aloha!
csak tájékoztatásképp. ha nagyon olyat írtam, ami felháborító, szóljatok, hogy legközelebb elkerüljm. ;)
(a kérdés egy sajtóorgánumtól jött.)
grin
---------- Forwarded message ---------- From: Péter Gervai grinapo@gmail.com Date: Jun 26, 2006 10:23 AM Subject: Re: Plágium ügy To: *
Szia,
Előljáróban: igyekszem úgy válaszolni, hogy a közösség általános véleményét tükrözzem, de elengedhetetlenül amit mondok a saját véleményem felé részrehajló. ("Standard Disclaimer")
On 6/25/06, * wrote:
Kedves Péter, tudomásunkra jutott a Népszabadság-Wikipedia plágium ügy ( http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_%28h%C3%ADrek%29 ), s ezzel kapcsolatban szeretnék kérdezni tőleg néhány dolgot:
- a ti értelmezésetekben pontosan milyen kötelezettséget ró a GFDL
licenc a wikipediás tartalmakat közlő médiumokra?
Fel kell tüntetniük a forrást (a "Wikipédia" említése, valamint URL az eredeti cikkre); valamint természetesen a cikk egésze (cikk alatt értendő bármilyen mű, amibe a tartalmat esetleg szervesen beépítették, vagy amivel a tartalmat kiegészítették) innentől kezdve szintén szabaddá válik.
(Ez a "nem jogi" rész; jogilag nyilván ez részletesen le van írva a GFDL-ben, ami az irányadó, de általában kis rugalmasságot mindenki megenged.)
- az ügy kapcsán kiderül, hogy a Népszabadság életrajzokat ajánlott
fel nektek "vigaszdíjul". Az ezekből készülő szócikkeknél lesz forrásmegjelölés? És ha igen, milyen?
Természetesen lesz, és a forrás az eredeti forrás lesz. Nem tudom (még), hogy mi a forrás, gondolom a kiadványnak van egy pontos címe és kiadási éve. Úgy fogjuk megadni, ahogy az elvárható. (Ha nekik van kívánságuk a megjelölésre vonatkozóan, vélhetően azt is figyelembe vesszük.)
- Tapasztaltátok korábban hogy más magyar médiumok forrásmegjelölés
nélkül vesznek át tőletek szócikkeket vagy szócikk-részleteket?
Egyelőre még ritkán történik ilyen, vagy pontosabban kevés esetről *tudunk*. Amennyire emlékszem, az esetek nagy részében az átvétel nem szokott megfelelni a licenc feltételeinek, de ennek oka - mint a jelen esetben is - nem a rosszindulat vagy a szándékos lopás, hanem az információhiány.
Az emberekbe egyrészt a rablócégek (mint amilyen a bsa) belenevelték azt az ostobaságot, hogy ami pénzért van, azt bárhogy használni lopás; de azt senki nem tanítja, hogy sok anyagot szabadon lehet használni, de meg kell adni a szerzőnek legalább a hivatkozási jogot (vagy általában tiszteletbn tartani a kéréseit, még akkor is ha az anyag szabad és ingyenes). Remélhetőleg ez változik, és a Creative Commons elterjedésével a médiák (és az Egyszerű Ember [Homo Simplisticus]) is megszokják, hogy ahogy ők se szeretik a csendes cikklopást, a weblapok sem szeretik; és ha mindenki hivatkozik a forrásra, akkor mindenki jól jár.
Ettől eltekintve szerintem ez a "Népszabi-ügy" fel lett fújva, mert elég lett volna szólni nekik, ők elnézést kérnek, felajánlanak valamit, ennyi. Mindenki jóindulatú volt. Ha az index lop tőlünk, az is remélhetőleg így zajlik majd, semmi acsarkodás. (Nektek jó fotóitok vannak, majd azt kunyerálunk. ;-) Sajnos képekkel mindig hadilábon állunk... és erre fokozottan igaz a követkző bekezdés.)
Amúgy fontos az is, hogy a WP igyekszik mindent legálisan csinálni (nagyon is, ami miatt folytonos belső vitáink vannak az "úgysem szól senki, hagyjuk már" emberekkel), de természetesen előfordul, hogy vannak cikkjeink amit valamilyen (kezdő) szerkesztő lenyúlt valahonnan, és mi nem vettük észre. Ha valaki szól nekünk (főleg ha a tulajdonos), kedvesen, akkor mi azonnal töröljük, vagy betesszük a hivatkozást. Mi sem akarunk ebből kiabálást, meg hatalmas médiakampányt. Együttműködés a jó út.
De az nem izgalmas, nem lehet róla újságcikket írni. ;-)
Köszi a válaszokat előre is,
Szívesen.
-- byte-byte, grin Wikipédia szerkesztő
Felháborító, hogy "médiák", mert a média már magában többesszám :)
Mathae
Péter Gervai grinapo@gmail.com írta:
aloha!
csak tájékoztatásképp. ha nagyon olyat írtam, ami felháborító, szóljatok, hogy legközelebb elkerüljm. ;)
(a kérdés egy sajtóorgánumtól jött.)
grin
---------- Forwarded message ---------- From: Péter Gervai grinapo@gmail.com Date: Jun 26, 2006 10:23 AM Subject: Re: Plágium ügy To: *
Szia,
Előljáróban: igyekszem úgy válaszolni, hogy a közösség
általános
véleményét tükrözzem, de elengedhetetlenül amit mondok a saját véleményem felé részrehajló. ("Standard Disclaimer")
On 6/25/06, * wrote:
Kedves Péter, tudomásunkra jutott a Népszabadság-Wikipedia plágium ügy (
http://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Kocsmafal_%28h%C3%ADrek%29
), s ezzel kapcsolatban szeretnék kérdezni tőleg néhány
dolgot:
- a ti értelmezésetekben pontosan milyen kötelezettséget
ró a GFDL
licenc a wikipediás tartalmakat közlő médiumokra?
