"нам известно, что львиная доля статей будет от опытных участников, а им всёравно где писать, лишь бы не били за это сильно." - в этом и заключался главный провал прошлого этапа конкурса. В том, что почти не удалось привлечь новичков. И в этот раз ставки подняты - сделана отдельная "новичковая" номинация, которая рискует не состояться даже при повторении конфигурации конкурса.

"Шумят обычно те, кто не пишет." - шум меня не беспокоит. Тем более, что с учетом имеющегося опыта, нам удастся его минимизировать. И перенос страницы конкурса на нашу вику способствовал бы еще большей его минимизации. Но, повторюсь, меня беспокоит не шум, и не барьер вхождения опытных участников Википедии на нашу вику. Беспокоит барьер вхождения новичков в викисреду как таковую, и конечно, необходимость оперирования сразу двумя википроектами вместо одного этот барьер только повышает. Тем более, проекты эти не приведены до сих пор к общему знаменателю. Поставь себя на место новичка, который вообще никогда не редактировал вику. Ему придется дополнительно столкнуться с совсем нетривиальными вещами, - почему в одном проекте панель инструментов одна, а в другом другая? А не почему, руки не дошли.

Впрочем, из ответа Сергея я понял, что он тоже скорее за размещение конкурса у нас. ОК, так как время поджимает, давайте размещать у нас. Только всем придется буквально сегодня поднапрячься, устраняя недоделки в этой вики "на лету".

Сходу вопрос. В каком пространстве размещаем страницу?

С уважением
Дмитрий

Wed, 2 Apr 2014 18:43:09 +0400 от Alexander N Krassotkin <krassotkin@gmail.com>:

Доброе!

2014-04-02 10:39 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov <dmitry79@inbox.ru>:
...
> если в результате мы недополучим
> хотя бы сотню статей в ВП

  Поясни, пожалуйста, этот тезис. Каким образом мы можем недополучить
сотню статей из-за размещения страницы конкурса не на ВП, а на ВМ РУ,
при том, что все анонсы, ссылки, шаблоны и т.д. будем делать в прежнем
режиме. Более того, мы уже обсуждали и нам известно, что львиная доля
статей будет от опытных участников, а им всёравно где писать, лишь бы
не били за это сильно.

  Кроме того, участники конкурса, как ты знаешь, не очень многословны
на его страницах и СО, разве что статьи добавляют. Шумят обычно те,
кто не пишет. Если из-за отсутствия какого-то шаблона последние не
станут этого делать, так даже лучше.

  Ну а на то что к вики ВМ РУ подключат викификатор в самое ближайшее
время очень надеюсь. Но если наш спич никто не читает, то сам как руки
дойдут займусь.

...
> А пиарить нашу вику можно и другими способами.

  Предложения в студию. Особенно со сравнительной эффективностью с
этим долгоиграющим конкурсом по раздаче денег и ссылками со множества
страниц ВП.

> Но если большинство коллег
> другого мнения, настаивать не буду.

И я бы хотел валидные непротиворечивые аргументы услышать о
полезности для ВМ РУ размещения материалов конкурса на страницах ВП,.

саша.

>
> С уважением
> Дмитрий
>
>
> Wed, 2 Apr 2014 10:18:44 +0400 от Alexander N Krassotkin
> <krassotkin@gmail.com>:
>
> Доброе!
>
> Только вики ВМ РУ (https://ru.wikimedia.org/) содержит правильные
> ссылки на страницу пожертвований, на членство, организацию и группу
> людей, которые заведомо готовы заниматься проведением подобных
> мероприятий и акций.
>
> Да, я считаю, что все мероприятия проводимые от имени ВМ РУ должны
> размещать свои материалы и их обсуждение на вики ВМ РУ.
>
> Никаких проблем участники проектов не испытают, т.к. аккаунт общий,
> а о конкурсе все узнают отнюдь не случайным попаданием на страницу
> конкуса, а с разных объявлений, ссылок, шаблонов и баннеров. При
> подобном размещении все они будут содержать ссылку на страницу в ВМ
> РУ, На худой конец на страницах проекта, в которых проводится
> мероприятие можно установить мягкое перенаправление с небольшим
> анонсом.
>
> Никаких проблем по созданию и загрузке материалов это тоже не
> вызовет, т.к. это всё в любом случае будет делаться в
> соотетветствующих проектах (ВП, ВС и т.д.).
>
> Однако размещая материалы и их обсуждение на страницах вики ВМ РУ,
> мы снизим уровень входа в ВМ РУ для новых членов - потенциально можем
> получить новых людей, которым интересна именно эта сфера деятельности.
> Нам не придётся пояснять куда нужно делать взносы, чтобы были средства
> на проведение аналогичных мероприятий и к кому обращаться, чтобы их
> провести.
>
> Т.е. если мы заинтересованы в том, чтобы запустить регулярную работу
> по подобным и другим мероприятиям, а также в новых членах, нам нужно
> вести работу через вики ВМ РУ с анонсами (шаблонами, редиректами,
> ссылками и т.п.) с соответствующих проектов.
>
> Ещё напомню, в рамках этого конкурса удалось убедить, что огромная
> техническая работа по его проведению, выходящая далеко за рамки
> обычной деятельности в проектах, нуждается в оплате. Однако ВМ РУ, как
> организация опять не получила ничего, а будет только нести заметные
> затраты на его проведение. Надеюсь в следующий раз и этот вопрос будет
> решён и ВМ РУ, как отдельный и один из важнейших участников этого
> процесса, так же получит свою фи. Но как минимум то, что написано
> выше, для неё сделать в наших силах.
>
> саша.
>
> PS Дима, ты всегда выступал видным пропагандистом межпроектной
> интеграции. Проекты Викимедиа, это много больше чем Википедия. Сейчас
> же до сих пор существует парадоксальная ситуация, когда википедисты
> Викисклада боятся и на форуме ВП запрашивают что-то на ВС сделать.
> Поэтому кроме, шкурных для ВМ РУ интересов, тут существует и эта
> составляющая - нужно помочь людям выбраться из скорлупы.
>
> PPS Нужно бы на вики ВМ РУ подгрузить викификатор, как минимум для
> корректной и привычной википедистам типографики. Сделайте плс. Шаблоны
> же потихоньку загружаем по необходимости.
>
>
>
> 2014-04-02 1:25 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov <dmitry79@inbox.ru>:
>> Здравствуйте, коллеги. Мне кажется, мы учли негативный опыт предыдущего
>> этапа конкурса, и сейчас нет необходимости в размещении страницы нового
>> этапа на вике ВМ РУ. Я вообще не очень понимаю преимуществ, которые это
>> может дать, за исключением некоторого пиара нашей вики. Зато недостатки
>> вижу:
>>
>> - частные и технические, например, усложнение участия в конкурсе (нужно
>> держать открытыми два проекта вместо одного со всеми вытекающими: учетные
>> записи в обоих проектах, накладки из-за отсутствия в нашей вики
>> каких-нибудь
>> скриптов и шаблонов, которые давно есть и всем привычны в ВП, усложненные
>> ссылки на статьи в ВП из таблицы в нашей вики - особенно усложнится работа
>> с
>> таблицей для новичков, а для них она и так непроста - на прошлом этапе мы
>> выявили несколько, видимо не всех, участников конкурса, которые написали
>> статьи, но в таблицу внести их так и не смогли). плюс лишний геморрой для
>> членов жюри при подведении итогов.
>>
>> - концептуальные моменты. Конкурсы и марафоны могут и должны устраивать
>> разные/любые инициаторы, а не только ВМ-РУ. Переносом страницы конкурса в
>> нашу вику мы можем дать неправильный сигнал, будто ВСЕ конкурсы в будущем
>> уместно размещать там. А это уже лишний барьер для потенциальных
>> устроителей.
>>
>> Текущий формат мне кажется оптимальным. Страницы конкурсов размещаем в
>> пространстве Проект, и никто не в обиде. Пиарить нашу вику тоже надо, но
>> не
>> в ущерб результативности конкурса, которая выражается в количестве и
>> качестве написанных статей. И появление которых по-прежнему остается
>> главной
>> и конечной целью всей нашей деятельности.
>>
>> С уважением
>>
>> Дмитрий
>>
>>
>> Mon, 31 Mar 2014 11:30:57 +0400 от Alexander N Krassotkin
>> <krassotkin@gmail.com>:
>>
>> Доброе!
>>
>> Всё же настоятельно рекомендую страницу конкурса и все связанные материалы
>> размещать на вике ВМ РУ.
>>
>> саша.
>>
>>
>> 2014-03-31 0:48 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov <dmitry79@inbox.ru>:
>>>
>>> Здравствуйте, коллеги!
>>>
>>> Вот на такую интересную формулировку названия второго этапа конкурса мы в
>>> итоге вышли. Зато нейтрально, не привязано к территориям (включая
>>> спорные)
>>> и соответствует принципам разделения википроектов - по языкам. Некоторая
>>> вычурность и эпатажность формулировки,
>>> возможно, даже полезна для прессы.
>>>
>>> Страница конкурса пока находится здесь:
>>>
>>>
>>>
>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Dmitry_Rozhkov/Галерея_славы_русскоязычных_жителей_Земли
>>>
>>> Прошу высказывать пожелания и замечания. За учётом или отсутствием
>>> таковых
>>> в течение суток, даю объявление на форуме.
>>>
>>> По оплате труда получилось следующее:
>>>
>>> ОПЛАТА ТРУДА ЧЛЕНОВ ЖЮРИ И КООРДИНАТОРА
>>>
>>> Члены жюри, 4 чел х 20 000 = 80 000 руб.
>>>
>>> Координатор проекта ( председатель жюри) 1 чел. Х 30 000 =30 000 руб.
>>>
>>>
>>>
>>> (тоже из средств Ассоциации Шафирова, естественно).
>>>
>>> На странице проекта эту информацию не размещаю, но размещу на форуме, где
>>> будем набирать членов жюри. Так что всё будет максимально открыто и
>>> прозрачно.
>>>
>>> С уважением
>>>
>>> Дмитрий
>>>
>>>
>>> ЗЫ: Нужно подумать про логотип. Подойдет ли трёхцветная звезда (цвета
>>> российского флага)?. Можно позиционировать его просто как логотип нашего
>>> партнера. Который, естественно, является российской организацией.
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>
>>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>

_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru