Доброе!
2013/5/15 Dmitry Rozhkov < dmitry79(a)inbox.ru >
>
> Очень хорошо, Саша, но всё это в любом случае не про этот раз. Поскольку
над проектом работают уже больше года и ни о каких вознаграждениях речи
до
сих пор не было, равно как и о вакансиях исполнителям. Сейчас выставить
подобное в одностороннем порядке не получится.
Насколько понимаю, предыдущие "больше года" всё заключалось в... как бы
это помягче сказать, если даже бизнес-плана этого мероприятия нету.
И только с очень недавнего времени это сдвинулось с мётвой точки.
Все кто стояли рядом об этом в курсе.
Поэтому очень даже нормально сейчас набросать этот план и огласить
полную
смету заказчику, начиная с того, что изначально многократно объявленные
300
(десять штук) "только на призы", гораздо лучше звучит чем 250. <судя по
условному первоначальному числу, зубы даю, что оно взято с потолка и
может
обильно двигаться, а 50 они скосили только из-за мастерства, которое не
пропьёшь: пальцы делают>
"Выставить в одностороннем порядке" - вообще неправильные слова: это
совместная с заказчиком работа.
Тут нужно чётко понимать, что у него есть определённые интересы (ради
самопиара получить и качественно поэксплуатировать имя ВМ РУ, ВП и шум в
прессе). Интересы есть и у нас (то же промо, галочка о проведённых
мероприятиях, интересные вознаграждения для википедистов, возможность
прокатать такую цепочку для использования в будущем и т.п.). Односторонне
ничего не выйдет, тут должна быть скоординированная обоюдовыгодная
работа.
Поэтому нет ничего страшного если будет заявлено, что после нашего
обсуждения и составления бизнес-плана выходит, что кроме "только на
призы",
для гарантированного осуществления этого мероприятия, нужно покрыть и
другие расходы, которые тоже должен кто-то финансировать... вот по такой
смете. Причём фонд из этого не берёт ни копейки, только исполнителям. Не
можешь это ты заказчику озвучить, давай я скажу (после того как смета у
нас
будет утверждена) и если он этих слов не поймёт, то я вообще не уверен,
что
с ним стоит дела вести.
Чисто для возвращения в реальность, напомню, что кроме сообщества
Википедии и ещё ряда таких же удивительных образований, никто в остальном
мире не предполагает, что можно годами работать бесплатно до полного
физического и морального истощения только за идею. Поэтому их ниразу не
удивит, что любая работа стоит денег. Так что если после составления
сметы,
вместе с призами (300) мы выйдем на 500, будет нормуль: все будут рады,
сыты и у нас появится гарантия, что мы сможем свои обязательства
качественно выполнить.
саша.
>
> С уважением
> Дмитрий
>
Среда, 15 мая 2013, 12:57 +04:00 от Alexander N Krassotkin <
> krassotkin(a)gmail.com >:
>
> Доброе!
>
> 2013/5/15 Dmitry Rozhkov
> < dmitry79(a)inbox.ru <
http://sentmsg?mailto=mailto%3admitry79@inbox.ru >
> >
> >
> > Добрый день, коллеги!
> >
> >
> > Саша, вопрос с вознаграждением за труды организаторов (и вообще весь
> подобный класс вопросов) мне видится очень просто (применительно ко мне,
> другим свой взгляд не навязываю). Подобные прямые денежные выплаты сразу
> возведут стену между мной и вики-сообществом. Сообществу невозможно
> будет
> объяснить, что даже получив 15-50 тысяч, я не нажился, а лишь в очень
> небольшой степени (единицы процентов) компенсировал свои временные, да и
> финансовые расходы на занятия википедизмом вообще, и на организацию
> мероприятий в частности. Я посвятил викидвижению уже шесть лет, и 50
> тысяч
> - не та сумма, на которую я готов обменять полученный за это время
> авторитет и репутацию. На самом деле, всё ещё сложнее, но сейчас я
> просто
> пытаюсь привести свою аргументацию к твоей. Мне не нужны быстрые деньги.
> Это вообще фундаментальная ошибка бизнеса по-русски: делать ставку на
> быстрые деньги и монетизировать каждый ход, "а иначе пацаны не поймут".
>
> Дима, но это ты говоришь про "пацаны тебя не поймут", я же узко
> утилитарно о том, что ВМ РУ должна отвечать по обязательствам, которые
> явно
> или косвенно озвучены от её имени.
>
> Как я себе это вижу. После того, как бизнес-план с заказчиком утрясён,
> вознаграждения определены и предполагаемые исполнители для подстраховки
> намечены, он в виде проекта размещается на вики ВМ РУ, где предлагается
> выдвигать кандидатуры соответствующие определённым критериям. На форуме
> ВП
> делается соответствующий анонс. Тем же, которые намечены предварительно,
> направляется открытое приглашение. Через неделю подводится итог. В общем
> система АК - выдвижение-проверка соответствия-согласие.
>
> После этого договор, релизы, работа, отчётность.
>
> Какая стена? Мы не кулуарно распеределяем бабки, а наоборот,
> предлагаем
> их максимально широкому сообществу.
> Мы находим деньги для того, чтобы участникам нашего движения было что
> кушать и они не сдохли раньше времени.
> Мы в этом случае - молодцы, а те кто подпишутся под труды и справятся
> с
> ними два раза молодцы.
>
> И уверен, что если вместо тебя, на эту пургу найдётся кто-то, кого это
> вставляет больше и он это сделает лучше (хотя тут я сомневаюсь), ты сам
> будешь рад и в это время сможешь заняться гораздо более полезными
> вещами.
> Как минимум запустить ещё пару-тройку подобных мероприятий и
> подстраховать
> их руководителей если они вдруг облажаются или их какое авто переедет
> (блин, но это же жизнь).
>
> То же самое по поводу лекций, по поводу жюри. Мы все есть, мы можем
> это
> делать, иногда лучше всех остальных, но это и есть барьер, не дающим
> раскрыться другим, сужающий наши возможности и заставляющий микроскопом
> забивать гвозди.
>
> И я тоже не про быстрые деньги, а о том, чтобы создать систему,
> которая
> будет работать и приносить всем пользу при минимальных рисках.
>
> Вот я о чём.
>
> саша.
>
> >
> > С уважением
> > Дмитрий
> >
> Среда, 15 мая 2013, 10:54 +04:00 от Alexander N Krassotkin <
> krassotkin(a)gmail.com
> <
http://sentmsg?mailto=mailto%3akrassotkin@gmail.com >
> >:
>
> Доброе!
>
>
> 2013/5/15 Vladimir Medeyko
> < medeyko(a)gmail.com <
http://sentmsg?mailto=mailto%3amedeyko@gmail.com >
> >
> >
> > Здравствуйте, коллеги!
> >
> > Во-первых, я думаю, что оборот "совместно с Википедией" неприемлем -
> нужно "совместно с Викимедиа РУ".
> >
> > Во-вторых, разумные опасения Александра снимаются пометкой внизу
> пресс-релиза о том, что средства для премии представляет Ассоциация.
> Впрочем, данный пресс-релиз в любом случае не представляет собой
> публичную
> оферту и никаких юридических обязательств на нас не накладывает...
>
> Это денежные призы, они могут привлечь участников, с отличной от нашей
> обычной мотивацией - тех, для которых денежная составляющая является
> важной.
> Если эта контора не выплатит денег, или выплатит их не так, как мы
> всем
> сообщим, получится, что именно мы кинули участников этого конкурса.
> Участники не разговаривали ни с какой ассоциацией, они знать не знают
> кто это такие. Но в то же время, по моим ощущениям, репутация ВМ РУ,
> хотя
> и
> имеет много недостатков в плане организации, в области исполнения взятых
> на
> себя обязательств близка к безупречной.
>
> Грубо говоря, это сравни банковской гарантии в самой худшей её форме.
> Если мы привели к займодателю человека и официально порекомендовали его,
> значит отвечаем своим баблом.
> Тут же всё во много раз хуже. Обычные люди не читают приписки
> маленькими
> буквами, если их кинут, они будут винить во всём тех кого знают - нас.
> И не только участники, но и журналисты, вы лучше меня знаете как им
> сложно пояснить различие между ВП и ВМ РУ.
>
> >
>
> > В-третьих, договор составить нужно (как минимум, для нашей внутренней
> управленческой отчётности), но это довольно большая работа, без которой
> договор не уменьшит, а увеличит число рисков (причём существенно).
>
> Это не так. При составлении договора число рисков зависит от
> количества
> прямо прописанных в нём взятых на себя обязательств, они могут быть
> равны
> нулю, могут быть минимальны.
> От всех не указанных в договоре нужно явно в нём же и отказаться.
>
> > Я не уверен, что его следует увязывать с первыми PR-действиями.
>
> Это не первое PR действие, а фактически публичное заявление, что ВМ
> РУ,
> которое все знают, т.к. постоянно смешивают с ВП, с WMF и т.п.,
> рекомендует
> всем некоторых товарищей, которые хорошие пацаны и которые через
> некоторое
> время дадут Википедистам денег.
> Я вот не знаю этих пацанов, и даже если бы хорошо знал, про первое не
> хочу говорить вообще, а про второе, без договора не могу.
>
> >
>
> > Александр, я не очень понял вот эту фразу:
> >
> > "ты упорно отказываешься вести переговоры с заказчиком этой
> > саморекламы
> о финансировании организатора от ВМ РУ"
> > Можешь пояснить, пожалуйста?
>
> Ой, это очень просто.
> Это означает, что если Дима устанет от нашего милого общества (в том
> числе и моими доставаниями, конечно, но сорри) или отправится в
> долгосрочную командировку по службе, например, на Луну, то скажем тыщ за
> 50
> я заведомо смогу найти абсолютно независимую но толковую и аккуратную
> девочку, или мальчика, который под чутким присмотром осуществят
> несложные
> манипуляции по доведению этого конкурса до логического конца и даже
> звонко
> где-то на юге произнесут подготовленные нужные слова.
> В противном случае, наш колхоз, как показала практика, нихрена не
> сделает и мы будем иметь бледный вид как перед сообществом, так и перед
> заказчиком, равно как и перед сторонними наблюдателями включая
> журналистов.
>
> Короче, как я Диме пару недель назад говорил, за все мероприятия по
> организацию сего PR действа связанного с финансовыми и репутационными
> рисками и требующего чёткого выполнения обязательств с нашей стороны,
> необходимо взять плату, как минимум по следующим статьям:
> * оплата организатору (когда проект договора, или хотя бы чёткий
> бизнес-план напишем, будет более понятно что мы должны сделать и оценить
> сколько это будет стоить, но меньше 50 тыс брать неприлично)
> * оплату тем, кто будет читать лекции и/или ездить на всякие рекламные
> мероприятия (не нужно тешить себя надеждами, это их реклама, мы тут все
> лишь инструмент; тыщ по 15 за раз+компенсации?)
> * компенсацию ВМ РУ, как минимум по фактическим расходам (командировки и
> т.п.; тоже лучше прикинуть с запасом и включить в абсолютном выражении)
>
> О прибыли для ВМ РУ не говорю только потому, что если дело срастётся
> оно может иметь для нас небольшие положительные репутационные коврижки,
> теоретически позволяющие привлечь новое финансирование (и да, нужно
> показать как и какие), но в общем случае, об этом всегда стоит думать и
> включать в смету.
>
> Хотят исполнители брать эти деньги или не хотят, это их личное дело,
> но
> вот ВМ РУ, которое явно или неявно подписывается под этими
> обязательствами
> должна иметь возможность выполнить их независимо от конкретных
> первоначально предполагаемых исполнителей.
>
> Ещё раз подчеркну, случись чего, в суде и "на улице" мы докажем то,
> что
> маленькими буквами написали, и мы тут ни при чём, но вот пиплу и
> журналистам мы фиг чего докажем.
> Поэтому если пишем в пресс-релизе, что раздаём деньги, организуем
> песни и пляски, должны быть готовы это сделать даже если ось земли
> сместится нафиг.
>
> >
>
> > И ещё ранее ты писал (как я понял), что если убрать это 250 000-ное
> награждение, то этот проект для нас вреден. Можешь тоже раскрыть мысль?
>
> Убирая тыщи, убираем рекламу третьих лиц и проводим обычный конкурс
> в
> ВП, которых Дима провёл вагон, чего тут вредного.
> Может пару тройку обычных фанатов этого дела на него, как обычно,
> поведутся.
>
> Последний конкурс Рунета нам принёс красивую железяку,
> пригласительные
> для участников на приличное пати, и пиар на страницах сми, включая
> первую
> кнопку тв, между прочим, а обошёлся на порядки меньшими хлопотами и
> рисками, при полном отсутствии финансовых.
> Тут же я пока ничего даже похожего не вижу и поэтому не слишком
> понимаю, с чего бы это нам куда-то торопиться.
>
> саша.
>
>
>
>
>
> 2013/5/14 Alexander N Krassotkin
> < krassotkin(a)gmail.com <
http://sentmsg?mailto=mailto%3akrassotkin@gmail.com
>
> >
>
>
>
> ---------- Forwarded message ----------
> From: *Alexander N Krassotkin*
> < krassotkin(a)gmail.com <
http://sentmsg?mailto=mailto%3akrassotkin@gmail.com
>
> >
> Date: 2013/5/14
> Subject: Re: Re[2]: [WM-RU] Галерея Славы Юга России и Востока Украины
> [Пресс-релиз и ВЕБИНАРЫ!!]
> To: Dmitry Rozhkov
> < dmitry79(a)inbox.ru <
http://sentmsg?mailto=mailto%3admitry79@inbox.ru >
> >
>
>
> Доброе!
>
>
> Без договора никаких пресс-релизов от ВМ РУ, объявляющих о финансовых
> обязательствах которые мы прикрываем, быть не может.
> Этот конкурс про денежные средства соизмеримые с нашей годовой
> выручкой.
> И мне, кстати, не нравится подход, при котором наша организация
> принимает
> на себя неоправданные риски из-за того, что кто-то торопится.
> У нас есть директор, который уполномочен подписывать такие бумаги
> после
> нашего обсуждения. И это, кстати, как раз тот случай, когда я буду рад,
> что
> Володя будет думать над ними сколь угодно долго. Зная его надеюсь, что в
> них очень досконально будут разобраны все сомнительные вопросы. Только
> после этого возможен подобный пресс-релиз.
> Все остальные могут высказывать только частные мнения поддержанные той
> или иной группой других частных лиц.
>
> То же, что ты упорно отказываешься вести переговоры с заказчиком этой
> саморекламы о финансировании организатора от ВМ РУ тоже плохо, это так
> же
> не твоё личное дело, а дополнительные для нас риски.
>
> саша.
>
>
>
> 2013/5/14 Dmitry Rozhkov
> < dmitry79(a)inbox.ru <
http://sentmsg?mailto=mailto%3admitry79@inbox.ru >
> >
> >
> > " Ладно, это хотя бы к формату близко и откровенных подстав не вижу,
> пусть коллеги решают." согласен, но выскажусь определеннее. Если до
> 12:00
> завтрашнего дня существенных замечаний не будет - запускаем.
> >
> > "а то вот сумма на 50 кусков (16,(7) однако) с предыдущего
> > пресс-релиза
> уменьшилась... наводит на нехорошие мысли)) куда делись, кстати?)" - так
> СМИ-шные номинации убрали же.
> >
> >
> > Спасибо, за меня беспокоиться не нужно, я четко представляю объем
> работы, который на мне. Он большой, но не неподъмный и не непрерывный: в
> начале конкурса и в конце. Посередине ничего не происходит, за
> исключением
> пары-тройки вебинаров для новобранцев, которые веду не я.
> >
> > " кто будет из кармана деньги доставать когда они нас кинут? " -
никто
> не будет. Или мы, деньги не такие большие. Кинуть нас - для них означает
> поставить крест на собственных политических задачах. Мы ведь молчать
> тоже
> не будем.
> >
> > Лично я никаких денег в живом виде с них брать не буду.
> >
> > С уважением
> > Дмитрий
> >
>
> Вторник, 14 мая 2013, 18:42 +04:00 от Sergey Vladimirov <
> vlsergey(a)gmail.com <
http://sentmsg?mailto=mailto%3avlsergey@gmail.com >>:
>
> Доброго,
>
> Для редакторов ранее не проводил (школа биоинформатики не в счёт, там
> скорее "для учёных"). Что это за зверь такой "вебинар", где он
> проводится,
> что за материал там надо дать?
>
> Sergey Vladimirov
>
>
> 2013/5/14 Dmitry Rozhkov
> < dmitry79(a)inbox.ru <
http://sentmsg?mailto=mailto%3admitry79@inbox.ru >
> >
>
> Коллеги, новый вариант пресс-релиза.
>
> Призы для журналистов убрали.
>
> Сократить по объему серьезно не удалось без потери смысла, во всяком
> случае для парнеров все написанное там - важно. Ну их дело, в конце
> концов,
> пресс-релиз ничем не хуже наших стандартных в плане привлекательности..
>
> Обратите внимание, что есть пункт о вебинарах по ходу конкурса. Нужно
> будет провести несколько штук.
>
>
>
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> [18:02:55] Dmitry Rozhkov: [18:01] Dmitry Rozhkov:
>
> <<< а на каких платформах и условиях будут проводиться вебинары?
> и сколько их нужно будет, и когда первый?
> [18:03:40] шафиров леонид александрович: здесь - ваше решение, а наши
> -затраты
> [18:04:15] Dmitry Rozhkov: [18:03] Луценко Лариса:
>
> <<< думаю, можно говорить о 2-3 - в зависимости от того, сколько будет
> участников. Летний сезон не в нашу пользу - было бы проще организовать
> молодежь.
> [18:05:12] Dmitry Rozhkov: Можно ли будет оплатить их проведение
> ведущим?
> [18:06:23] шафиров леонид александрович: если очень нужно, то - можно
>
>
>
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> Первый вебинар нужно будет провести 6-го июня вечером (это четверг).
> Владимир, Сергей, сможете?
>
>
> *Пресс-релиз
> **14
> мая
> 2013 г. *
>
>
>
> *"Ассоциация почетных граждан, наставников и талантливой молодежи"
> совместно с Википедией наградят самых умных. Стартует третий этап
> конкурса
> "Галерея Славы Юга России и Востока Украины".*
>
> * *
>
> Юг России и Восток Украины с мая по октябрь 2013 года окажутся в зоне
> пристального внимания начинающих и опытных краеведов. Они будут
> озадачены выявлением, исследованием и описанием малоизвестных
> исторических
> событий, произошедших на территории регионов, подвигов жителей этой
> части некогда единой страны: в конце мая 2013 года на Дону стартует
> третий
> тур конкурса «Галерея Славы Юга России и Востока Украины».
>
> Общий призовой фонд третьего тура – 250 000 рублей. Победители будут
> названы осенью 2013 г.
>
> Авторы конкурсных работ должны будут разместить результаты своих
> исследований на страницах самой популярной интернет-энциклопедии –
> Википедии и, одновременно, на сайте общественной организации «Ассоциация
> почетных граждан, наставников и талантливой молодежи». Все
> представленные
> на конкурс работы должны быть посвящены Югу России (регионы ЮФО и СКФО)
> и
> Востоку Украины (Луганская и Донецкая области). В состав конкурсной
> комиссии войдут представители научного сообщества, деятели культуры, а
> так
> же - наиболее авторитетные авторы статей Википедии на русском языке.
>
> «Жюри определит лучших знатоков истории и культуры родного края, самых
> неравнодушных и талантливых жителей Юга России и Востока Украины.
> Спонсором
> проекта будет учрежден специальный приз: звание «Самый умный» будет
> присвоено населенному пункту, наибольшее число жителей которого – из
> расчета на 1000 человек – являются авторами Википедии», - рассказывает
> один
> из инициаторов проекта, депутат Законодательного Собрания Ростовской
> области, Президент Ассоциации почетных граждан, наставников и
> талантливой
> молодежи Леонид Шафиров.
>
> Конкурсные работы будут оцениваться в нескольких номинациях: жюри
> определит авторов лучших биографических статей, статей о населенных
> пунктах, материалов о знаковых исторических и культурных событиях. Будут
> поощрены конкурсанты, создавшие и разместившие лучшие иллюстрации для
> статей Википедии. Отдельные призы предусмотрены учредителями конкурса
> для
> педагогов-наставников юных википедистов.
>
> По словам одного из соорганизаторов конкурса – члена партнерства
> «Викимедия РУ» Дмитрия Рожкова, задачи перед участниками конкурса стоят
> достаточно сложные – особенно в период, когда большинство социальных
> сетей
> приучили пользователей просто ставить «лайки».
>
> Исследовательский материал нужно не только подготовить, но и
> адаптировать под стандарты Википедии. Поэтому в течение конкурсного
> периода опытные википедисты проведут ряд вебинаров для всех желающих.
>
> Организаторы уверены - конкурс заинтересует и профессиональных
> исследователей, и любителей. А для кого-то идея бескорыстного обмена
> знаниями, сохранения «труда предшествующих веков для веков последующих»
> станет делом жизни.
>
> Организаторы конкурса - Некоммерческое партнерство содействия
> распространению энциклопедических знаний «Викимедиа РУ», Межрегиональная
> молодежная общественная организация «Ассоциация почетных граждан,
> наставников и талантливой молодежи».
>
> *Вниманию СМИ!*
>
> *27 мая 2013 в Интерфаксе (г. Ростов-на-Дону, пр. Буденновский, 60,
> литер
> Б, 11 этаж, бизнес-центр "Гедон") состоится пресс-конференция,
> посвященная старту третьего этапа межрегионального конкурса «Галерея
> Славы Юга России и Востока Украины». Приглашаем журналистов принять
> участие
> в мероприятии. *
>
> *Оргкомитет конкурса приглашает к участию в проекте информационных
> партнеров. Подробности по тел. 8 928 161 45 75. *
>
> * *
>
> *О Википедии. *
>
> Русская Википедия—один из десяти самых крупных языковых разделов
> Википедии
> – в мае преодолела миллионный рубеж по количеству статей различной
> тематики. По данному показателю русская Википедия занимает 6-е место
> среди
> всех языковых разделов. Однако по посещаемости языковой раздел находится
> на
> четвёртом месте, уступая английскому, японскому и испанскому разделам.
> Ежемесячно статьи русской Википедии просматривают свыше миллиарда раз.
> По
> состоянию на начало апреля 2013 года русская Википедия находилась на
> четвёртом месте по посещаемости среди всех языковых разделов Википедии -
> количество просмотров её страниц составляет около 1,8 миллиона в час. На
> март 2013 года тематический индекс цитирования русской Википедии в
> Яндекс.Каталоге равен 84 000, по этому показателю она находится на
> третьем
> месте среди всех сайтов Рунета и пятом месте среди всех сайтов
> Интернета.
>
> *Об Ассоциации почетных граждан, наставников и талантливой
> молодежи
> *
>
> Межрегиональная молодежная общественная организация «Ассоциация почетных
> граждан, наставников и талантливой молодежи» основана в апреле 2011 г.
> Деятельность этой некоммерческой организации финансируется за счет
> грантов
> и пожертвований, как и функционирование Википедии. Основные цели
> Ассоциации
> - создание условий для развития и самореализации талантливой молодежи,
> содействие укреплению межпоколенческих связей, создание единого
> интеллектуального и информационного пространства для взаимодействия
> талантливой молодежи и авторитетных представителей старшего поколения и
> обмена опытом. Ассоциацией проведен ряд акций и конкурсов, крупнейший
> из
> которых – «Галерея Славы Юга России и Востока Украины».
>
> *О конкурсе «Галерея Славы Юга России и Востока Украины».*
>
> В первом и втором турах конкурса «Галерея Славы Юга России и Востока
> Украины» приняли участие более 600 человек, проживающих в Ростовской,
> Волгоградской, Астраханской областях, Краснодарском, Ставропольском
> краях,
> Ингушетии, Дагестане, Северной Осетии-Алании, в Чечне,
> Кабардино-Балкарии,
> Калмыкии, Адыгее, а так же - в Москве и в Украине.
>
> В декабре 2012 года проект «Галерея Славы» вошел в число победителей
> IV
> Всероссийского Фестиваля социальных программ «СоДействие».
>
> *Официальный сайт ММОО «Ассоциация почетных граждан, наставников и
> талантливой молодежи» и проекта «Галерея Славы Юга России и Востока
> Украины»
> **www**.**glory**-**gallery**.**com*<
http://www.glory-gallery.com >
>
> *Страница проекта «Галерея Славы Юга России и Востока Украины» в
> Википедии:
>
http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Галерея_Славы_Юга_России_и_Востока_У…
<
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%90%E2%80%99%C3%90%C2%B8%C3%90%C2%BA%C3%90%…
>
> *
>
>
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
>
>
>
> Четверг, 9 мая 2013, 9:20 +04:00 от Alexander N Krassotkin <
> krassotkin(a)gmail.com
> <
http://sentmsg?mailto=mailto%3akrassotkin@gmail.com >
> >:
>
> Доброе!
>
> для начала, согласен с Владимиром:
> > может, кстати, стоит указать, что количество статей приближается к
> миллиону?
>
> нам нужно чаще напоминать о грядущем миллионе, чтобы пресса
> подготовилась, создала заготовки и продумала как она эту тему будет
> освещать... причём нужно жёстче намекнуть на значимость события... чтобы
> до
> мёртвого дошло...
>
>
> по поводу фрагмента:
> > "Дополнительные премии учреждены для партнеров конкурса – журналистов,
> блогеров"
>
> возражения касаются только этой части, дальше я не понимаю что
> написано....
>
> в пресс-релизе не очень заметно, но за этими словами стоит премия
> тому,
> кто сможет нам лучше "подлизать"...
> это будет очень явно видно на этапе реализации...
>
> так не принято... ну т.е. принято, но не про всё и обычно не
> афишируется....
>
> > Щепетильность - дело хорошее
>
> дело не в щепетильности, дело в рационализме... мы можем получить
> обратный эффект...
> шубу с царского плеча от Википедии журналист неизвестно получит ли, а
> вот за заголовок типа "Википедия опустилась до заказа джинсы", главред
> его
> вполне может похвалить и даже материально, не говоря уже об интересах
> чистой журналистики, при которой важно внимание читателей и шум по
> поводу
> интересной заметки...
>
> я понимаю зачем заказчик хочет эту часть... этот конкурс делается тупо
> для саморекламы... это нормально...
> но беда в том, что это мероприятие, как, врочем, и другие
> Википедийные,
> является абсолютно скучным, про него непонятно что писать... поэтому
> рекламы, несмотря на потраченные деньги, может не получиться...
> в любом случае, решать эту задачу нужно другими способами... какими -
> не
> знаю, долго над этим думал, но до конца ничего не придумалось... так что
> если есть идеи, можете в любой момент, даже не в этой ветке присылать
> мне
> лично... придумать это важно, т.к. правильным решением мы сможем
> привлечь
> других таких "спонсоров" и реализовать давнюю мечту по организации
> вознаграждения тем, кто создаёт Википедию...
> как можно поступить (заказчику)... во-первых, разместить в СМИ "статьи
> на правах рекламы", хотя это звучит непафосно, но СМИ заинтересованы,
> чтобы
> это читали, поэтому про "на правах" пишется достаточно незаметно...
> во-вторых, тупо рекламные баннеры, что мол "начался конкурс, быстрее
> пишите, получите деньги"... и первое и второе может спровоцировать
> вторичную волну уже статей от них самих...
> другой традиционный путь - договориться с рядом изданий, что в рамках
> конкурса мы рекламируем их как "информационных партнёров", а они за это
> обязуются сделать минимум две-три заметки, или ещё какие полезности...
> только на это дело нужен организатор, либо они сами, либо кто-то проявит
> инициативу от нас... если всем лень можно в пресс-релиз включить о
> "приглашаем информационных партнёров"
>
> > Какие вообще пожелания по пресс-релизу?
>
> сократить его в три раза и написать что-то интересное...
> пресс-релиз для чего делается? чтобы на основе него СМИ наперегонки
> бросились писать интересную заметку...
> тут же какое-то гигантское количество скучной воды, про которую не
> то,
> что непонятно, что писать.... читать зевать устаёшь...
>
> ну разве что заголовок про "под залупой" может удостоиться отдельного
> стёба у блогеров...
>
> кроме того нарушены стандарты написания, например, в бекграунде
> должна
> даваться информация обо всех зверьках упомянутых в тексте...
> мне действительно захотелось узнать больше про "Межрегиональная
> молодежная общественная организация «Ассоциация почетных граждан,
> наставников и талантливой молодежи»", в частности о том как она намывает
> свои трудовые сольдики... но в нашем пресс-релизе нет даже наводки... а
> это
> стандарт... в пресс-релизе обязательно должен быть этот текст... по всем
> организациям и людям - участникам действа...
>
> короче, imho, "статья далека от хорошей" :-)
>
> саша.
>
> ps длинная ссылка:
>
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0…
>
> pps чисто Диме, он поймёт, настаиваю, что "стулья после"... об этом
> нужно
> договариваться на берегу, до пресс-релизов... это не мои причуды, так
> принято делать там где про деньги... без этой части вознаграждений
> считаю
> этот конкурс вредным для нашей конторки...
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org <
http://sentmsg?mailto=mailto%3aWikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org >
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org <
http://sentmsg?mailto=mailto%3aWikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org >
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
>
> --
> С уважением, Владимир.
>
> Медейко Владимир Владимирович
> тел. +7-921-940-39-79
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org <
http://sentmsg?mailto=mailto%3aWikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org >
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org <
http://sentmsg?compose&To=Wikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org >
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU(a)lists.wikimedia.org <
http://sentmsg?mailto=mailto%3aWikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org >
>
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
>
--
С уважением, Владимир.
Медейко Владимир Владимирович
тел. +7-921-940-39-79