Nyenyec eredeti cikkét már mindenki látta, itt nem ismétlem.
Hozzászólásom:
1. Eretnekség vagy nem, azt átvenni, ami jó az nem szégyen, az a lényeg, hogy minden változás fejlődést és javulást jelentsen. Azt figyelni, hogy mások mit csinálnak, az pedig dícséretet érdemel. Ha az ötlet jó azt érdemes átvenni, de minden ötletet érdemes megvitatni. Szerintem a Citizendum ötlet jobb mint nyilvános ledorongolötlás. Persze valakit Internet címén is lehet kritizálni, ami rendőr nélkül mehet.
2. A Wikipédia lényegéhez az udvarias magatartás is hozzátartozik, az annak követelménye. Civakodásra nincs hely. A végső cél: remek cikkek alkotása !
3. Nem hinném, hogy a Citizendum részéről a rendőrre való hívatkozásnak bármi köze is van kirúgáshoz. A Wikipédia pedig egyébként is igen elnéző még súlyos kihágókkal szemben is.
LouisBB
Errare humanum, et in errore perseverare stultum est
***************************************
_____________________________________________________________________________
Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail
Néha meg szoktam nézegetni, mit csinálnak a Citizendiumban (másképp),
hátha van olyan jó ötletük, amit érdemes ellopni, vagy legalább
elgondolkozni azon, hogy működhetne-e valamilyen formában.
Az egyik gond a Wikipédiában, hogy a jelenlegi működésben minden
kritika teljesen nyilvános, ami a legtöbb embernek, miután elhagyta az
általános iskolát totálisan szokatlan és emiatt frusztráló.
Munkahelyen, baráti körben stb. csak a legsúlyosabb esetben kiáltjuk
el magunkat, mikor bajunk van a másikkal, hogy mindenki hallja:
"Jancsi, jó lenne, ha a büdös főzelékedet kitakarítanád a hűtőből,
mert az iroda minden délutánra kelkáposzta szagú lesz!"
Az embereknek mikor bajuk van, akkor privát szólnak, illetve tipikusan
egymás háta mögött kritizálnak, aztán valamilyen áttételeken keresztül
elszivárog az érintetthez a dolog.
A nyilvános kritika azért is megnehezíti a dolgokat, mert ilyenkor a
legtöbb ember a presztizsveszteséget elkerülendő automatikusan
védekezni kezd, sokszor olyankor is, mikor különben maga is belátta,
hogy a bírálónak igaza van.
Dióhéjban: ha nyilvánosan mondja valaki másnak, hogy: "amit csinálsz,
az nem jó, mert X", akkor azzal, hogy nyilvánosan mondta,
átértelmeződik a megkritizált szemében azzá, hogy "amit Y csinál, az
nem jó, mert X és azt akarom, hogy mindenki tudja ezt, mert szerintem
Z egy idióta, főleg, ha beismeri, hogy X nem jó".
Judit Donath, az MIT social media csoportjától beszélt erről a tavalyi
konferencián, azóta sokat gondolkoztam rajta sokat:
http://ia301115.us.archive.org/3/items/wikimania_2006_judith_donath/wikiman…
A Citizendiumban úgy döntöttek, hogy az ő adminjaik ("constable" =
rendőr) privát intézik az ügyeiket,
Pl. ha panasz van egy userrel kapcsolatban, azt nem nyilvánosan (a
wikin) mondják el, hanem egy külön levelesládába megy, amit a
rendőreik rendszeresen kiűrítenek és alapértelmezésben magánúton
intézik el az ügyet (figyelmeztetnek ha kell). Sőt, ha valaki
nyilvánosan panaszkodni kezd egy userrel kapcsolatban, azt
eltávolítják, akkor is, ha jogos.
Persze Citizendium még túl új és kicsi ahhoz, hogy bizonyított
legyen, hogy az ő rendszerük jobb és a többi szabálya is nagyon sokban
különbözik a Wikipédiában megszokottól (mindenki valódi névvel
szerkeszt, mindenkinek van email címe), de talán nekünk is érdemes
elgondolkodni azon, hogy milyen pszichológiai hatásai vannak a legtöbb
ember számára szokatlan, de a Wikipédiában gyakori nyilvános
kritikának és hogy lehet-e és érdemes-e változtatni.
A hátsó csatornákon elintézett dolgoknak is van hátránya, hiszen olyan
klikk / titkosszolgálat / maffia-hangulatot kelthet ("szólok az
ismerősömnek, hogy intézze el"), nehezebb bizonyítani, hogy ki mikor
mit mondott, könnyebb pletykákat terjeszteni aztán letagadni stb.
Na mindegy, csak be akartam dobni ezt megfontolásra.
-- nyenyec
Elég sokan részt vettek az ezzel kapcsolatos vitában, de még mindig
nagyon szerteágazóak a vélemények és álláspontok.
http://tinyurl.com/2bzn2q
Talán egy IRC-s megbeszélés segíthetne áthidalni a kommunikációs
problémákat, tisztázni az álláspontokat, félreértéseket és kialakítani
valami közös konszenzust a hogyantovábbról.
Én bedobnám a jún 19 kedd 21:00-s időpontot egy ezzel kapcsolatos
IRC-s ötleteléshez, de lehet javasolni másikat is. Az lenne jó, ha
minél többen részt tudnának venni.
IRC-re böngészőből egy kattintással be lehet jelentkezni itt:
http://csomalin.csoma.elte.hu/~tgergo/ircgw.html
-- nyenyec