (21.00 МСК) объявлю о конкурсе и наборе жюри (+координатор) на общем форуме руВП. Если есть замечания прошу высказывать. Непринципиальные правки можно вносить на страницу конкурса. Принципиальные моменты предлагаю обсуждать на соответствующей странице обсуждения. Ставим нашу вику в закладки, активнее с ней работаем.
С уважением Дмитрий
Wed, 02 Apr 2014 20:07:18 +0400 от Dmitry Rozhkov dmitry79@inbox.ru:
"нам известно, что львиная доля статей будет от опытных участников, а им всёравно где писать, лишь бы не били за это сильно." - в этом и заключался главный провал прошлого этапа конкурса. В том, что почти не удалось привлечь новичков. И в этот раз ставки подняты - сделана отдельная "новичковая" номинация, которая рискует не состояться даже при повторении конфигурации конкурса.
"Шумят обычно те, кто не пишет." - шум меня не беспокоит. Тем более, что с учетом имеющегося опыта, нам удастся его минимизировать. И перенос страницы конкурса на нашу вику способствовал бы еще большей его минимизации. Но, повторюсь, меня беспокоит не шум, и не барьер вхождения опытных участников Википедии на нашу вику. Беспокоит барьер вхождения новичков в викисреду как таковую, и конечно, необходимость оперирования сразу двумя википроектами вместо одного этот барьер только повышает. Тем более, проекты эти не приведены до сих пор к общему знаменателю. Поставь себя на место новичка, который вообще никогда не редактировал вику. Ему придется дополнительно столкнуться с совсем нетривиальными вещами, - почему в одном проекте панель инструментов одна, а в другом другая? А не почему, руки не дошли.
Впрочем, из ответа Сергея я понял, что он тоже скорее за размещение конкурса у нас. ОК, так как время поджимает, давайте размещать у нас. Только всем придется буквально сегодня поднапрячься, устраняя недоделки в этой вики "на лету".
Сходу вопрос. В каком пространстве размещаем страницу?
С уважением Дмитрий
Wed, 2 Apr 2014 18:43:09 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-04-02 10:39 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov < dmitry79@inbox.ru >: ...
если в результате мы недополучим хотя бы сотню статей в ВП
Поясни, пожалуйста, этот тезис. Каким образом мы можем недополучить сотню статей из-за размещения страницы конкурса не на ВП, а на ВМ РУ, при том, что все анонсы, ссылки, шаблоны и т.д. будем делать в прежнем режиме. Более того, мы уже обсуждали и нам известно, что львиная доля статей будет от опытных участников, а им всёравно где писать, лишь бы не били за это сильно.
Кроме того, участники конкурса, как ты знаешь, не очень многословны на его страницах и СО, разве что статьи добавляют. Шумят обычно те, кто не пишет. Если из-за отсутствия какого-то шаблона последние не станут этого делать, так даже лучше.
Ну а на то что к вики ВМ РУ подключат викификатор в самое ближайшее время очень надеюсь. Но если наш спич никто не читает, то сам как руки дойдут займусь.
...
А пиарить нашу вику можно и другими способами.
Предложения в студию. Особенно со сравнительной эффективностью с этим долгоиграющим конкурсом по раздаче денег и ссылками со множества страниц ВП.
Но если большинство коллег другого мнения, настаивать не буду.
И я бы хотел валидные непротиворечивые аргументы услышать о полезности для ВМ РУ размещения материалов конкурса на страницах ВП,.
саша.
С уважением Дмитрий
Wed, 2 Apr 2014 10:18:44 +0400 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >:
Доброе!
Только вики ВМ РУ ( https://ru.wikimedia.org/ ) содержит правильные ссылки на страницу пожертвований, на членство, организацию и группу людей, которые заведомо готовы заниматься проведением подобных мероприятий и акций.
Да, я считаю, что все мероприятия проводимые от имени ВМ РУ должны размещать свои материалы и их обсуждение на вики ВМ РУ.
Никаких проблем участники проектов не испытают, т.к. аккаунт общий, а о конкурсе все узнают отнюдь не случайным попаданием на страницу конкуса, а с разных объявлений, ссылок, шаблонов и баннеров. При подобном размещении все они будут содержать ссылку на страницу в ВМ РУ, На худой конец на страницах проекта, в которых проводится мероприятие можно установить мягкое перенаправление с небольшим анонсом.
Никаких проблем по созданию и загрузке материалов это тоже не вызовет, т.к. это всё в любом случае будет делаться в соотетветствующих проектах (ВП, ВС и т.д.).
Однако размещая материалы и их обсуждение на страницах вики ВМ РУ, мы снизим уровень входа в ВМ РУ для новых членов - потенциально можем получить новых людей, которым интересна именно эта сфера деятельности. Нам не придётся пояснять куда нужно делать взносы, чтобы были средства на проведение аналогичных мероприятий и к кому обращаться, чтобы их провести.
Т.е. если мы заинтересованы в том, чтобы запустить регулярную работу по подобным и другим мероприятиям, а также в новых членах, нам нужно вести работу через вики ВМ РУ с анонсами (шаблонами, редиректами, ссылками и т.п.) с соответствующих проектов.
Ещё напомню, в рамках этого конкурса удалось убедить, что огромная техническая работа по его проведению, выходящая далеко за рамки обычной деятельности в проектах, нуждается в оплате. Однако ВМ РУ, как организация опять не получила ничего, а будет только нести заметные затраты на его проведение. Надеюсь в следующий раз и этот вопрос будет решён и ВМ РУ, как отдельный и один из важнейших участников этого процесса, так же получит свою фи. Но как минимум то, что написано выше, для неё сделать в наших силах.
саша.
PS Дима, ты всегда выступал видным пропагандистом межпроектной интеграции. Проекты Викимедиа, это много больше чем Википедия. Сейчас же до сих пор существует парадоксальная ситуация, когда википедисты Викисклада боятся и на форуме ВП запрашивают что-то на ВС сделать. Поэтому кроме, шкурных для ВМ РУ интересов, тут существует и эта составляющая - нужно помочь людям выбраться из скорлупы.
PPS Нужно бы на вики ВМ РУ подгрузить викификатор, как минимум для корректной и привычной википедистам типографики. Сделайте плс. Шаблоны же потихоньку загружаем по необходимости.
2014-04-02 1:25 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov < dmitry79@inbox.ru >:
Здравствуйте, коллеги. Мне кажется, мы учли негативный опыт предыдущего этапа конкурса, и сейчас нет необходимости в размещении страницы нового этапа на вике ВМ РУ. Я вообще не очень понимаю преимуществ, которые это может дать, за исключением некоторого пиара нашей вики. Зато недостатки вижу:
- частные и технические, например, усложнение участия в конкурсе (нужно
держать открытыми два проекта вместо одного со всеми вытекающими: учетные записи в обоих проектах, накладки из-за отсутствия в нашей вики каких-нибудь скриптов и шаблонов, которые давно есть и всем привычны в ВП, усложненные ссылки на статьи в ВП из таблицы в нашей вики - особенно усложнится работа с таблицей для новичков, а для них она и так непроста - на прошлом этапе мы выявили несколько, видимо не всех, участников конкурса, которые написали статьи, но в таблицу внести их так и не смогли). плюс лишний геморрой для членов жюри при подведении итогов.
- концептуальные моменты. Конкурсы и марафоны могут и должны устраивать
разные/любые инициаторы, а не только ВМ-РУ. Переносом страницы конкурса в нашу вику мы можем дать неправильный сигнал, будто ВСЕ конкурсы в будущем уместно размещать там. А это уже лишний барьер для потенциальных устроителей.
Текущий формат мне кажется оптимальным. Страницы конкурсов размещаем в пространстве Проект, и никто не в обиде. Пиарить нашу вику тоже надо, но не в ущерб результативности конкурса, которая выражается в количестве и качестве написанных статей. И появление которых по-прежнему остается главной и конечной целью всей нашей деятельности.
С уважением
Дмитрий
Mon, 31 Mar 2014 11:30:57 +0400 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >:
Доброе!
Всё же настоятельно рекомендую страницу конкурса и все связанные материалы размещать на вике ВМ РУ.
саша.
2014-03-31 0:48 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov < dmitry79@inbox.ru >:
Здравствуйте, коллеги!
Вот на такую интересную формулировку названия второго этапа конкурса мы в итоге вышли. Зато нейтрально, не привязано к территориям (включая спорные) и соответствует принципам разделения википроектов - по языкам. Некоторая вычурность и эпатажность формулировки, возможно, даже полезна для прессы.
Страница конкурса пока находится здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%...
Прошу высказывать пожелания и замечания. За учётом или отсутствием таковых в течение суток, даю объявление на форуме.
По оплате труда получилось следующее:
ОПЛАТА ТРУДА ЧЛЕНОВ ЖЮРИ И КООРДИНАТОРА
Члены жюри, 4 чел х 20 000 = 80 000 руб.
Координатор проекта ( председатель жюри) 1 чел. Х 30 000 =30 000 руб.
(тоже из средств Ассоциации Шафирова, естественно).
На странице проекта эту информацию не размещаю, но размещу на форуме, где будем набирать членов жюри. Так что всё будет максимально открыто и прозрачно.
С уважением
Дмитрий
ЗЫ: Нужно подумать про логотип. Подойдет ли трёхцветная звезда (цвета российского флага)?. Можно позиционировать его просто как логотип нашего партнера. Который, естественно, является российской организацией.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru