Доброе!
2014-05-10 14:47 GMT+04:00 Sergey Vladimirov vlsergey@gmail.com: ...
Что касается Википедии, позволю напомнить, что наиболее авторитетными источниками являются напечатанные на бумаге источники, статьи, книги, энциклопедии. Они спокойно выживают без подтверждения гиперссылкой.
Теперь об общей идеологии. Викимедия выступает за свободный доступ ко всем накопленным человечеством знаниям (отмечу -- знаниям, а не просто всем текстам на Земле). Однако, пути к этому два. Можно идти революционно, отбирая материалы у правообладателей. И я считаю этот путь ошибкой, так как это приведёт в общем к деградации уровня материала, в настоящий момент орханяемым АП. И, второй путь, по которому успешно идёт Википедия — создание свободных знаний как альтернативы закрытым знаниям. И вот тут данный закон играет Википедии на руку, ибо очищает информационное пространство от таких ресурсов, которые не создают объекты авторского права, а тупо копируют чужие работы. Если такие ресурсы будут из информационного пространства исключены, это _подстегнёт_ развитие Википедии за счёт дополнительного людского ресурса, и, более того, заставит владельцев АП конкурировать с Википедией уже в ситуации, когда все, кто не хочет платить, не будут размазаны тонким слоем по пиратским сайтам, а будут находиться в одном месте -- под зонтиком у Викимедиа в разных проектах.
Это очень красивые рассуждения, и даже только поэтому к ним стоило бы прислушаться, но они катастрофически оторваны от реальности.
Не существует чисел, свидетельствующих об "очистке" инфопространства для ВП или копирастических ресурсов. Даже притянутые за уши исследования смешны на общем фоне.
Вообще не понимаю о чём ты говоришь, фотографии, книги, музыка, фильмы, программы - всё лежит в сети бесплатно без всяких ограничений. Только человек без рук, головы или доступа к сети может утверждать обратное.
Хорошим примером этому могут служить фотографии, по которым можно констатировать, что авторское право на них безвозвратно умерло. Для того чтобы в этом убедиться, достаточно открыть любую социальную сеть, через которые происходит львиная доля их оборота. Редкие но шумные суды по фотографиям являются лишь демонстрацией абсурдности оторванного от реальности закона, которым можно пользоваться необоснованно набивая карман на фоне полного игнора этого законодательства.
То же касается и остальных видов контента, которые не оборачивается пока с тем же тотальным пренебрежением к авторскому праву, лишь из-за технической разницы при создании релиза и его распространении. Но эта разница постепенно стирается, и авторское право на все остальные виды контента ждёт ровно та же самая печальная участь, что и фотографии.
Особо, конечно, порадовал пример про бумажные носители. Ты ещё CD вспомни. А что, один мой друг в них свято верит.
Такую же красивую теорию разделяют многие бойцы мечтающие о пилке бабла на информации, лоббируя соответствующие законы, но их доходы и тенденции с продажи контента не подтверждают этих утопических идей.
Да, существует модель подсадки и продажи дури по подписке, но это, как ты правильно отметил, к знаниям имеет отдалённое отношение.
Реальность же такова, что скорее поднимется "другой интернет", чем удастся утвердить авторское право на всё, что похоже на знания, или, к смежному впоросу, удастся взять контроль над сетью.
Если внутри ВП мы ещё вынуждены в какой-то мере следовать инерционности, вызванной несколько отличной ситуацией в Штатах и Европе, то вот в рамках ВМ РУ (Россия) у нас таких ограничений нет. Авторского права на практике в этой стране никогда не существовало и никогда не будет.
Утопические идеи через ВМ не нужно продвигать, лучше быть в тренде, который и без нас победит, а так мы всегда сможем сказать, что приложили к нему руку. Хотя, справедливости ради, надеюсь, что мы всётаки вносим свой скромный вклад в прогресс.
Ну и в идеальной Википедии ссылок на пиратские сайты быть не должно. Так как Википедию явно никто не прикроет из-за пары ссылок, а направит уведомление, мы создадим вполне неплохой "симбиоз" по очистке энциклопедии. Как это относительно неплохо получилось с предыдущей инициативой, которая, на настоящий момент, нам пошла только в плюс.
Чуть шире, но ты поймёшь о чём. Очень жаль, что ты отказываешься обращать внимание на то, что твои идеи по "чистке" поддерживаются лишь небольшой частью активного административного персонала ВП при молчаливом согласии ещё одной группы чуть побольше. В целом же по нашей больничке взгляды лежат вдали от восхищения авторским правом и российским законодательством. И это на самом копирастическом ресурсе в Рунете, коим является Википедия! Т.е. твоя позиция далеко не консенсуальна и насильно продвигая её ты каждый раз копишь врагов. Не потому, что у вас взгляды разные, а именно потому, что твои действия являются силовым проталкиванием идей, далёких от консенсуса. Вечно сдерживать участников не удастся, во что-то это выльется. Если резко не можешь изменить взгляды, прислушайся к другим, хотя бы при применении админдействий. То что с тобой спорят только один-два человека, далеко не значит, что вокруг этих обсуждений не ходит сотня-другая, которая сейчас не хочет связываться, но при удобном случае ножку подставит.
саша.
Sergey Vladimirov
2014-05-08 14:16 GMT+04:00 stas@wikimedia.ru:
Привет!
Вы писали 8 мая 2014 г., 12:31:20:
SV> А может и нам расскажешь, чем так плох этот законопроект?
- Расширение блокировок сайтов лишь за _подозрение_ в любом нарушении
абсолютно любых авторских и даже смежных прав.
- Сроки на блокировку - 24 часа без какого-либо учёта выходных и
праздничных дней.
Огромные штрафы за невыполненную вовремя блокировку.
Отсутствие контруведомления как в DMCA.
Предварительное рассмотрение дела в Мосгорсуде в отсутствие
ответчика. Там уже сейчас такой поток, что по существу дело не рассматривается вообще. По фильмам сейчас 100% (!) решений в пользу заявителя.
- Блокировка за гиперссылки. Вся Википедия строится на ссылках на
источники. Нет источника, удаляем факт. Для нас главное авторитетность источника, а был ли заключён договор правообладателя с владельцем сайта, где этот источник выложен - это, вообще, не наше дело. Сейчас же можно будет угрожать блокировкой за практически любую гиперссылку, а убрав гиперссылку мы, в большинстве случаев, должны будем и удалить информацию о факте.
-- С уважением, Стас Козловский
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru