2. Я бы хотел, чтобы россияне, заглядывающие в
англоязычный Вики-гид
тоже могли узнать про Вики-конференцию. А почему нет?
Я об этом уже писал:
На мой взгляд, баннер должен появляться в тех
проектах, к которым
мероприятие имеет какое-то отношение. Например, баннер Wiki Loves
Monuments появляется в Википедии или Викигиде и не появляется в
Викиучебнике, поскольку там ничего, связанного с культурным наследием,
нет. Если человек идёт в английскую Википедию, его интересуют либо
контент на английском языке, либо темы, которые не охвачены на
русском. Каким боком тут российская Викиконференция - я не знаю
Если же мнение
участников проектов вообще не учитывается, то тут и
проблема коммуникации налицо. Другие примеры - это, в первую очередь,
организованные ВМ РУ "вики-экспедиции", но о них мы поговорим отдельно
как-нибудь.
6. Кстати, сегодня вводная от Рустама ага была
следующая: кроме
полного охвата всех россиян, надо бы чтобы все читатели
Викимедиа-проектов на языках народов России ото всюду в мире увидели
объявление о конференции в Москве. Т.е. вторую заяву надо будет видимо
подавать на баннер с ограничением по языкам разделов (вместо
территории входа в Интернет).
Эта идея выглядит гораздо более здравой - только она
должна быть не
"второй заявкой", а модификацией уже имеющейся, которая, как показывает
обсуждение, не находит единогласной поддержки сообщества.
Всего доброго,
АЦ
On 21-Sep-17 3:01, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
> Олегу и Александру спасибо за новые вводные.
> 1. Какова должна быть частота отображения баннера, чтобы не надоедал,
> но был замечен всеми? У украинцев где-то видел видел про 4 за 24 часа.
> У меня пока стоит «определяется администратором Central Notice»
2. Я бы хотел, чтобы россияне, заглядывающие в
англоязычный Вики-гид
тоже могли узнать про Вики-конференцию. А почему нет?
> 3. За русскоязычные
проекты я ничего не могу сказать, кроме того, что
> с удовольствием ежедневно читаю русскоязычную Википедию для
> самообразования, благодарен всем её авторам и желаю всяческих успехов
> и новых высот.
>
> 4. Если во взаимоотношениях между сообществами разных русскоязычных
> (как и любыми других) проектов имеются какие-либо проблемы (наверно
> возможно, но я сам слышу впервые), их баннерами явно не решить. Для
> начала, знающему об этих проблемах (возможно Вам, Александр) нужно их
> где-то (возможно прямо в этой рассылке) озвучить. Я писал лишь о
> разнице механизмов Sitenotice и CentralNotice с учётом охвата,
> процедур и оперативности развёртывания и площадке соответствующих
> обсуждений.
> 5. Я знаю, что у Русскоязычной Википедии есть свой Telegram-канал, в
> случае участников Википедий на языках России, обсуждения возможного
> сотрудничества вижу в Facebook и на страницах непосредственно
> Википедий. Рустам ага Нуриев из башВики меня регулярно (когда обсудить
> что надо) по Скайпу поговорить приглашает, знаю что и марийцами и
> удмуртами тоже. Вроде и Владимира как-то подключали (вокруг
> мероприятия в Йошкар-Оле)
6. Кстати, сегодня вводная от Рустама ага была
следующая: кроме
полного охвата всех россиян, надо бы чтобы все читатели
Викимедиа-проектов на языках народов России ото всюду в мире увидели
объявление о конференции в Москве. Т.е. вторую заяву надо будет видимо
подавать на баннер с ограничением по языкам разделов (вместо
территории входа в Интернет).
> С уважением,
> фархад
> --
> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин
>
http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
> 20.09.2017, 20:51, "Alexander Tsirlin" <altsirlin(a)gmail.com>om>:
>>> «русскоязычную Викиконференцию русскоязычным же вики-проектам»
>> Прошу прошения - я хотел написать "русскоязычным вики-проектам и
>> проектам на языках народов России". Для чувашской Википедии
>> конференция актуальна - отлично, пусть будет баннер, но прежде, чем
>> размещать этот баннер в английском разделе Wikivoyage, давайте
>> всё-таки выясним, зачем он там. И это, к слову, моя просьба как
>> администратора проекта.
>>> Что в этом страшного, в конце-концов?
>> Я вижу две проблемы. Первая - баннеров и так много. Если переборщить,
>> на них вообще перестанут обращать внимание. Вездесущий баннер
>> "Стратегии развития" как раз из этой серии. Вторая - есть неединичные
>> инициативы ВМ РУ, в рамках которых взаимодействие между разными
>> русскоязычными проектами откровенно хромает (на всякий случай, я
>> говорю сейчас не о конференции). Попытка подменить подобную
>> коммуникацию развешиванием баннеров, о чём вполне недвусмысленно
>> написал Фархад, меня не радует.
>>
>> Всего доброго,
>> АЦ
>>
>> On 20-Sep-17 22:26, Oleg Abarnikov wrote:
>>> «русскоязычную Викиконференцию русскоязычным же вики-проектам» —
>>> конференция организовывается НП «Викимедиа РУ». «Некоммерческое
>>> партнёрство «Викимедиа РУ» занимается поддержкой и популяризацией
>>> вики-проектов на территории Российской Федерации на всех языках.
>>> Основные усилия обращены на проекты на русском языке и на других
>>> языках России — осетинском, удмуртском, чувашском и др.» На данный
>>> момент на языках народов России действуют порядка 10 % от общего
>>> числа всех языковых разделов Википедии. Кроме того, на
>>> Викиконференцию регулярно приезжают гости из Армении, Украины,
>>> Эстонии, Польши, Казахстана, Белоруссии и ряда других стран.
>>> Если Фонд сумеет отключить рекламу в тех проектах, которые заведомо
>>> не пришлют своих представителей (какой-нибудь суахили, хотя даже у
>>> меня в Питере есть знакомый, говорящий на этом языке, в прошлом
>>> активный участник РВП), то ладно. Нет — так ничего страшного,
>>> помозолит им глаза пару недель. Что в этом страшного, в
>>> конце-концов? Мы боимся глобальности? Так к нам в следующем году
>>> полмира на Мундиаль приедет.
>>> 20 сентября 2017 г., 20:11 пользователь Alexander Tsirlin
>>> <altsirlin(a)gmail.com <mailto:altsirlin@gmail.com>> написал:
>>>
>>> Я к тому, что система таргетирования хорошая, CentralNotice
>>> администраторы точно не допустят излишней навязчивости, а вот
>>> охвачены будут даже те читатели, о наличии которых мы сегодня
>>> даже не догадываемся. Да, конечно хорошая - именно поэтому мы
>>> уже полгода по пять раз на дню слышим "примите участие в
>>> обсуждении стратегии развития движения Викимедиа", хотя не
>>> только не интересуемся этим вопросом, но и подробно высказали,
>>> что о нём думаем.
>>>
>>> На мой взгляд, баннер должен появляться в тех проектах, к
>>> которым мероприятие имеет какое-то отношение. Например, баннер
>>> Wiki Loves Monuments появляется в Википедии или Викигиде и не
>>> появляется в Викиучебнике, поскольку там ничего, связанного с
>>> культурным наследием, нет. Если человек идёт в английскую
>>> Википедию, его интересуют либо контент на английском языке, либо
>>> темы, которые не охвачены на русском. Каким боком тут российская
>>> Викиконференция - я не знаю, поэтому давайте оставим
>>> русскоязычную Викиконференцию русскоязычным же вики-проектам.
>>>
>>> Мне не хочется идти сейчас на Мету и что-то критическое там
>>> писать, но, если подобные ковровые бомбардировки продолжатся,
>>> придётся это сделать. Кроме того, я не могу не согласиться с
>>> предыдущим оратором в том, что пройтись по проектам и поговорить
>>> с людьми гораздо важнее - если, конечно, целью является
>>> достижение полезного результата, а не самопиар.
>>>
>>> Всего доброго,
>>> АЦ
>>>
>>>
>>>
>>> On 20-Sep-17 18:04, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
>>>> Александр, приветствую!
>>>> Спасибо, что читаете рассылку и используете её, чтобы поднимать
>>>> актуальные вопросы.
>>>> В случае Википедии (знаю, где в открытом доступе есть
>>>> статистика за август), около 9.4% обращений из России идут к
>>>> английскому разделу. Соответственно, здесь уместность налицо.
>>>>
https://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportPageViewsPerCountry…
>>>> Заведомо русскоязычная не означает, что наши двери закрыты для
>>>> нерусскоговорящих докладчиков, а со временем, возможно, и
>>>> участников конференции.
>>>>
>>>> Поскольку конференция российская, баннер (если будет одобрен,
>>>> даже вникать во все детали не успеваю пока) будет виден только
>>>> тем, кто заходит на сайты Викимедиа из России (как и в случае с
>>>> Украиной, Германией и т.д.) - и на турецком его увидят только
>>>> читающие соответствующий раздел из нашей страны (как впрочем и
>>>> в других разделах, по которым доступны конкретные показатели
>>>> для России – украинском, болгарском, сербском, азербайджанском,
>>>> грузинском, казахском, армянском, узбекском, себуанском,
>>>> беларусском, киргизсском и русинском, не говоря уже о языках
>>>> народов России и там где Россия аггрегируется в "Иное").
>>>>
https://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportPageViewsPerLanguag…
>>>>
>>>> Я к тому, что система таргетирования хорошая, CentralNotice
>>>> администраторы точно не допустят излишней навязчивости, а вот
>>>> охвачены будут даже те читатели, о наличии которых мы сегодня
>>>> даже не догадываемся.
>>>> Возможно и сложно поверить, но, например, Википедию на
>>>> зулусском и зазаки пока больше всего читают из Украины (86% и
>>>> 52,1%)
>>>> С уважением,
>>>> фархад
>>>> P.S. Если кто подскажет, где можно аналогичные данные по
>>>> Викиновостям, Викиучебнику, Викитеке и т.д. посмотреть, буду
>>>> признателен.
>>>> --
>>>> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин
>>>>
http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan /
>>>> Wikipedia:frhdkazan
>>>> 20.09.2017, 14:14, "Alexander Tsirlin"
<altsirlin(a)gmail.com>
>>>> <mailto:altsirlin@gmail.com>:
>>>>>
>>>>> Добрый день!
>>>>>
>>>>> Оговорюсь: не уверен, что готов каждый раз по форумам
>>>>> всех языковых
>>>>> разделов соответствующих Викимедиа-проектов ходить
>>>>> (Учебник, Новости,
>>>>> Википедия, Словарь, Цитатник и т.д. * кол-во языков) –
>>>>> проще в одном
>>>>> месте на мете всё решать, т.к. это же не SiteNotice,
который
>>>>> действительно полностью в руках сообщества конкретного
>>>>> языкового
>>>>> раздела конкретного проекта.
>>>>>
>>>>> Раз в проектах нас спрашивать не будут, выскажу пожелание хотя
>>>>> бы здесь:
>>>>> размещать Central Notice только там, где она уместна.
>>>>> Например, неясно,
>>>>> зачем пропагандировать заведомо русскоязычную конференцию в
>>>>> англоязычных
>>>>> разделах.
>>>>>
>>>>> Всего доброго,
>>>>> АЦ
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>>>> <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org>
>>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>>> <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org>
>>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>> <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org>
>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>
>>> --
>>> *Oleg <http://twitter.com/#%21/UruguayRus>Igorevich
>>>
<http://oleg-abarnikov.livejournal.com/><http://goog_595551537/>Abarnikov
>>> <http://celeste-rus.ru/>*
>>> _______________________________________________
>>> Wikimedia-RU mailing list
>>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>>> <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org>
>>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>> ,
>>
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>> <mailto:Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org>
>>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru