Привет всем еще раз.
Небольшая новость по сайту: без локальных КДИ и правил лицензирования в нашей вики скоро станет недоступна функция загрузки файлов (link 1 https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=66960, link 2 https://gerrit.wikimedia.org/r/#/c/136520/).
Чисто технически будет проверяться наличие MediaWiki:Licenses, но я бы все-таки создал нормальные КДИ и лицензии по аналогии с ру.вики, в связи с этим у меня есть 2 вопроса/просьбы:
1) есть возражения или желательные особенности к локальным КДИ? 2) перелицензируйте свои файлы на ru.wikimedia.org, пожалуйста: пока все они без лицензий, вставьте хотя бы текстом, а я потом пройдусь, создам шаблоны и дооформляю.
Линар
29 июня 2014 г., 17:53 пользователь Александр iniwco@mail.ru написал:
Салют!
Первую часть этого письма, на мой взгляд, надо выделить и выложить на сайт как памятку. Достаточно сжато и понятно.
С уважением, Александр.
Sun, 29 Jun 2014 17:34:37 +0400 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com>:
Доброе!
2014-06-29 16:00 GMT+04:00 Mikhail Gruznov <gruzerman@gmail.com https://e.mail.ru/compose?To=gruzerman@gmail.com>:
Я не вступал в ВМ HП по нескольким причинам: а) я живу в Питере -- на московские встречи не могу приезжать каждый раз, а там и так были
проблемы с
кворумом.
Вот тут два момента хочу отметить для остальных читающих тоже:
- Посещение собраний - не самоцель, главное то, что написано в Уставе
- участие в работе - реализация проектов, соответствующих целям.
Посещение собраний это "хотя бы что-то". Именно к такому решению мы пришли по этой проблеме. 2. У нас не так много вопросов, которые по Уставу отнесены к исключительной компетенции Собрания. Мы стараемся их как-то совместить. Поэтому реально выбираться, чтобы никого не напрягать, желательно раз или несколько раз в год. К примеру, для формального утверждения годовой отчётности. Поэтому, если кто-то может себе позволить несколько раз в год выезжать в Москву, при этом он успешно реализует какое-то направление, соответствующее целям, а также участвует в обсуждении остальных вопросов (через рассылку, или как сейчас пытаемся сделать - через вики), никаких проблем при вступлении в ВМ РУ быть не должно. Мы действительно на каждом собрании обсуждаем, как бы нам привлечь новых членов, разделяющих наши взгляды и готовых в этом направлении активно работать.
Тем не менее, членство в ВМ РУ, на самом деле, не даёт никаких преимуществ: денег члены ВМ РУ не получают, в газетах их не славят, вся информация у нас абсолютно открыта, а все проекты и направления можно развивать без формального членства. Возможно даже лучше что-то вначале пытаться запустить, пробовать, а потом решать имеет ли смысл собственно вступление. Мы поддерживаем любые иницитивы, без всякого разделения на то, от кого они поступили. Но тут уж как кто сам решит и кому как удобней.
б) у меня раньше не было достаточно времени, чтобы брать на себя какие-то проекты, а без того мне было достаточно наблюдения и участия в рассылке в) наконец, я не хотел бы навредить ВМ РУ из-за своего Викифая (ладно на меня смотрят как на говно, но измазать собой еще и ВМ РУ точно
не
хочется).
Рафинированно прагматичный подход ожидаемо вызвал отторжение в ВП, но в ВМ РУ он вполне уместен и даже приветствуется. Для организации он может оказаться полезен, причём в конечном итоге принесёт прямую пользу ВП. Кроме того, в ВМ РУ входит достаточно активных опытных участников ВП с очень разными взглядам, которые любые предложения подвергнут скрупулёзной критике и переработке, после которых оно не вызовет такого напряжения и флуда в ВП. В конце концов, одним из постулатов нашей работы является убеждённость в добрых намерениях. Поэтому то, что что-то пошло не так, не значит, что пожизненно нужно это поминать. За одного битого... да кто из нас не битый: технология, заложенная в вики, предполагает конфликтность, но как-то живём, что-то полезное совместно делаем:). Поэтому особых проблем не вижу.
