Николай, мне кажется, что вы заигрались в "корпоративистику", "брендинг", "айдентику" и прочий хлам, не имеющий никакого отношения к причинам, побуждающим людей участвовать в проекте. Люди редактируют ВП потому, что хотят распространять знания, а не потому, что им понравился "бренд" в виде буковки "W". Будь я внешним человеком и узнай об этих значках, моей реакцией было бы брезгливое недоумение "какой хренью они там занимаются на деньги жертвователей "на Википедию" вместо чего-то полезного, например покупки источников".
Пысы: про ВИП-продукцию даже не смешно. Или я не заметил там в середине бриллианта диаметром 5 миллиметров?
MBH 09.06.2016 3:07 пользователь "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com написал:
Добрый вечер, уважаемые друзья!
Постараюсь ответить на главные заданные вопросы.
- Касательно Н-ного количества значков с иголкой сзади - обязательно
обсудим с производителем - это вполне возможно. Спасибо, Лилия за замечание.
- Размер. Поскольку это VIP-продукция (и по внешнему виду и по
классификации сувениров), то здесь действуют законы художественного вкуса, как и в архитектуре, где прекрасно сочетаются тонкие и изящные линии с массивным и солидным костюмом. Небольшой размер всегда смотрится солиднее. Значки же больших размеров на картоне и т.п. - не для продажи, а для раздачи в свободном количестве на вики-событиях, они есть в наличии - 2-4 см (Дмитрий Рожков). Тем не менее размер на 1-2 миллиметра увеличить можно, это не испортит бренд (сейчас 8 мм - высота буквы W подобрана оптимально с учётом оптических свойств, расстояния до беседующего (эргономика) и эталонов красоты в дизайне). На цену изготовления это мало влияет, а на внешний вид человека - сильно. Проверенно лично на разных брендах, корпоративной символикой занимаюсь давно.
2а. Уважаемый Alex Rave, земной шар - пазл Википедии и так большой - 16 мм!
- Вики-орден точно носит, например, Дмитрий Споров и его коллеги в МГУ.
Наш коллега Николай носит букву W. Думаю 30-50% википедистов заинтересуются продукцией.
- Мощный и узнаваемый бренд и его айдентика не нуждаются ни в каких
подписях. Обратите, пожалуйста, внимание, что мы ориентируемся на проверенную продукцию Викимедиа Store в английской Википедии. Если же есть сомнения (например, Викитека, то всегда можно пояснить словами - это отличная тема для беседы).
- Про интернет магазин согласен с Владимиром Владимировичем. Человек
платит за себестоимость изготовления знака + за операционную работу + за доставку + налоги + аренда офиса, а ещё цена знака - это символ разумной инвестиции участника вики-сообщества в проект. Это действительно может являться предметом гордости.
- Проект интернет-магазина, где самое ценное его содержание несколько
партнёров нам делают бесплатно, не нуждается в детальном бизнес-плане. Никто не говорит, что расходов нет. Они есть - это личное время, постоянные встречи и переговоры, подбор сувениров, работа с производителями, постащиками, логистами, юристами - обо всём нужно договориться, отладить процесс. Схема очень сложная и трудоёмкая. Тем не менее она уже отработана нашими партнёрами и нами совместно. Пример схем как обычно думают и как на самом деле происходит в презентации со СПИКа: https://cloud.mail.ru/public/HbH4/Tcg16njB1 (одна из задач поездки на СПИК - отработать технологию работы этого проекта)
Эмоциональные высказывания в духе "все так считают / не считают", "всем нужно/не нужно", "это не наш / наш стиль", "ерунда, но я бы взял" и т. п. имеют право на жизнь, но к делу не относятся. Пожалуйста, давайте избегать таких оценок.
Цель проекта - не только получить прибыль на развитие и гранты, пусть и минимальную (если кто так считает), но главное другое - это часть стратегии Фонда Викимедиа по популяризации, которой мы следуем. Интернет-магазин корпоративной символики - один из самых успешных инструментов брендинга на этом направлении. За примерами ходить далеко не нужно. Интернет-посмотрите, пожалуйста, магазин Третьяковской галереи, Эрмитажа и др.
Успехов! С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов, к.э.н.
Member of Wikimedia RU, global OTRS member
2016-06-08 18:58 GMT+03:00 Alex Rave dslrave@gmail.com:
Справедливости ради отмечу, что поляки делают и значки на лацкан тоже, но у них это шар Википедии, миллиметров восемь в диаметре, и выглядит он куда солиднее и узнаваемее, чем предлагаемый вариант.
8 июня 2016 г., 13:43 пользователь Paul Kaganer paul.kaganer@gmail.com написал:
6 мм - это несерьёзно. Я как-то не обратил внимания сразу. Так делают
всякие дорогие и бессмысленные корпоративные побрякушки (у меня тоже есть одна такая), чтобы носить на лацкане строгого солидного костюма. Не наш стиль вообще.
Если это ценный памятный сувенир, то его размер должен быть 2-4 см. Примерно как тот польский значок, который есть у Николая Павлова.
Павел Каганер
-----Original Message----- From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org]
On
Behalf Of Alexander N Krassotkin Sent: Wednesday, June 08, 2016 12:31 PM To: Wikimedia Russia Subject: Re: [WM-RU] Signs
Доброе!
Тратить деньги спонсоров на заведомо убыточное направление вредно, т.к. может стать причиной их отказа от спонсорства. Понимаю ещё, если
бы
планировали получить прибыль, и в силу плохих раскладов ничего не
вышло.
Но тут же сразу декларируем, что собрались деньги выбросить. Начинать же бизнес-проект даже без подобия бизнес-плана - глупо. Финансовая отдача - это числа. Как только их будет где их посмотреть, тогда и можно будет эти слова употреблять. Да и появится человек, который за это направление будет отвечать и которому достанутся все лавры по результатам.
Что же касается сувениров, конечно же их нужно делать но именно руководствуясь целью изготовления такой продукции.
Знаки же по ссылке - отстой, так же как и вручаемые на Википремии. Они этой цели не отвечают совсем. Кто их вживую не видел и у кого линейка под рукой, оцените что такое 6 мм. Это семечки, которые тяжело до дому донести не потеряв. Если кто не знает, то одно из главных правил подарка - его должно быть много, иначе какая-то маленькая любовь получается. Так и вижу этот подарок - вот я тебе дарю, ты тока лупу возьми и будь аккуратным, чтобы в складках ладошки не потерять мой крутой подарок.
Многие, кстати, кто на Википремии получил носят? Есть тут такие?
При этом посмотрите на цену 100-215 руб за штуку. Ожидается чего-то большего за такие деньги.
В общем не понимаю к чему повторный пушинг этой неудачной продукции. Да и тему про магазин поднимать без ответов на уже поднятые вопросы зачем. С другой стороны, если в любой случае цель пропихнуть, то зачем спрашивать и создавать иллюзию обсуждения.
саша.
PS И опять, позанудствую, лучше бы годовой отчёт сделали с чиселками за прошлый год.... 8 июня на дворе...
2016-06-08 11:24 GMT+03:00 HalanTul halan@yandex.ru:
Коллеги! Совершенно согласен с тем, что значки нужно заказывать и продавать.
Хотя вряд ли это принесет много денег, скорее всего будет даже убыток, учитывая сопутствующие затраты. Но, еще раз повторяю, значки нужны. В хорошем, качественном исполнении, чтобы не стыдно было носить и дарить.
Дизайн и размер всех трех значков вполне подходящий. Закажите все
три,
у человека должен быть выбор.
Со временем можно будет расширять ассортимент магазина за счет
наклеек, футболок и другой сувенирной, а возможно и не совсем
сувенирной
продукции.
Николай Павлов, Якутск.
08.06.2016, 17:12, "Vladimir Medeyko" medeyko@gmail.com:
Здравствуйте, коллеги!
Я не очень понял, какие выводы можно сделать из обсуждения нагрудных
знаков.
Во-первых, я ещё раз дам ссылки: http://medeyko.com/wp/WPSign1.jpg и http://medeyko.com/wp/WPSign2.jpg
Во-вторых, постараюсь ответить на вопросы, которые были заданы в
обсуждении.
Цель интернет-магазина в первую очередь, как и у WMF - дать людям
возможность купить предметы с символикой Викимедиа и одновременно поддержать организацию. Планируется, что в товарных позициях будет
чётко
указано, сколько из его цены составляет себестоимость, а сколько - идёт организации.
Кроме того, товары с символикой желательно иметь не только для
магазина, но и для подарков участникам проектов Викимедиа а также, возможно, партнёрам. Лично я сколько-нибудь существенной финансовой отдачи от магазина не ожидаю, но у части коллег есть другие ожидания.
Деятельность, которая формально классифицируется как коммерческая,
некоммерческим организациям вполне разрешена. Для конкретной НП "Викимедиа РУ" это, в частности, подпадает под продвижение идеи свободных знаний посредство популяризации ассоциированного с ними брэнда. С моральной стороны, продажей предметов с символикой Викимедиа занимается Wikimedia Foundation и ряд чаптеров, так что это не есть
что-
то необычное для движения.
Специальной должности коммерческого директора нет, и я не вижу
смысла
в её введении ради интернет-магазина, и никто не высказывал мыслей о целесообразности введения такой должности для интернет-магазина ни в рассылке, ни на собраниях.
Что вы, всё же, думаете о предложенном дизайне значков? Есть ли
какие-нибудь альтернативные предложения по дизайну и заказу? Спасибо!
2016-05-24 15:30 GMT+03:00 Vladimir Medeyko medeyko@gmail.com: > Здравствуйте, коллеги! > > Прошу посмотреть на то, какие значки мы планируем сделать: > > http://medeyko.com/wp/WPSign1.jpg > и > http://medeyko.com/wp/WPSign2.jpg > > -- > С уважением, Владимир. > > Медейко Владимир Владимирович > тел. +7-921-940-39-79
-- С уважением, Владимир.
Медейко Владимир Владимирович тел. +7-921-940-39-79
,
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!
Николай, Дьокуускай
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- С уважением, Николай Литвинов
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru