Добрый день, с новым годом.
Обращаюсь на этот раз от имени программистов языковой поддержки Фонда Викимедиа, одним из которых являюсь.[1]
Речь идёт о довольно важном техническом изменении, и поэтому я распространяю это письмо везде, где мне это кажется подходящим. Простите за спам :-)
Мы только что обновили поддержку множественного числа в MediaWiki для русского языка. Это влияет и на другие языки, у которых русский определён как "fallback", и у которых не определены собственные правила, и это включает многие языки России - удмуртский, чувашский, татарский (см. комментарии об этом ниже!)
Детали по-английски здесь: https://translatewiki.net/wiki/Thread:Portal_talk:Ru/Plural_changes_in_many_...
Суть изменения: мы стараемся избавиться от наших собственных правил множественного числа и перейти на правила из стандарта CLDR. Они более новые и упорядоченные. Для русского, и некоторых других славянских языков, это было посложнее, так как в нашем старом коде есть необычные правила для "двух форм".
Обычно в русском есть три формы: единственное (1 файл, 21 файл, 31 файл, и т.д.), первое множественное (2 файла, 3 файла, 4 файла, 22 файла, и т.д.) и второе множественное (5 файлов, 100 файлов, и т.д.) Когда вторая и третья формы совпадают, должно быть достаточно написать только две, например: Хранилище получило блок из $1 {{PLURAL:$1|файловой операции|файловых операций}}
Однако это до сегодняшнего дня работало неправильно, так как была нужна поддержка строк в которых число не упоминается. Самый простой пример этого - надпись "Категории" внизу страницы. Если есть 21 категория, должно быть всё-таки написано "Категории", а не "Категория". Для этого использовались две формы, но это плохо, и теперь это исправлено.
Теперь, когда нужны формы только для единственного предмета и для многих, следует использовать "1=", что и так логичнее: {{PLURAL:$1|1=Категория|Категории}}
Мы исправили ботом все такие строки в translatewiki.net, но отметили их как FUZZY. Их нужно проверить и подтвердить или исправить по надобности.
Как добавить полную и точную поддержку множественного числа во все языки России? Во-первых, поищите в этих файлах:
1. http://git.wikimedia.org/blob/mediawiki%2Fcore/6b7a6358418c3b83a54c4ebea52f4...
2. http://git.wikimedia.org/blob/mediawiki%2Fcore/6b7a6358418c3b83a54c4ebea52f4...
Попробуйте найти код вашего языка в строках, начинающихся с "<pluralRules locales". Якутский (sah) там, на пример, есть на 148-й строке, но многих других языков России там нет, и они используют русские правила, что скорее всего неправильно. Если вы хорошо знаете грамматику вашего языка и хотите добавить ваш язык, поговорите, пожалуйста, со мной.
Спасибо.
[1] https://www.mediawiki.org/wiki/Language_portal
-- Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי http://aharoni.wordpress.com “We're living in pieces, I want to live in peace.” – T. Moore
Спасибо, Амир! А что означает следующее выражение: {{PLURAL:$1|новое сообщение|999=новые сообщения}}
Николай
03.01.2014, 20:04, "Amir E. Aharoni" amir.aharoni@mail.huji.ac.il:
Добрый день, с новым годом.
Обращаюсь на этот раз от имени программистов языковой поддержки Фонда Викимедиа, одним из которых являюсь.[1]
Речь идёт о довольно важном техническом изменении, и поэтому я распространяю это письмо везде, где мне это кажется подходящим. Простите за спам :-)
Мы только что обновили поддержку множественного числа в MediaWiki для русского языка. Это влияет и на другие языки, у которых русский определён как "fallback", и у которых не определены собственные правила, и это включает многие языки России - удмуртский, чувашский, татарский (см. комментарии об этом ниже!)
Детали по-английски здесь: https://translatewiki.net/wiki/Thread:Portal_talk:Ru/Plural_changes_in_many_...
Суть изменения: мы стараемся избавиться от наших собственных правил множественного числа и перейти на правила из стандарта CLDR. Они более новые и упорядоченные. Для русского, и некоторых других славянских языков, это было посложнее, так как в нашем старом коде есть необычные правила для "двух форм".
Обычно в русском есть три формы: единственное (1 файл, 21 файл, 31 файл, и т.д.), первое множественное (2 файла, 3 файла, 4 файла, 22 файла, и т.д.) и второе множественное (5 файлов, 100 файлов, и т.д.) Когда вторая и третья формы совпадают, должно быть достаточно написать только две, например: Хранилище получило блок из $1 {{PLURAL:$1|файловой операции|файловых операций}}
Однако это до сегодняшнего дня работало неправильно, так как была нужна поддержка строк в которых число не упоминается. Самый простой пример этого - надпись "Категории" внизу страницы. Если есть 21 категория, должно быть всё-таки написано "Категории", а не "Категория". Для этого использовались две формы, но это плохо, и теперь это исправлено.
Теперь, когда нужны формы только для единственного предмета и для многих, следует использовать "1=", что и так логичнее:
{{PLURAL:$1|1=Категория|Категории}}
Мы исправили ботом все такие строки в translatewiki.net, но отметили их как FUZZY. Их нужно проверить и подтвердить или исправить по надобности.
Как добавить полную и точную поддержку множественного числа во все языки России? Во-первых, поищите в этих файлах:
http://git.wikimedia.org/blob/mediawiki%2Fcore/6b7a6358418c3b83a54c4ebea52f4...
http://git.wikimedia.org/blob/mediawiki%2Fcore/6b7a6358418c3b83a54c4ebea52f4...
Попробуйте найти код вашего языка в строках, начинающихся с "<pluralRules locales". Якутский (sah) там, на пример, есть на 148-й строке, но многих других языков России там нет, и они используют русские правила, что скорее всего неправильно. Если вы хорошо знаете грамматику вашего языка и хотите добавить ваш язык, поговорите, пожалуйста, со мной.
Спасибо.
[1] https://www.mediawiki.org/wiki/Language_portal
-- Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי http://aharoni.wordpress.com “We're living in pieces, I want to live in peace.” – T. Moore
, _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Теперь кроме стандартных форм, можно задавать формы для конкретных значений $1. В данном случае значение параметра принимает значения либо 1, либо 999 (это есть в документации сообщения). Такие явно заданные значения-триггеры обрабатываются первыми, а уже если они не подошли, то в ход идут стандартные формы. Но значение "999" также зарезервировано в коде для варианта "все значения, которые больше 1"
Павел.
-----Original Message----- From: wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org [mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of HalanTul Sent: Saturday, January 04, 2014 5:02 AM To: Wikimedia Russia Subject: Re: [WM-RU] множественное число: техническое изменение, влияющее на языки России в проектах Викимедиа
Спасибо, Амир! А что означает следующее выражение: {{PLURAL:$1|новое сообщение|999=новые сообщения}}
Николай
03.01.2014, 20:04, "Amir E. Aharoni" amir.aharoni@mail.huji.ac.il:
Добрый день, с новым годом.
Обращаюсь на этот раз от имени программистов языковой поддержки Фонда Викимедиа, одним из которых являюсь.[1]
Речь идёт о довольно важном техническом изменении, и поэтому я распространяю это письмо везде, где мне это кажется подходящим. Простите за спам :-)
Мы только что обновили поддержку множественного числа в MediaWiki для русского языка. Это влияет и на другие языки, у которых русский определён как "fallback", и у которых не определены собственные правила, и это включает многие языки России - удмуртский, чувашский, татарский (см. комментарии об этом ниже!)
Детали по-английски здесь: https://translatewiki.net/wiki/Thread:Portal_talk:Ru/Plural_changes_in _many_languages
Суть изменения: мы стараемся избавиться от наших собственных правил множественного числа и перейти на правила из стандарта CLDR. Они более новые и упорядоченные. Для русского, и некоторых других славянских языков, это было посложнее, так как в нашем старом коде есть необычные правила для "двух форм".
Обычно в русском есть три формы: единственное (1 файл, 21 файл, 31 файл, и т.д.), первое множественное (2 файла, 3 файла, 4 файла, 22 файла, и т.д.) и второе множественное (5 файлов, 100 файлов, и т.д.) Когда вторая и третья формы совпадают, должно быть достаточно написать только две, например: Хранилище получило блок из $1 {{PLURAL:$1|файловой операции|файловых операций}}
Однако это до сегодняшнего дня работало неправильно, так как была нужна поддержка строк в которых число не упоминается. Самый простой пример этого - надпись "Категории" внизу страницы. Если есть 21 категория, должно быть всё-таки написано "Категории", а не "Категория". Для этого использовались две формы, но это плохо, и теперь это исправлено.
Теперь, когда нужны формы только для единственного предмета и для многих, следует использовать "1=", что и так логичнее:
{{PLURAL:$1|1=Категория|Категории}}
Мы исправили ботом все такие строки в translatewiki.net, но отметили их как FUZZY. Их нужно проверить и подтвердить или исправить по надобности.
Как добавить полную и точную поддержку множественного числа во все языки России? Во-первых, поищите в этих файлах:
http://git.wikimedia.org/blob/mediawiki%2Fcore/6b7a6358418c3b83a54c4eb ea52f459abf0628fc/languages%2Fdata%2Fplurals-mediawiki.xml
http://git.wikimedia.org/blob/mediawiki%2Fcore/6b7a6358418c3b83a54c4eb ea52f459abf0628fc/languages%2Fdata%2Fplurals.xml
Попробуйте найти код вашего языка в строках, начинающихся с "<pluralRules locales". Якутский (sah) там, на пример, есть на 148-й строке, но многих других языков России там нет, и они используют русские правила, что скорее всего неправильно. Если вы хорошо знаете грамматику вашего языка и хотите добавить ваш язык, поговорите, пожалуйста, со мной.
Спасибо.
[1] https://www.mediawiki.org/wiki/Language_portal
-- Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי http://aharoni.wordpress.com “We're living in pieces, I want to live in peace.” – T. Moore
, _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын!
Николай, Дьокуускай
_______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
wikimedia-ru@lists.wikimedia.org