Привлечение средств для ВМРУ -- это понятный для меня проект и жизненно нужный для НП. И хотя пока ничего точно не обсудили (дьявол в деталях), скажу, что предварительно согласен. Есть целый ряд вопросов: 1) юридические аспекты (как всё оформлять)
Если ты возьмёшься, то ты и предложишь;). После этого Володя медленно десять раз перестрахуется и остальные потопчут. На выходе что-то более-менее всех устраивающее получится.
- организационные моменты (как выстроена работа и обеспечена ее
прозрачность)
Тут всё простно. Нужно изначально обеспечить её прозрачность. Например, открыть соответствующий проект на вики ВМ РУ, там в подстраницах формировать документы, планы, отчёты, рабочие документы, взаимодействовать с участниками проекта.
Цель то проста. Множество организаций и физиков обладают (потенциальным) бюджетом на благотворительность. Наша задача - выиграть конкурентную борьбу за эти средства. Показать, что наши цели и идеалы - лучше чем у множества других. В этом деле нет ничего постыдного или того, что необходимо было бы скрывать. Даже контакты контрагентов могут быть открыты, т.к. это зачастую должностные лица с мылами и телефонами от корпораций. Пусть и другие пользуются. Выиграть в честной открытой игре круто.
- что мы можем предложить взамен спонсорам?
Сбычу мечт.
Серьёзно. Мы продаём воздух, но надеюсь, что он для многих чище, лучше и честнее, чем в ближайшей церкви.
А пакет, которым это всё прикрывается, обычный и одинковый для всех в мире: статус спонсора, генерального или самого любимого спонсора на год, лого на сайте (ВМ РУ, не проектов ВМ), на всех мероприятиях и материалах в течение года. Право в его материалах говорить, что спонсирует хорошее дело без всяких условий. Да и просто верить, что он хороший человек и хоть что-то в этой жизни полезное для всего человечества сделал. Не все же умеют и могут писать ВП, даже если хотят, но при этом у них могут оказаться ресурсы, которые можно приспособить для наших общих целей. Как-то так.
Стоит, я так думаю, вынести тему фандрайзинга в отдельную ветку в
рассылке.
Стоит прямо сейчас что-то написать на вики ВМ РУ. Тогда это в любой момент в привычном режиме смогут почитать и обсудить все заинтересованные.
Как будет более-менее что-то концептуально готовое, можно дать анонс в рассылке. Как сложится что-то консенсусное, можно будет анонсировать на форумах проектов ВМ. Если до понедельника что-то появится, можно будет предварительно на текущем собрании обсудить.
В любом случае - будет этот проект одобрен или нет, труд не пропадёт. Возможно только он как-то в процессе обсуждения изменится и преобразится. Но надеюсь в лучшую и всех устраивающую сторону.
саша.
29 июня 2014 г., 0:23 пользователь Alexander N Krassotkin <krassotkin@gmail.com
https://e.mail.ru/compose?To=krassotkin@gmail.com> написал:
Доброе!
2014-06-28 23:35 GMT+04:00 Mikhail Gruznov <gruzerman@gmail.com
https://e.mail.ru/compose?To=gruzerman@gmail.com>:
В таком случае есть простой вариант с минимальным же риском. Не нанимать фандрайзера, но дать всем желающим (или какому-то ограниченному кругу тех, кому можно доверять) возможность привлекать средства
компаний
для ВМРУ. Пусть они находят компании, фонды, убеждают их пожертвовать по определенным реквизитам. А дальше от суммы привлеченных средств получают, скажем, 15%. Итог: без рубля вложений есть шанс увеличить бюджет. Условия при этом предельно прозрачные как для НП, так и для фандрайзера.