Fel kell tüntetniük a forrást (a "Wikipédia" említése,
valamint URL az
eredeti cikkre); valamint természetesen a cikk egésze
(cikk alatt
értendő bármilyen mű, amibe a tartalmat esetleg szervesen
beépítették,
vagy amivel a tartalmat kiegészítették) innentől kezdve
szintén
szabaddá válik.
(Ez a "nem jogi" rész; jogilag nyilván ez részletesen le
van írva a
GFDL-ben, ami az irányadó, de általában kis rugalmasságot
mindenki
megenged.)
- az ügy kapcsán kiderül, hogy a Népszabadság
életrajzokat ajánlott
fel nektek "vigaszdíjul". Az ezekből készülő
szócikkeknél lesz
forrásmegjelölés? És ha igen, milyen?
Természetesen lesz, és a forrás az eredeti forrás lesz.
Nem tudom
(még), hogy mi a forrás, gondolom a kiadványnak van egy
pontos címe és
kiadási éve. Úgy fogjuk megadni, ahogy az elvárható. (Ha
nekik van
kívánságuk a megjelölésre vonatkozóan, vélhetően azt is
figyelembe
vesszük.)
- Tapasztaltátok korábban hogy más magyar médiumok
forrásmegjelölés
nélkül vesznek át tőletek szócikkeket vagy
szócikk-részleteket?
Egyelőre még ritkán történik ilyen, vagy pontosabban kevés
esetről
*tudunk*. Amennyire emlékszem, az esetek nagy részében az
átvétel nem
szokott megfelelni a licenc feltételeinek, de ennek oka -
mint a jelen
esetben is - nem a rosszindulat vagy a szándékos lopás,
hanem az
információhiány.
Az emberekbe egyrészt a rablócégek (mint amilyen a bsa)
belenevelték
azt az ostobaságot, hogy ami pénzért van, azt bárhogy
használni lopás;
de azt senki nem tanítja, hogy sok anyagot szabadon lehet
használni,
de meg kell adni a szerzőnek legalább a hivatkozási jogot
(vagy
általában tiszteletbn tartani a kéréseit, még akkor is ha
az anyag
szabad és ingyenes). Remélhetőleg ez változik, és a
Creative Commons
elterjedésével a médiák (és az Egyszerű Ember [Homo
Simplisticus]) is
megszokják, hogy ahogy ők se szeretik a csendes
cikklopást, a weblapok
sem szeretik; és ha mindenki hivatkozik a forrásra, akkor
mindenki jól
jár.
Ettől eltekintve szerintem ez a "Népszabi-ügy" fel lett
fújva, mert
elég lett volna szólni nekik, ők elnézést kérnek, felajánlanak valamit, ennyi. Mindenki jóindulatú volt. Ha az index lop
tőlünk, az
is remélhetőleg így zajlik majd, semmi acsarkodás. (Nektek
jó fotóitok
vannak, majd azt kunyerálunk. ;-) Sajnos képekkel mindig
hadilábon
állunk... és erre fokozottan igaz a követkző bekezdés.)
Amúgy fontos az is, hogy a WP igyekszik mindent legálisan
csinálni
(nagyon is, ami miatt folytonos belső vitáink vannak az
"úgysem szól
senki, hagyjuk már" emberekkel), de természetesen
előfordul, hogy
vannak cikkjeink amit valamilyen (kezdő) szerkesztő lenyúlt valahonnan, és mi nem vettük észre. Ha valaki szól nekünk
(főleg ha a
tulajdonos), kedvesen, akkor mi azonnal töröljük, vagy
betesszük a
hivatkozást. Mi sem akarunk ebből kiabálást, meg hatalmas médiakampányt. Együttműködés a jó út.
De az nem izgalmas, nem lehet róla újságcikket írni. ;-)
Köszi a válaszokat előre is,
Szívesen.
-- byte-byte, grin Wikipédia szerkesztő _______________________________________________ Wikihu-l mailing list Wikihu-l@mail.wikimedia.org http://mail.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikihu-l
_________________________________________________________________ 711 állásajánlat között biztosan találsz olyat, ami Neked is megfelel! http://ad.adverticum.net/b/cl,1,6022,105302,170442/click.prm
On 6/26/06, Mathae mathae@freemail.hu wrote:
Felháborító, hogy "médiák", mert a média már magában többesszám :)
Elfogadom. Legyen "sajtó"? (Prés = press ;))
Helló!
On 6/26/06, Mathae mathae@freemail.hu wrote:
Felháborító, hogy "médiák", mert a média már magában többesszám :)
Mathae
A magyarban nem, csak a latinban :)
Lásd még: http://www.btk.elte.hu/delg/publications/modern_talking/54.html
SyP
A média az nem többesszám, ezt most Grin írta jól. (ne kezdd már te is...)
A.
On 26/06/06, Mathae mathae@freemail.hu wrote:
Felháborító, hogy "médiák", mert a média már magában többesszám :)
Mathae