Возглавишь этот процесс на условиях, скажем 5% тебе, 10% тому кто привлёк? Такое наверно можно обсудить на ближайшем собрании, если всё будет открыто, прозрачно и предварительно согласованы рамки этой работы.
И ещё... почему ты в ВМ РУ не вступаешь?
саша.
28 июня 2014 г., 13:35 пользователь <stas@wikimedia.ru
https://e.mail.ru/compose?To=stas@wikimedia.ru> написал:
Привет!
Вы писали 28 июня 2014 г., 10:55:14:
По поводу пожертвований. Можно, конечно, нанять штат людей, которые
бы
занимались только тем, что бегали бы и искали деньги, но, дело в том, что почти все кто хочет жертвовать Википедии/Викимедии уже жертвуют.
Я, периодически, встречаясь с представителями какой-нибудь крупной компании, прошу что-то нам пожертвовать и получаю ответ: "А мы уже пожертвовали". Я каждый раз объясняю, что из-за закона об иностранных агентов ВМ-РУ не получает ни копейки из этих денег, и мне говорят: "Ясно, будем жертвовать вам", но потом опять жертвуют в WMF.
Дело в том, что ссылка "Пожертвовать" в ВП ведёт на donate.wikimedia.org и оттуда понять, что локальным чаптерам тоже можно как-то пожертвовать практически невозможно даже при очень большом желании.
Попробуйте сами. Чтобы пожертвовать нам, надо:
- Найти в Википедии в боковом меню ссылку "Пожертвовать" и перейти
по
ней на сайт donate.wikimedia.org. 2. На открывшейся странице в самом низу отыскать ссылку "Другие способы сделать пожертвование" и перейти на сайт WMF: wikimediafoundation.org/wiki/Ways_to_Give/ru 3. Не читая открывшуюся страницу, в боковом меню обнаружить
незаметную
"Local chapters". 4. На открывшейся странице с трудом (там сделано так, что глаза разбегаются) отыскать Wikimedia RU и перейти на сайт wikimedia.ru. 5. На сайте ВМ-РУ нажать "Пожертвовать" и перейти на страницу, где и можно пожертвовать нам.
Многие ли способны/захотят проходить этот квест? Соответственно, нам жертвуют, в основном, сами участники Википедии, а не читатели,
которых
в 100 раз больше, но которым лень/нет времени вникать во все эти сложности.
Мы сейчас живём, в основном, за счёт средств, которые были собраны, когда со страницы пожертвования WMF можно было сразу перейти на страницу пожертвования ВМ-РУ. Однако позже такие ссылки на чаптеры со основной страницы пожертвований WMF убрал.
Если нанять ещё людей на зарплату, выплатив им все наши последние деньги, то совсем не факт, что это окупится. Как показывает практика, все убеждения жертвовать нам приводят к тому, что люди жертвуют,
но...
в WMF.
Сейчас в WMF новый CEO, причём русскоговорящий. Я очень надеюсь, что на Викимании получится убедить её, чтобы на странице пожертвований
они
вернули ссылку на нас, т.к. участвовать в грантах WMF мы не можем. И хотя бы часть российских жертвователей тогда сможет поддерживать и нас.
-- С уважением, Стас Козловский
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://e.mail.ru/compose?To=Wikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org
-- С уважением, Михаил Грузнов.
www.gruznov.com e-mail: gruzerman@gmail.com
https://e.mail.ru/compose?To=gruzerman@gmail.com
tel: +7 (911) 091-47-36
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://e.mail.ru/compose?To=Wikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://e.mail.ru/compose?To=Wikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org
-- С уважением, Михаил Грузнов.
www.gruznov.com e-mail: gruzerman@gmail.com
https://e.mail.ru/compose?To=gruzerman@gmail.com
tel: +7 (911) 091-47-36
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://e.mail.ru/compose?To=Wikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://e.mail.ru/compose?To=Wikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru