Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Приветствую коллеги.
Решил в придверии Чемпионата мира организовать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
С уважением Дмитрий Жуков.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а лучше не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же суровое только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и несколько... кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и собственно новичкам, чтобы их стимулировать...
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах посоветоваться в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Приветствую коллеги.
Решил в придверии Чемпионата мира организовать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
С уважением Дмитрий Жуков.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Здравствуйте. По ряду моментов согласен с Александром. Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность участников Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в Википедии, но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать. Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , есть первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, насколько мне известно поедет только один русскоговорящий активный википидист, касаемо Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь предложит. Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч - http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html , игровая футболка сборной России - http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной России. Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а лучше не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же суровое только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и несколько... кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и собственно новичкам, чтобы их стимулировать...
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах посоветоваться в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Приветствую коллеги.
Решил в придверии Чемпионата мира организовать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
С уважением Дмитрий Жуков.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброе!
2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
По ряду моментов согласен с Александром.
Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность участников Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в Википедии, но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать.
Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. проанонсируем, а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не заметят разницы. Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте.
Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию.
Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , есть первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, насколько мне известно поедет только один русскоговорящий активный википидист,
а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их припахать, если призы интересные... коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не понравится, быстро удалят... но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет поддерживать и работать в жюри... не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, но знают русский вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это то, чего нам сильно не хватает... видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат...
касаемо Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь предложит.
Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). Одна статья - адын бал. За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада это скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). Поддержку редакторов обеспечу.
Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч - http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html , игровая футболка сборной России - http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной России. Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне нравится
x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается - 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация для наставников + новичков)...
С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции...
В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы...
Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" - всё будет в кассу.
саша.
Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а лучше не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же суровое только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и несколько... кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и собственно новичкам, чтобы их стимулировать...
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах посоветоваться в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Приветствую коллеги.
Решил в придверии Чемпионата мира организовать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
С уважением Дмитрий Жуков.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий ...
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Привет!
Да, правильной дорогой идете :)
Я за конкурс, если найдем спонсора.
Линар 06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" krassotkin@gmail.com написал:
Доброе!
2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
По ряду моментов согласен с Александром.
Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность
участников
Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в
Википедии,
но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать.
Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. проанонсируем, а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не заметят разницы. Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте.
Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию.
Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , есть первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию,
насколько
мне известно поедет только один русскоговорящий активный википидист,
а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их припахать, если призы интересные... коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не понравится, быстро удалят... но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет поддерживать и работать в жюри... не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, но знают русский вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это то, чего нам сильно не хватает... видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат...
касаемо Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь
предложит.
Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). Одна статья - адын бал. За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада это скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). Поддержку редакторов обеспечу.
Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч -
http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html
, игровая футболка сборной России - http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной России. Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне нравится
x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается
- 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация для
наставников + новичков)...
С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции...
В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы...
Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" - всё будет в кассу.
саша.
Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики
Викимедиа
крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а лучше не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же суровое только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и несколько... кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и собственно новичкам, чтобы их стимулировать...
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах посоветоваться в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики
Викимедиа
крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка
статей
:( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для
новичков и
наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между
сими
усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Приветствую коллеги.
Решил в придверии Чемпионата мира организовать
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... ,
так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
С уважением Дмитрий Жуков.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий ...
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть даже). https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy rubin.happy@gmail.com:
Привет!
Да, правильной дорогой идете :)
Я за конкурс, если найдем спонсора.
Линар
06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" krassotkin@gmail.com написал:
Доброе!
2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
По ряду моментов согласен с Александром.
Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность участников Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в Википедии, но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать.
Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. проанонсируем, а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не заметят разницы. Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте.
Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию.
Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , есть первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, насколько мне известно поедет только один русскоговорящий активный википидист,
а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их припахать, если призы интересные... коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не понравится, быстро удалят... но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет поддерживать и работать в жюри... не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, но знают русский вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это то, чего нам сильно не хватает... видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат...
касаемо Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь предложит.
Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). Одна статья - адын бал. За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада это скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). Поддержку редакторов обеспечу.
Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч -
http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html , игровая футболка сборной России - http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной России. Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне нравится
x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается
- 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация для
наставников + новичков)...
С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции...
В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы...
Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" - всё будет в кассу.
саша.
Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а лучше не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же суровое только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и несколько... кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и собственно новичкам, чтобы их стимулировать...
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах посоветоваться в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Приветствую коллеги.
Решил в придверии Чемпионата мира организовать
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
С уважением Дмитрий Жуков.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий ...
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Здравствуйте. Коллеги, убедительная просьба высказаться по конкурсу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... . Есть ли смысл проводить конкурс на вики ВМРУ, с виртуальными призами, или же оставить его на страницах Википедии не смотря на кросс-проектность? На данный момент конкурс вызвал интерес в Википедии и Викигиде. Александр предлагает добавить к конкурсу номинации для Викиновостей и Коммонс. Спонсора нет, и, похоже, что не предвидится, предлагаю за счет Викимедиа.РУ выделить призы, скажем за победу в каждом из под проектов футбольный мяч, цена 5990 р, позволяет ли такой шаг бюджет организации? Отмечу, что впервые есть возможность провести совместный конкурс одновременно в 4 проектах, значимый консолидирующий фактор. С уважением Дмитрий Жуков.
Sat, 7 Jun 2014 10:48:08 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть даже). https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy < rubin.happy@gmail.com >:
Привет!
Да, правильной дорогой идете :)
Я за конкурс, если найдем спонсора.
Линар
06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" < krassotkin@gmail.com > написал:
Доброе!
2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Здравствуйте.
По ряду моментов согласен с Александром.
Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность участников Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в Википедии, но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать.
Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. проанонсируем, а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не заметят разницы. Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте.
Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию.
Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , есть первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, насколько мне известно поедет только один русскоговорящий активный википидист,
а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их припахать, если призы интересные... коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не понравится, быстро удалят... но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет поддерживать и работать в жюри... не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, но знают русский вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это то, чего нам сильно не хватает... видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат...
касаемо Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь предложит.
Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). Одна статья - адын бал. За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада это скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). Поддержку редакторов обеспечу.
Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч -
http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html , игровая футболка сборной России - http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной России. Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне нравится
x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается
- 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация для
наставников + новичков)...
С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции...
В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы...
Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" - всё будет в кассу.
саша.
Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >:
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а лучше не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же суровое только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и несколько... кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и собственно новичкам, чтобы их стимулировать...
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах посоветоваться в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Приветствую коллеги.
Решил в придверии Чемпионата мира организовать
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
С уважением Дмитрий Жуков.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий ...
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
В процеесе обсуждения, родился альтернативный вариант, 4 победителям марафона, в рамках Википремии - 2014 вручить, соответсвенно, 4 статуэтки.
Mon, 09 Jun 2014 15:15:25 +0400 от Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте. Коллеги, убедительная просьба высказаться по конкурсу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... . Есть ли смысл проводить конкурс на вики ВМРУ, с виртуальными призами, или
же оставить его на страницах Википедии не смотря на кросс-проектность? На данный момент конкурс вызвал интерес в Википедии и Викигиде. Александр предлагает добавить к конкурсу номинации для Викиновостей и Коммонс. Спонсора нет, и, похоже, что не предвидится, предлагаю за счет Викимедиа.РУ выделить призы, скажем за победу в каждом из под проектов футбольный мяч, цена 5990 р, позволяет ли такой шаг бюджет организации? Отмечу, что впервые есть возможность провести совместный конкурс одновременно в 4 проектах, значимый консолидирующий фактор.
С уважением Дмитрий Жуков.
Sat, 7 Jun 2014 10:48:08 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть даже). https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy < rubin.happy@gmail.com >:
Привет!
Да, правильной дорогой идете :)
Я за конкурс, если найдем спонсора.
Линар
06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" < krassotkin@gmail.com > написал:
Доброе!
2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Здравствуйте.
По ряду моментов согласен с Александром.
Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность участников Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в Википедии, но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать.
Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. проанонсируем, а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не заметят разницы. Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте.
Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию.
Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , есть первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, насколько мне известно поедет только один русскоговорящий активный википидист,
а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их припахать, если призы интересные... коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не понравится, быстро удалят... но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет поддерживать и работать в жюри... не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, но знают русский вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это то, чего нам сильно не хватает... видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат...
касаемо Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь предложит.
Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). Одна статья - адын бал. За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада это скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). Поддержку редакторов обеспечу.
Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч -
http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html , игровая футболка сборной России - http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной России. Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне нравится
x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается
- 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация для
наставников + новичков)...
С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции...
В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы...
Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" - всё будет в кассу.
саша.
Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >:
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а лучше не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же суровое только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и несколько... кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и собственно новичкам, чтобы их стимулировать...
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах посоветоваться в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: > Приветствую коллеги. > > Решил в придверии Чемпионата мира организовать > > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , > так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт > Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения > приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
> > > С уважением Дмитрий Жуков. > > > > > > > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий ...
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Старница, конкурса: https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D1%... Исправления, дополнения категорически приветствуются....
С уважением Дмитрий Жуков.
Mon, 09 Jun 2014 15:49:57 +0400 от Дмитрий jukoff_@mail.ru:
В процеесе обсуждения, родился альтернативный вариант, 4 победителям марафона, в рамках Википремии - 2014 вручить, соответсвенно, 4 статуэтки.
Mon, 09 Jun 2014 15:15:25 +0400 от Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте. Коллеги, убедительная просьба высказаться по конкурсу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... . Есть ли смысл проводить конкурс на вики ВМРУ, с виртуальными призами, или
же оставить его на страницах Википедии не смотря на кросс-проектность? На данный момент конкурс вызвал интерес в Википедии и Викигиде. Александр предлагает добавить к конкурсу номинации для Викиновостей и Коммонс. Спонсора нет, и, похоже, что не предвидится, предлагаю за счет Викимедиа.РУ выделить призы, скажем за победу в каждом из под проектов футбольный мяч, цена 5990 р, позволяет ли такой шаг бюджет организации? Отмечу, что впервые есть возможность провести совместный конкурс одновременно в 4 проектах, значимый консолидирующий фактор.
С уважением Дмитрий Жуков.
Sat, 7 Jun 2014 10:48:08 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть даже). https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy < rubin.happy@gmail.com >:
Привет!
Да, правильной дорогой идете :)
Я за конкурс, если найдем спонсора.
Линар
06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" < krassotkin@gmail.com > написал:
Доброе!
2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Здравствуйте.
По ряду моментов согласен с Александром.
Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность участников Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в Википедии, но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать.
Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. проанонсируем, а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не заметят разницы. Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте.
Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию.
Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , есть первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, насколько мне известно поедет только один русскоговорящий активный википидист,
а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их припахать, если призы интересные... коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не понравится, быстро удалят... но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет поддерживать и работать в жюри... не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, но знают русский вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это то, чего нам сильно не хватает... видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат...
касаемо Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь предложит.
Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). Одна статья - адын бал. За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада это скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). Поддержку редакторов обеспечу.
Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч -
http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html , игровая футболка сборной России - http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной России. Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне нравится
x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается
- 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация для
наставников + новичков)...
С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции...
В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы...
Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" - всё будет в кассу.
саша.
Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >:
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: > Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики > Викимедиа > крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах > учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
> единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а лучше не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
> в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей > :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
>Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков > и > наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же суровое только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и несколько... кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и собственно новичкам, чтобы их стимулировать...
> > Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим > заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между > сими > усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не > значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч > турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах посоветоваться в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: > > > > Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики > Викимедиа > крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах > учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без > призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка > статей > :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для > новичков и > наставников - утопия. > > Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим > заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между > сими > усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не > значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч > турнира победителем конкурса было бы не плохо. > > Таково моё мнение. > > Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru > > Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin > < krassotkin@gmail.com >: > Доброе! > > 2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: >> Приветствую коллеги. >> >> Решил в придверии Чемпионата мира организовать >> >> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , >> так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт >> Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения >> приветствуются. > > Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими > пожеланиями в такой срок? > > Это хреново что без призов. > > У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть > спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку > штук баксов. Или не получилось? > > С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть > спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество > денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, > которые готовы будут выделить эти сущие копейки. > > В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ > РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив > победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей. > > Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со > страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и > пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там > делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию > для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать. > > Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и > педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже > стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами. > > Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю. > > саша. > > PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле. > >> >> >> С уважением Дмитрий Жуков. >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий ...
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброе!
2014-06-09 15:49 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
В процеесе обсуждения, родился альтернативный вариант, 4 победителям марафона, в рамках Википремии - 2014 вручить, соответсвенно, 4 статуэтки.
Для этого марафона официальные мячи лучше, хотя и чуть дороже чем планируется на статуэтки. Кроме того, мячи можно будет вручить раньше, не привязывая к нашему глобальному сейшену, который ещё когда состоится.
Ну и майки, конечно, хорошая идея... длинные номинации (с большим количеством призов) являются хорошим дополнительным стимулом. Хотя бы по три места награждать, там каждое играет роль.
саша.
ps А в Adidas говорят, что нет у них четырёх мячиков и восьми маечек для промо их замечательной организации?
Mon, 09 Jun 2014 15:15:25 +0400 от Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
Коллеги, убедительная просьба высказаться по конкурсу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... . Есть ли смысл проводить конкурс на вики ВМРУ, с виртуальными призами, или же оставить его на страницах Википедии не смотря на кросс-проектность? На данный момент конкурс вызвал интерес в Википедии и Викигиде. Александр предлагает добавить к конкурсу номинации для Викиновостей и Коммонс. Спонсора нет, и, похоже, что не предвидится, предлагаю за счет Викимедиа.РУ выделить призы, скажем за победу в каждом из под проектов футбольный мяч, цена 5990 р, позволяет ли такой шаг бюджет организации? Отмечу, что впервые есть возможность провести совместный конкурс одновременно в 4 проектах, значимый консолидирующий фактор.
С уважением Дмитрий Жуков.
Sat, 7 Jun 2014 10:48:08 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть даже). https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy rubin.happy@gmail.com:
Привет!
Да, правильной дорогой идете :)
Я за конкурс, если найдем спонсора.
Линар
06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" krassotkin@gmail.com написал:
Доброе!
2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
По ряду моментов согласен с Александром.
Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность участников Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в Википедии, но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать.
Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. проанонсируем, а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не заметят разницы. Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте.
Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию.
Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , есть первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, насколько мне известно поедет только один русскоговорящий активный википидист,
а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их припахать, если призы интересные... коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не понравится, быстро удалят... но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет поддерживать и работать в жюри... не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, но знают русский вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это то, чего нам сильно не хватает... видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат...
касаемо Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь предложит.
Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). Одна статья - адын бал. За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада это скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). Поддержку редакторов обеспечу.
Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч -
http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html , игровая футболка сборной России - http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной России. Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне нравится
x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается
- 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация для
наставников + новичков)...
С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции...
В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы...
Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" - всё будет в кассу.
саша.
Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а лучше не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же суровое только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и несколько... кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и собственно новичкам, чтобы их стимулировать...
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах посоветоваться в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Приветствую коллеги.
Решил в придверии Чемпионата мира организовать
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
С уважением Дмитрий Жуков.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий ...
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброе!
Черновик пресс-релиза, приглашаю поправлять: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1500 Доделать нужно сегодня, т.к. завтра уже запускаем.
На всякий случай, страница конкурса: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1487
саша.
2014-06-09 21:17 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-09 15:49 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
В процеесе обсуждения, родился альтернативный вариант, 4 победителям марафона, в рамках Википремии - 2014 вручить, соответсвенно, 4 статуэтки.
Для этого марафона официальные мячи лучше, хотя и чуть дороже чем планируется на статуэтки. Кроме того, мячи можно будет вручить раньше, не привязывая к нашему глобальному сейшену, который ещё когда состоится.
Ну и майки, конечно, хорошая идея... длинные номинации (с большим количеством призов) являются хорошим дополнительным стимулом. Хотя бы по три места награждать, там каждое играет роль.
саша.
ps А в Adidas говорят, что нет у них четырёх мячиков и восьми маечек для промо их замечательной организации?
Mon, 09 Jun 2014 15:15:25 +0400 от Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
Коллеги, убедительная просьба высказаться по конкурсу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... . Есть ли смысл проводить конкурс на вики ВМРУ, с виртуальными призами, или же оставить его на страницах Википедии не смотря на кросс-проектность? На данный момент конкурс вызвал интерес в Википедии и Викигиде. Александр предлагает добавить к конкурсу номинации для Викиновостей и Коммонс. Спонсора нет, и, похоже, что не предвидится, предлагаю за счет Викимедиа.РУ выделить призы, скажем за победу в каждом из под проектов футбольный мяч, цена 5990 р, позволяет ли такой шаг бюджет организации? Отмечу, что впервые есть возможность провести совместный конкурс одновременно в 4 проектах, значимый консолидирующий фактор.
С уважением Дмитрий Жуков.
Sat, 7 Jun 2014 10:48:08 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть даже). https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy rubin.happy@gmail.com:
Привет!
Да, правильной дорогой идете :)
Я за конкурс, если найдем спонсора.
Линар
06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" krassotkin@gmail.com написал:
Доброе!
2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
По ряду моментов согласен с Александром.
Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность участников Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в Википедии, но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать.
Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. проанонсируем, а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не заметят разницы. Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте.
Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию.
Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , есть первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, насколько мне известно поедет только один русскоговорящий активный википидист,
а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их припахать, если призы интересные... коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не понравится, быстро удалят... но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет поддерживать и работать в жюри... не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, но знают русский вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это то, чего нам сильно не хватает... видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат...
касаемо Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь предложит.
Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). Одна статья - адын бал. За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада это скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). Поддержку редакторов обеспечу.
Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч -
http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html , игровая футболка сборной России - http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной России. Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне нравится
x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается
- 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация для
наставников + новичков)...
С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции...
В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы...
Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" - всё будет в кассу.
саша.
Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а лучше не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же суровое только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и несколько... кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и собственно новичкам, чтобы их стимулировать...
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах посоветоваться в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: > Приветствую коллеги. > > Решил в придверии Чемпионата мира организовать > > > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , > так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт > Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения > приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
> > > С уважением Дмитрий Жуков. > > > > > > > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий ...
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Привет!
Мы пресс-релиз будем куда-то отсылать или это только для внутренних вики-проектов? Если да, то завтра праздник - не взлетит. И если да - то кто у нас рассылает в итоге пресс-релизы? Мне кажется, дальше соц. сетей прошлые релизы не уходили.
Линар
11 июня 2014 г., 21:25 пользователь Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com> написал:
Доброе!
Черновик пресс-релиза, приглашаю поправлять: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1500 Доделать нужно сегодня, т.к. завтра уже запускаем.
На всякий случай, страница конкурса: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1487
саша.
2014-06-09 21:17 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-09 15:49 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
В процеесе обсуждения, родился альтернативный вариант, 4 победителям марафона, в рамках Википремии - 2014 вручить, соответсвенно, 4
статуэтки.
Для этого марафона официальные мячи лучше, хотя и чуть дороже чем планируется на статуэтки. Кроме того, мячи можно будет вручить раньше, не привязывая к нашему глобальному сейшену, который ещё когда состоится.
Ну и майки, конечно, хорошая идея... длинные номинации (с большим количеством призов) являются хорошим дополнительным стимулом. Хотя бы по три места награждать, там каждое играет роль.
саша.
ps А в Adidas говорят, что нет у них четырёх мячиков и восьми маечек для промо их замечательной организации?
Mon, 09 Jun 2014 15:15:25 +0400 от Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
Коллеги, убедительная просьба высказаться по конкурсу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%...
.
Есть ли смысл проводить конкурс на вики ВМРУ, с виртуальными призами,
или
же оставить его на страницах Википедии не смотря на кросс-проектность?
На
данный момент конкурс вызвал интерес в Википедии и Викигиде. Александр предлагает добавить к конкурсу номинации для Викиновостей и Коммонс. Спонсора нет, и, похоже, что не предвидится, предлагаю за счет
Викимедиа.РУ
выделить призы, скажем за победу в каждом из под проектов футбольный
мяч,
цена 5990 р, позволяет ли такой шаг бюджет организации? Отмечу, что
впервые
есть возможность провести совместный конкурс одновременно в 4 проектах, значимый консолидирующий фактор.
С уважением Дмитрий Жуков.
Sat, 7 Jun 2014 10:48:08 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть
даже).
https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%...
Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy rubin.happy@gmail.com:
Привет!
Да, правильной дорогой идете :)
Я за конкурс, если найдем спонсора.
Линар
06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" krassotkin@gmail.com написал:
Доброе!
2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
По ряду моментов согласен с Александром.
Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность участников Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в Википедии, но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать.
Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. проанонсируем, а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не заметят разницы. Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте.
Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию.
Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , есть первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, насколько мне известно поедет только один русскоговорящий активный википидист,
а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их припахать, если призы интересные... коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не понравится, быстро удалят... но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет поддерживать и работать в жюри... не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, но знают русский вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это то, чего нам сильно не хватает... видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат...
касаемо Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь предложит.
Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). Одна статья - адын бал. За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада это скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). Поддержку редакторов обеспечу.
Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч -
http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html
, игровая футболка сборной России -
http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html ,
футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной России. Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне нравится
x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается
- 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация для
наставников + новичков)...
С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции...
В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы...
Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" - всё будет в кассу.
саша.
Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: > Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики > Викимедиа > крайне негативно сказывается на желании участников в таких
конкурсах
> учавствовать,
Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319
Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и прах. С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать страницы и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и использовать её в работе...
> единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов
Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без призов - это обычная деятельность участников проектов... а с организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а
лучше
не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и поддержка существующих участников, привлечение новичков и т.д.
> в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей > :(
выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в большей степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический вклад в статистику
>Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для
новичков
> и > наставников - утопия.
это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же
суровое
только)... а нужно сделать её открытый... во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и
несколько...
кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно....
любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и по статьям и по будущим хорошим авторам... но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, за совокупное количество статей от привлечённых участников) и
собственно
новичкам, чтобы их стимулировать...
> > Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов
этим
> заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция > между > сими > усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж
очень не
> значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный
мяч
> турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую.
Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько стоят?
по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... например, путеводители по городам, в которых проводились чемпионаты, для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах
посоветоваться
в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут что нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри привлекать, да и к организации... и в вм ру ту
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: > > > > Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики > Викимедиа > крайне негативно сказывается на желании участников в таких
конкурсах
> учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, > без > призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка > статей > :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для > новичков и > наставников - утопия. > > Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов
этим
> заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция > между > сими > усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж
очень не
> значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный
мяч
> турнира победителем конкурса было бы не плохо. > > Таково моё мнение. > > Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru > > Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin > krassotkin@gmail.com: > Доброе! > > 2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: >> Приветствую коллеги. >> >> Решил в придверии Чемпионата мира организовать >> >> >>
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... ,
>> так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на
сайт
>> Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения >> приветствуются. > > Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими > пожеланиями в такой срок? > > Это хреново что без призов. > > У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной,
есть
> спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку > штук баксов. Или не получилось? > > С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть > спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество > денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, > которые готовы будут выделить эти сущие копейки. > > В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ > РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив > победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за
границей.
> > Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со > страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и > пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что
там
> делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то
номинацию
> для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать. > > Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и > педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных
тоже
> стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами. > > Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда
думаю.
> > саша. > > PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле. > >> >> >> С уважением Дмитрий Жуков. >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
-- Дмитрий ...
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Привет!
Вы писали 11 июня 2014 г., 21:33:51:
rh> Мы пресс-релиз будем куда-то отсылать или это только для rh> внутренних вики-проектов?
VM> ... надо попробовать сделать (постараюсь, в силу своих VM> умений, поучаствовать в этом) разработать методику определения VM> эффективности конкурсов
Не касаясь последнего конкурса, скажу вообще про конкурсы с ценными призами.
Пресса о наших конкурсах писать не хочет, т.к. это неинтересно их читателям, попахивает рекламой спонсора приза, да и самим журналистам писать об этом скучно. Я уже многократно обсуждал это со многими журналистами. Уговаривал их писать заметки. Некоторые из них соглашались, но редакция их в печать, как правило, не пропускала.
Вообще-то, нам "для раскрутки" таких конкурсов никакие СМИ не нужны. У нас посещаемость 20-25 млн. человек в сутки. Мы ведь вешаем баннер для WLM, что привлекает тысячи новых участников, многие из которых потом остаются в проекте, но не вешаем баннер для других конкурсов с призами.
Из-за этого получается странная ситуация. Так, в конкурсе о ЧС с призовым фондом 45 тыс. рублей у нас 3 (!) участника на 3 призовых места. В текущем конкурсе "Галерея славы" с призовым фондом в 187 тыс. руб и 20-тью призовыми местами - лишь 19 участников. В конкурсе статей про Рунет у нас, помнится, участников оказалось меньше чем призов. При этом в WLM в качестве призов были лишь 10 телефонов суммарной стоимостью меньше 100 тыс. руб., но эффективность его была очень неплохой (тысячи участников, десятки тысяч фоток).
Имхо, надо обсудить с сообществом и принять решение. Если такие конкурсы с материальными призами нужны Википедии, то надо их активно рекламировать силами же Википедии. Запускать тот или иной конкурс с призами надо только с очевидного согласия сообщества повесить баннер о нём. Если же такого согласия по внутренней рекламе к-л конкурса с призами в сообществе нет, то деньги на такой конкурс не тратить, т.к. эффективность его будет крайне низкой.
-- С уважением, Стас Козловский
Стас, а что значит "нужны Википедии"? Википедия - это кто? В сообществе всегда есть участники, которым не нужно именно то, что предлагается. А есть такие, которым почти вообще ничего не нужно. Поэтому опрос, мне кажется, нужно проводить о допустимости баннеров, а не о нужности конкурсов - мы их проводим ведь сами, на своей вики, и по этому поводу достаточно найти консенсус между членами ВМ-РУ. По поводу баннера - давайте прямо сейчас проведем опрос о баннере футбольного конкурса. Там нет внешних спонсоров, поэтому целый ряд возможных возражений о скрытой рекламе снимается сразу. И вероятность непротивления такому баннеру в сообществе достаточно высока, выше чем в других случаях.
С уважением Дмитрий
Wed, 11 Jun 2014 23:51:27 +0400 от stas@wikimedia.ru:
Привет!
Вы писали 11 июня 2014 г., 21:33:51:
rh> Мы пресс-релиз будем куда-то отсылать или это только для rh> внутренних вики-проектов?
VM> ... надо попробовать сделать (постараюсь, в силу своих VM> умений, поучаствовать в этом) разработать методику определения VM> эффективности конкурсов
Не касаясь последнего конкурса, скажу вообще про конкурсы с ценными призами.
Пресса о наших конкурсах писать не хочет, т.к. это неинтересно их читателям, попахивает рекламой спонсора приза, да и самим журналистам писать об этом скучно. Я уже многократно обсуждал это со многими журналистами. Уговаривал их писать заметки. Некоторые из них соглашались, но редакция их в печать, как правило, не пропускала.
Вообще-то, нам "для раскрутки" таких конкурсов никакие СМИ не нужны. У нас посещаемость 20-25 млн. человек в сутки. Мы ведь вешаем баннер для WLM, что привлекает тысячи новых участников, многие из которых потом остаются в проекте, но не вешаем баннер для других конкурсов с призами.
Из-за этого получается странная ситуация. Так, в конкурсе о ЧС с призовым фондом 45 тыс. рублей у нас 3 (!) участника на 3 призовых места. В текущем конкурсе "Галерея славы" с призовым фондом в 187 тыс. руб и 20-тью призовыми местами - лишь 19 участников. В конкурсе статей про Рунет у нас, помнится, участников оказалось меньше чем призов. При этом в WLM в качестве призов были лишь 10 телефонов суммарной стоимостью меньше 100 тыс. руб., но эффективность его была очень неплохой (тысячи участников, десятки тысяч фоток).
Имхо, надо обсудить с сообществом и принять решение. Если такие конкурсы с материальными призами нужны Википедии, то надо их активно рекламировать силами же Википедии. Запускать тот или иной конкурс с призами надо только с очевидного согласия сообщества повесить баннер о нём. Если же такого согласия по внутренней рекламе к-л конкурса с призами в сообществе нет, то деньги на такой конкурс не тратить, т.к. эффективность его будет крайне низкой.
-- С уважением, Стас Козловский
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
И тут привет всем.
Я планирую через дня два запустить отдельную кампанию в Google Adwords, чтобы привлекать новых людей на страницу конкурса, поэтому желательно еще раз критично посмотреть на страничку, чтобы убедиться, что она будет понятна стороннему человеку.
Линар
12 июня 2014 г., 20:41 пользователь Dmitry Rozhkov dmitry79@inbox.ru написал:
Стас, а что значит "нужны Википедии"? Википедия - это кто? В сообществе всегда есть участники, которым не нужно именно то, что предлагается. А есть такие, которым почти вообще ничего не нужно. Поэтому опрос, мне кажется, нужно проводить о допустимости баннеров, а не о нужности конкурсов - мы их проводим ведь сами, на своей вики, и по этому поводу достаточно найти консенсус между членами ВМ-РУ. По поводу баннера - давайте прямо сейчас проведем опрос о баннере футбольного конкурса. Там нет внешних спонсоров, поэтому целый ряд возможных возражений о скрытой рекламе снимается сразу. И вероятность непротивления такому баннеру в сообществе достаточно высока, выше чем в других случаях.
С уважением Дмитрий
Wed, 11 Jun 2014 23:51:27 +0400 от stas@wikimedia.ru:
Привет!
Вы писали 11 июня 2014 г., 21:33:51:
rh> Мы пресс-релиз будем куда-то отсылать или это только для rh> внутренних вики-проектов?
VM> ... надо попробовать сделать (постараюсь, в силу своих VM> умений, поучаствовать в этом) разработать методику определения VM> эффективности конкурсов
Не касаясь последнего конкурса, скажу вообще про конкурсы с ценными призами.
Пресса о наших конкурсах писать не хочет, т.к. это неинтересно их читателям, попахивает рекламой спонсора приза, да и самим журналистам писать об этом скучно. Я уже многократно обсуждал это со многими журналистами. Уговаривал их писать заметки. Некоторые из них соглашались, но редакция их в печать, как правило, не пропускала.
Вообще-то, нам "для раскрутки" таких конкурсов никакие СМИ не нужны. У нас посещаемость 20-25 млн. человек в сутки. Мы ведь вешаем баннер для WLM, что привлекает тысячи новых участников, многие из которых потом остаются в проекте, но не вешаем баннер для других конкурсов с призами.
Из-за этого получается странная ситуация. Так, в конкурсе о ЧС с призовым фондом 45 тыс. рублей у нас 3 (!) участника на 3 призовых места. В текущем конкурсе "Галерея славы" с призовым фондом в 187 тыс. руб и 20-тью призовыми местами - лишь 19 участников. В конкурсе статей про Рунет у нас, помнится, участников оказалось меньше чем призов. При этом в WLM в качестве призов были лишь 10 телефонов суммарной стоимостью меньше 100 тыс. руб., но эффективность его была очень неплохой (тысячи участников, десятки тысяч фоток).
Имхо, надо обсудить с сообществом и принять решение. Если такие конкурсы с материальными призами нужны Википедии, то надо их активно рекламировать силами же Википедии. Запускать тот или иной конкурс с призами надо только с очевидного согласия сообщества повесить баннер о нём. Если же такого согласия по внутренней рекламе к-л конкурса с призами в сообществе нет, то деньги на такой конкурс не тратить, т.к. эффективность его будет крайне низкой.
-- С уважением, Стас Козловский
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://e.mail.ru/compose?To=Wikimedia%2dRU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброе!
2014-06-11 21:33 GMT+04:00 rubin.happy rubin.happy@gmail.com:
Привет!
Мы пресс-релиз будем куда-то отсылать или это только для внутренних вики-проектов? Если да, то завтра праздник - не взлетит. И если да - то кто у нас рассылает в итоге пресс-релизы? Мне кажется, дальше соц. сетей прошлые релизы не уходили.
К тому, что Стас написал и с чем я согласен, но скажу узко по рассылке пресс-релизов. Мы с ним в прошлый раз обсуждали и пришли к выводу, что сегодня рассылка пресс-релизов не имеет никакого смысла. Если топовые издания напишут, то остальные рерайтят. Топовые напишут в нескольких случаях. Не буду их перечислять, но в большинстве из них тема должна быть хоть сколько интересна. Иначе получается, что даже договоришься с кем-то, он(а) статейку создаст, а редактор задаётся вопросом: "Это чё?", и всё в корзину. В любом случае, журналисты мониторят нужные аккаунты в соцсетях, а некоторые даже форум новостей в ВП и даже вот эту самую рассылку. Хорошая тема дорогу к читателю найдёт.
Я бы в качестве критерия успешности темы выбрал (потенциальный) решаринг в соцсетях. Если что-то там пошло, значит и СМИ, в большинстве случаев, напишут. Только в этом случае имеет смысл напрямую связываться с журналистами.
Исходя из этого критерия особых надежд, что данный конкретный пресс-релиз окажется успешным, у меня нет. Не вижу тут чего-то особо лулзового для новостников (может вы что-то такое придумаете, добавляйте). Разве что к какому-то талантливому журналисту прилетит муза и он сможет из ничего сделать конфетку. С другой стороны, тематическим изданиям или разделам, да и информагентствам, это может оказаться интересным, ведь нужно же про что-то писать, даже в выходные, когда вообще ничего не происходит, не самому же выходить на улицу кого-то кусать ради инфоповода. Поэтому нам завтра поутру эту тему нужно отработать - разместить анонсы в соцсетях и форумах, нашей аудитории это в любом случае будет интересно, а может и новичков зацепит: тут призы достойные для тех, кто этой темой интересуется.
Только не торопитесь, там возможны заментые изменения.
саша.
Линар
11 июня 2014 г., 21:25 пользователь Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com написал:
Доброе!
Черновик пресс-релиза, приглашаю поправлять: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1500 Доделать нужно сегодня, т.к. завтра уже запускаем.
На всякий случай, страница конкурса: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1487
саша.
2014-06-09 21:17 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-09 15:49 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
В процеесе обсуждения, родился альтернативный вариант, 4 победителям марафона, в рамках Википремии - 2014 вручить, соответсвенно, 4 статуэтки.
Для этого марафона официальные мячи лучше, хотя и чуть дороже чем планируется на статуэтки. Кроме того, мячи можно будет вручить раньше, не привязывая к нашему глобальному сейшену, который ещё когда состоится.
Ну и майки, конечно, хорошая идея... длинные номинации (с большим количеством призов) являются хорошим дополнительным стимулом. Хотя бы по три места награждать, там каждое играет роль.
саша.
ps А в Adidas говорят, что нет у них четырёх мячиков и восьми маечек для промо их замечательной организации?
Mon, 09 Jun 2014 15:15:25 +0400 от Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
Коллеги, убедительная просьба высказаться по конкурсу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... . Есть ли смысл проводить конкурс на вики ВМРУ, с виртуальными призами, или же оставить его на страницах Википедии не смотря на кросс-проектность? На данный момент конкурс вызвал интерес в Википедии и Викигиде. Александр предлагает добавить к конкурсу номинации для Викиновостей и Коммонс. Спонсора нет, и, похоже, что не предвидится, предлагаю за счет Викимедиа.РУ выделить призы, скажем за победу в каждом из под проектов футбольный мяч, цена 5990 р, позволяет ли такой шаг бюджет организации? Отмечу, что впервые есть возможность провести совместный конкурс одновременно в 4 проектах, значимый консолидирующий фактор.
С уважением Дмитрий Жуков.
Sat, 7 Jun 2014 10:48:08 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть даже).
https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy rubin.happy@gmail.com:
Привет!
Да, правильной дорогой идете :)
Я за конкурс, если найдем спонсора.
Линар
06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" krassotkin@gmail.com написал:
Доброе!
2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: > Здравствуйте. > > По ряду моментов согласен с Александром. > > Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность > участников > Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в > Википедии, > но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать.
Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. проанонсируем, а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не заметят разницы. Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте.
Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию.
> > Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - > https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , > есть > первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, > насколько > мне известно поедет только один русскоговорящий активный > википидист,
а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их припахать, если призы интересные... коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не понравится, быстро удалят... но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет поддерживать и работать в жюри... не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, но знают русский вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это то, чего нам сильно не хватает... видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат...
> касаемо > Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь > предложит.
Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). Одна статья - адын бал. За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада это скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). Поддержку редакторов обеспечу.
> > Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч - > > > > http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html > , игровая футболка сборной России - > > http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , > футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной > России. > Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей.
тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне нравится
x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается
- 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация
для наставников + новичков)...
С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции...
В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы...
Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте"
всё будет в кассу.
саша.
> > Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin > krassotkin@gmail.com: > > Доброе! > > 2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: >> Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики >> Викимедиа >> крайне негативно сказывается на желании участников в таких >> конкурсах >> учавствовать, > > Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319 > > Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в > необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и > прах. > С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать > страницы > и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. > Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и > использовать её в работе... > >> единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов > > Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без > призов - это обычная деятельность участников проектов... а с > организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а > лучше > не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и > поддержка > существующих участников, привлечение новичков и т.д. > >> в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка >> статей >> :( > > выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в > большей > степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту > тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический > вклад в статистику > >>Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для >> новичков >> и >> наставников - утопия. > > это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень > узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же > суровое > только)... а нужно сделать её открытый... > во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, > что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не > размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и > несколько... > кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... > нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно.... > > любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если > специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и > по > статьям и по будущим хорошим авторам... > но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, > за > совокупное количество статей от привлечённых участников) и > собственно > новичкам, чтобы их стимулировать... > >> >> Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов >> этим >> заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция >> между >> сими >> усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж >> очень не >> значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный >> мяч >> турнира победителем конкурса было бы не плохо. > > Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую. > > Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз > игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько > стоят? > > > по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... > например, путеводители по городам, в которых проводились > чемпионаты, > для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах > посоветоваться > в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут > что > нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри > привлекать, да и к организации... и в вм ру ту > > саша. > > > 2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: >> >> >> >> Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики >> Викимедиа >> крайне негативно сказывается на желании участников в таких >> конкурсах >> учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - >> призы, >> без >> призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три >> десятка >> статей >> :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для >> новичков и >> наставников - утопия. >> >> Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов >> этим >> заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция >> между >> сими >> усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж >> очень не >> значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный >> мяч >> турнира победителем конкурса было бы не плохо. >> >> Таково моё мнение. >> >> Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru >> >> Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin >> krassotkin@gmail.com: >> Доброе! >> >> 2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: >>> Приветствую коллеги. >>> >>> Решил в придверии Чемпионата мира организовать >>> >>> >>> >>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , >>> так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на >>> сайт >>> Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения >>> приветствуются. >> >> Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими >> пожеланиями в такой срок? >> >> Это хреново что без призов. >> >> У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, >> есть >> спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть >> пару-тройку >> штук баксов. Или не получилось? >> >> С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть >> спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество >> денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, >> которые готовы будут выделить эти сущие копейки. >> >> В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от >> ВМ >> РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив >> победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за >> границей. >> >> Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со >> страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и >> пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что >> там >> делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то >> номинацию >> для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать. >> >> Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и >> педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных >> тоже >> стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами. >> >> Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда >> думаю. >> >> саша. >> >> PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле. >> >>> >>> >>> С уважением Дмитрий Жуков. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikimedia-RU mailing list >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >>> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > -- > Дмитрий ... > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброе!
Деньги к деньгам. Наш добрый партнёр "Бизнес-журнал" учредил в рамках Марафона две специальные номинации для Википедии с денежными призами, посвящённые "Экономике футбола" в широком смысле.
В связи с этим внесены существенные изменения в страницу Марафона: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1487
и пресс-релиз: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1500
Соображаю уже плохо, читать то, что пишу не успеваю, поправляйте.
В любом случае, перед полноценным промо желательна сплошная вычитка.
Ну и поехали, помолясь.
Надеюсь на вашу поддержку, популяризацию и собственно участие.
саша.
2014-06-12 0:45 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-11 21:33 GMT+04:00 rubin.happy rubin.happy@gmail.com:
Привет!
Мы пресс-релиз будем куда-то отсылать или это только для внутренних вики-проектов? Если да, то завтра праздник - не взлетит. И если да - то кто у нас рассылает в итоге пресс-релизы? Мне кажется, дальше соц. сетей прошлые релизы не уходили.
К тому, что Стас написал и с чем я согласен, но скажу узко по рассылке пресс-релизов. Мы с ним в прошлый раз обсуждали и пришли к выводу, что сегодня рассылка пресс-релизов не имеет никакого смысла. Если топовые издания напишут, то остальные рерайтят. Топовые напишут в нескольких случаях. Не буду их перечислять, но в большинстве из них тема должна быть хоть сколько интересна. Иначе получается, что даже договоришься с кем-то, он(а) статейку создаст, а редактор задаётся вопросом: "Это чё?", и всё в корзину. В любом случае, журналисты мониторят нужные аккаунты в соцсетях, а некоторые даже форум новостей в ВП и даже вот эту самую рассылку. Хорошая тема дорогу к читателю найдёт.
Я бы в качестве критерия успешности темы выбрал (потенциальный) решаринг в соцсетях. Если что-то там пошло, значит и СМИ, в большинстве случаев, напишут. Только в этом случае имеет смысл напрямую связываться с журналистами.
Исходя из этого критерия особых надежд, что данный конкретный пресс-релиз окажется успешным, у меня нет. Не вижу тут чего-то особо лулзового для новостников (может вы что-то такое придумаете, добавляйте). Разве что к какому-то талантливому журналисту прилетит муза и он сможет из ничего сделать конфетку. С другой стороны, тематическим изданиям или разделам, да и информагентствам, это может оказаться интересным, ведь нужно же про что-то писать, даже в выходные, когда вообще ничего не происходит, не самому же выходить на улицу кого-то кусать ради инфоповода. Поэтому нам завтра поутру эту тему нужно отработать - разместить анонсы в соцсетях и форумах, нашей аудитории это в любом случае будет интересно, а может и новичков зацепит: тут призы достойные для тех, кто этой темой интересуется.
Только не торопитесь, там возможны заментые изменения.
саша.
Линар
11 июня 2014 г., 21:25 пользователь Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com написал:
Доброе!
Черновик пресс-релиза, приглашаю поправлять: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1500 Доделать нужно сегодня, т.к. завтра уже запускаем.
На всякий случай, страница конкурса: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1487
саша.
2014-06-09 21:17 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-09 15:49 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
В процеесе обсуждения, родился альтернативный вариант, 4 победителям марафона, в рамках Википремии - 2014 вручить, соответсвенно, 4 статуэтки.
Для этого марафона официальные мячи лучше, хотя и чуть дороже чем планируется на статуэтки. Кроме того, мячи можно будет вручить раньше, не привязывая к нашему глобальному сейшену, который ещё когда состоится.
Ну и майки, конечно, хорошая идея... длинные номинации (с большим количеством призов) являются хорошим дополнительным стимулом. Хотя бы по три места награждать, там каждое играет роль.
саша.
ps А в Adidas говорят, что нет у них четырёх мячиков и восьми маечек для промо их замечательной организации?
Mon, 09 Jun 2014 15:15:25 +0400 от Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
Коллеги, убедительная просьба высказаться по конкурсу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... . Есть ли смысл проводить конкурс на вики ВМРУ, с виртуальными призами, или же оставить его на страницах Википедии не смотря на кросс-проектность? На данный момент конкурс вызвал интерес в Википедии и Викигиде. Александр предлагает добавить к конкурсу номинации для Викиновостей и Коммонс. Спонсора нет, и, похоже, что не предвидится, предлагаю за счет Викимедиа.РУ выделить призы, скажем за победу в каждом из под проектов футбольный мяч, цена 5990 р, позволяет ли такой шаг бюджет организации? Отмечу, что впервые есть возможность провести совместный конкурс одновременно в 4 проектах, значимый консолидирующий фактор.
С уважением Дмитрий Жуков.
Sat, 7 Jun 2014 10:48:08 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть даже).
https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy rubin.happy@gmail.com:
Привет!
Да, правильной дорогой идете :)
Я за конкурс, если найдем спонсора.
Линар
06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" krassotkin@gmail.com написал:
> Доброе! > > 2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: > > Здравствуйте. > > > > По ряду моментов согласен с Александром. > > > > Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность > > участников > > Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в > > Википедии, > > но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать. > > Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В > проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. > проанонсируем, > а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не > заметят разницы. > Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества > по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в > нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. > Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП > предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте. > > Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из > других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию. > > > > > Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - > > https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , > > есть > > первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, > > насколько > > мне известно поедет только один русскоговорящий активный > > википидист, > > а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников > туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их > припахать, если призы интересные... > коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в > эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не > понравится, быстро удалят... > но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет > поддерживать и работать в жюри... > не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, > но знают русский > вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это > то, чего нам сильно не хватает... > видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат... > > > > касаемо > > Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь > > предложит. > > Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - > создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в > соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). > Одна статья - адын бал. > За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов > по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада > это > скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). > Поддержку редакторов обеспечу. > > > > > Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч - > > > > > > > > http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html > > , игровая футболка сборной России - > > > > http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , > > футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной > > России. > > Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей. > > тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне > нравится > > x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается > - 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация > для > наставников + новичков)... > > С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции... > > В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, > а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет > сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы... > > Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может > критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" > - > всё будет в кассу. > > саша. > > > > > Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin > > krassotkin@gmail.com: > > > > Доброе! > > > > 2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: > >> Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики > >> Викимедиа > >> крайне негативно сказывается на желании участников в таких > >> конкурсах > >> учавствовать, > > > > Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319 > > > > Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в > > необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и > > прах. > > С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать > > страницы > > и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. > > Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и > > использовать её в работе... > > > >> единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов > > > > Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без > > призов - это обычная деятельность участников проектов... а с > > организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а > > лучше > > не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и > > поддержка > > существующих участников, привлечение новичков и т.д. > > > >> в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка > >> статей > >> :( > > > > выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в > > большей > > степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту > > тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический > > вклад в статистику > > > >>Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для > >> новичков > >> и > >> наставников - утопия. > > > > это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень > > узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же > > суровое > > только)... а нужно сделать её открытый... > > во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, > > что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не > > размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и > > несколько... > > кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... > > нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно.... > > > > любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если > > специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и > > по > > статьям и по будущим хорошим авторам... > > но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, > > за > > совокупное количество статей от привлечённых участников) и > > собственно > > новичкам, чтобы их стимулировать... > > > >> > >> Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов > >> этим > >> заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция > >> между > >> сими > >> усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж > >> очень не > >> значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный > >> мяч > >> турнира победителем конкурса было бы не плохо. > > > > Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую. > > > > Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз > > игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько > > стоят? > > > > > > по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... > > например, путеводители по городам, в которых проводились > > чемпионаты, > > для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах > > посоветоваться > > в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут > > что > > нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри > > привлекать, да и к организации... и в вм ру ту > > > > саша. > > > > > > 2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: > >> > >> > >> > >> Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики > >> Викимедиа > >> крайне негативно сказывается на желании участников в таких > >> конкурсах > >> учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - > >> призы, > >> без > >> призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три > >> десятка > >> статей > >> :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для > >> новичков и > >> наставников - утопия. > >> > >> Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов > >> этим > >> заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция > >> между > >> сими > >> усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж > >> очень не > >> значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный > >> мяч > >> турнира победителем конкурса было бы не плохо. > >> > >> Таково моё мнение. > >> > >> Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru > >> > >> Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin > >> krassotkin@gmail.com: > >> Доброе! > >> > >> 2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: > >>> Приветствую коллеги. > >>> > >>> Решил в придверии Чемпионата мира организовать > >>> > >>> > >>> > >>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , > >>> так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на > >>> сайт > >>> Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения > >>> приветствуются. > >> > >> Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими > >> пожеланиями в такой срок? > >> > >> Это хреново что без призов. > >> > >> У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, > >> есть > >> спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть > >> пару-тройку > >> штук баксов. Или не получилось? > >> > >> С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть > >> спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество > >> денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, > >> которые готовы будут выделить эти сущие копейки. > >> > >> В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от > >> ВМ > >> РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив > >> победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за > >> границей. > >> > >> Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со > >> страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и > >> пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что > >> там > >> делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то > >> номинацию > >> для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать. > >> > >> Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и > >> педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных > >> тоже > >> стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами. > >> > >> Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда > >> думаю. > >> > >> саша. > >> > >> PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле. > >> > >>> > >>> > >>> С уважением Дмитрий Жуков. > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Wikimedia-RU mailing list > >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > >>> > >> _______________________________________________ > >> Wikimedia-RU mailing list > >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > > > > -- > > Дмитрий ... > > > > > > _______________________________________________ > > Wikimedia-RU mailing list > > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброго времени суток, коллеги. Не хотелось бы добавлять дёготь, но сомнения терзают. Надеюсь, все организаторы и энтузиасты конкурса имеют четкое представление о том, что они делают. Потому что, наприемр, у меня такого представления по всем номинациям нет. Я вписался туда, где имею опыт - в жюри по википедийной номинации, там всё понятно - как считать баллы - и, главное, опробовано и обкатано не в одном марафоне. Но других новшеств очень много на один конкурс, возможно даже, слишком много. Как оценивать Викисклад более или менее понятно, тоже опыт есть. Как оценивать Викигид и Викиновости - вроде прописан регламент, но гладко - на бумаге. Опыта нет. Лучше бы подключать такие вещи осторожно, по одной. Доп.номинация по экономике - это, на мой взгляд, вообще жесть. Поясню:
В сообществе Википедии есть неформализованное представление о том, что такое энциклопедическая статья, а что такое статье не для энциклопедии, а скорее автореферат диссертации. И чтобы смещать это представление (если что, лично я за всемерное расширение приемлемых для Википедии тем), требуются очень серьезные усилия. Два примера из собственного опыта.
1. Статья об одном из "Аполлонов" разрастается и автор выносит часть ее в отдельную тему - "Первый день полёта Аполлон-11". Его фактически вынудили вынести материал в эту подстатью, иначе о статусе ИС нельзя было и мечтать, жесткие ограничения по объему. А после того, как он сделал, предъявили претензии - а приведи, мил человек, АИ, рассматривающие такую тему - не весь полет, а именно первый день. С боями отстояли. Сообщество постепенно привыкло.
2. Моя любимая танато-тема - "Смерть и похороны кого-то там". Ясно, что такие статьи могут быть в принципе, но в каких случаях? Смерть и похороны Сталина - очевидно, да (хотя противники таких статей до сих пор приводят аргумент, что "даже такой статьи" нет"), также как Ленина, Гагарина, Брежнева, Высоцкого и т.д. Чтобы убедить сообщество в том, что таких статей может быть много, что эти случаи не исключительны, мне пришлось спасать статью о смерти Чавеса от удаления, путем доведения ее до ХС. Потом участник Энгельберт Хампердинк написал аналогичную статью о смерти Нельсона Манделы, - и снова пришлось ее отстаивать на КУ - спасло наличие нескольких интервик. Потом была доведена до ХС статья о смерти Эдгара По (к этому моменту для поддержания темы я даже создал специальный орден для авторов таких статей - "Звезда смерти"). Потом очередная битва на КУ - смерть Маркеса. Тут, наконец, (примерно через год после ХС смерти Чавеса) наступил перелом - Смерть Маркеса оставили, несмотря на то, что кроме русской статьи была всего одна тощая испанская интервика. И всё равно, смерть Березовского до сих пор у меня в личном пространстве, и я пока не знаю, как ее вернуть в основное.
К чему это всё пишу. Темы вида "Экономика чего-то там", конечно, нужны. И тема "Коррупция в футболе", не без скрипа, но может пройти, особенно если найти интервики. Но ко всему остальному сообщество нужно приучать. И делать это нужно не в виде конкурса, а как я описал выше - по одной статейке, сначала добротной, потом хорошей, потом избранной. И тому, кто за это возьмется, нужно быть готовым, что его будут месяцами мордовать на КУ. И на всяких КХС и КИС - тем более. И только потом может произойти какой-то слом представлений, и такие статьи (вроде "Экономика чемпионата мира по футболу в Бразилии") можно будет пускать потоком. А до тех пор придется собирать шишки, что это все орисс и оригинальный синтез.
Что делать сейчас? На мой взгляд, экономическую номинацию нужно разбавить примерами, которые сообщество с гарантией проглотит. Например, упомянуть, что можно и нужно писать о футбольных менеджерах, которые проходят по ВП:БИО. Это позволит создать некую "подушку безопасности" в номинации на случай, если все новаторские статьи "зарежут" (о том, что их могут не зарезать, а элементарно без привычки не написать, я даже не говорю). В целом, если по итогам конкурса в Википедии осядут 2-3 таких новаторских статьи - лично я это буду считать большим успехом. Но из 2-3 статей, понятно, конкурса не сделаешь.
С уважением Дмитрий
Thu, 12 Jun 2014 02:03:09 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
Деньги к деньгам. Наш добрый партнёр "Бизнес-журнал" учредил в рамках Марафона две специальные номинации для Википедии с денежными призами, посвящённые "Экономике футбола" в широком смысле.
В связи с этим внесены существенные изменения в страницу Марафона: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1487
и пресс-релиз: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1500
Соображаю уже плохо, читать то, что пишу не успеваю, поправляйте.
В любом случае, перед полноценным промо желательна сплошная вычитка.
Ну и поехали, помолясь.
Надеюсь на вашу поддержку, популяризацию и собственно участие.
саша.
2014-06-12 0:45 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >:
Доброе!
2014-06-11 21:33 GMT+04:00 rubin.happy < rubin.happy@gmail.com >:
Привет!
Мы пресс-релиз будем куда-то отсылать или это только для внутренних вики-проектов? Если да, то завтра праздник - не взлетит. И если да - то кто у нас рассылает в итоге пресс-релизы? Мне кажется, дальше соц. сетей прошлые релизы не уходили.
К тому, что Стас написал и с чем я согласен, но скажу узко по рассылке пресс-релизов. Мы с ним в прошлый раз обсуждали и пришли к выводу, что сегодня рассылка пресс-релизов не имеет никакого смысла. Если топовые издания напишут, то остальные рерайтят. Топовые напишут в нескольких случаях. Не буду их перечислять, но в большинстве из них тема должна быть хоть сколько интересна. Иначе получается, что даже договоришься с кем-то, он(а) статейку создаст, а редактор задаётся вопросом: "Это чё?", и всё в корзину. В любом случае, журналисты мониторят нужные аккаунты в соцсетях, а некоторые даже форум новостей в ВП и даже вот эту самую рассылку. Хорошая тема дорогу к читателю найдёт.
Я бы в качестве критерия успешности темы выбрал (потенциальный) решаринг в соцсетях. Если что-то там пошло, значит и СМИ, в большинстве случаев, напишут. Только в этом случае имеет смысл напрямую связываться с журналистами.
Исходя из этого критерия особых надежд, что данный конкретный пресс-релиз окажется успешным, у меня нет. Не вижу тут чего-то особо лулзового для новостников (может вы что-то такое придумаете, добавляйте). Разве что к какому-то талантливому журналисту прилетит муза и он сможет из ничего сделать конфетку. С другой стороны, тематическим изданиям или разделам, да и информагентствам, это может оказаться интересным, ведь нужно же про что-то писать, даже в выходные, когда вообще ничего не происходит, не самому же выходить на улицу кого-то кусать ради инфоповода. Поэтому нам завтра поутру эту тему нужно отработать - разместить анонсы в соцсетях и форумах, нашей аудитории это в любом случае будет интересно, а может и новичков зацепит: тут призы достойные для тех, кто этой темой интересуется.
Только не торопитесь, там возможны заментые изменения.
саша.
Линар
11 июня 2014 г., 21:25 пользователь Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com > написал:
Доброе!
Черновик пресс-релиза, приглашаю поправлять: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1500 Доделать нужно сегодня, т.к. завтра уже запускаем.
На всякий случай, страница конкурса: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1487
саша.
2014-06-09 21:17 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >:
Доброе!
2014-06-09 15:49 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
В процеесе обсуждения, родился альтернативный вариант, 4 победителям марафона, в рамках Википремии - 2014 вручить, соответсвенно, 4 статуэтки.
Для этого марафона официальные мячи лучше, хотя и чуть дороже чем планируется на статуэтки. Кроме того, мячи можно будет вручить раньше, не привязывая к нашему глобальному сейшену, который ещё когда состоится.
Ну и майки, конечно, хорошая идея... длинные номинации (с большим количеством призов) являются хорошим дополнительным стимулом. Хотя бы по три места награждать, там каждое играет роль.
саша.
ps А в Adidas говорят, что нет у них четырёх мячиков и восьми маечек для промо их замечательной организации?
Mon, 09 Jun 2014 15:15:25 +0400 от Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Здравствуйте.
Коллеги, убедительная просьба высказаться по конкурсу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... . Есть ли смысл проводить конкурс на вики ВМРУ, с виртуальными призами, или же оставить его на страницах Википедии не смотря на кросс-проектность? На данный момент конкурс вызвал интерес в Википедии и Викигиде. Александр предлагает добавить к конкурсу номинации для Викиновостей и Коммонс. Спонсора нет, и, похоже, что не предвидится, предлагаю за счет Викимедиа.РУ выделить призы, скажем за победу в каждом из под проектов футбольный мяч, цена 5990 р, позволяет ли такой шаг бюджет организации? Отмечу, что впервые есть возможность провести совместный конкурс одновременно в 4 проектах, значимый консолидирующий фактор.
С уважением Дмитрий Жуков.
Sat, 7 Jun 2014 10:48:08 +0400 от Alexander N Krassotkin < krassotkin@gmail.com >:
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть даже).
https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy < rubin.happy@gmail.com >: > Привет! > > Да, правильной дорогой идете :) > > Я за конкурс, если найдем спонсора. > > Линар > > 06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" > < krassotkin@gmail.com > написал: > >> Доброе! >> >> 2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: >> > Здравствуйте. >> > >> > По ряду моментов согласен с Александром. >> > >> > Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность >> > участников >> > Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в >> > Википедии, >> > но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать. >> >> Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. В >> проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. >> проанонсируем, >> а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не >> заметят разницы. >> Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества >> по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в >> нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. >> Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП >> предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте. >> >> Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно из >> других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию. >> >> > >> > Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - >> > https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... , >> > есть >> > первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, >> > насколько >> > мне известно поедет только один русскоговорящий активный >> > википидист, >> >> а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников >> туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их >> припахать, если призы интересные... >> коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в >> эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не >> понравится, быстро удалят... >> но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет >> поддерживать и работать в жюри... >> не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, >> но знают русский >> вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это >> то, чего нам сильно не хватает... >> видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат... >> >> >> > касаемо >> > Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь >> > предложит. >> >> Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - >> создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в >> соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная премодерация). >> Одна статья - адын бал. >> За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов >> по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада >> это >> скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). >> Поддержку редакторов обеспечу. >> >> > >> > Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч - >> > >> > >> > >> > http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html >> > , игровая футболка сборной России - >> > >> > http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , >> > футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной >> > России. >> > Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей. >> >> тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне >> нравится >> >> x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и получается >> - 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация >> для >> наставников + новичков)... >> >> С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой продукции... >> >> В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить полторашку, >> а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет >> сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы... >> >> Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может >> критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой идёте" >> - >> всё будет в кассу. >> >> саша. >> >> > >> > Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin >> > < krassotkin@gmail.com >: >> > >> > Доброе! >> > >> > 2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: >> >> Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики >> >> Викимедиа >> >> крайне негативно сказывается на желании участников в таких >> >> конкурсах >> >> учавствовать, >> > >> > Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319 >> > >> > Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в >> > необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и >> > прах. >> > С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать >> > страницы >> > и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для конкурсов. >> > Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно и >> > использовать её в работе... >> > >> >> единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов >> > >> > Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. без >> > призов - это обычная деятельность участников проектов... а с >> > организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а >> > лучше >> > не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и >> > поддержка >> > существующих участников, привлечение новичков и т.д. >> > >> >> в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка >> >> статей >> >> :( >> > >> > выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в >> > большей >> > степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту >> > тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь косметический >> > вклад в статистику >> > >> >>Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для >> >> новичков >> >> и >> >> наставников - утопия. >> > >> > это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень >> > узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же >> > суровое >> > только)... а нужно сделать её открытый... >> > во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, >> > что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не >> > размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и >> > несколько... >> > кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же высок... >> > нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно.... >> > >> > любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если >> > специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и >> > по >> > статьям и по будущим хорошим авторам... >> > но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, >> > за >> > совокупное количество статей от привлечённых участников) и >> > собственно >> > новичкам, чтобы их стимулировать... >> > >> >> >> >> Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов >> >> этим >> >> заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция >> >> между >> >> сими >> >> усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж >> >> очень не >> >> значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный >> >> мяч >> >> турнира победителем конкурса было бы не плохо. >> > >> > Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую. >> > >> > Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... вотиз >> > игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько >> > стоят? >> > >> > >> > по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... >> > например, путеводители по городам, в которых проводились >> > чемпионаты, >> > для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах >> > посоветоваться >> > в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут >> > что >> > нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри >> > привлекать, да и к организации... и в вм ру ту >> > >> > саша. >> > >> > >> > 2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: >> >> >> >> >> >> >> >> Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики >> >> Викимедиа >> >> крайне негативно сказывается на желании участников в таких >> >> конкурсах >> >> учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - >> >> призы, >> >> без >> >> призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три >> >> десятка >> >> статей >> >> :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для >> >> новичков и >> >> наставников - утопия. >> >> >> >> Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов >> >> этим >> >> заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция >> >> между >> >> сими >> >> усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж >> >> очень не >> >> значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный >> >> мяч >> >> турнира победителем конкурса было бы не плохо. >> >> >> >> Таково моё мнение. >> >> >> >> Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru >> >> >> >> Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin >> >> < krassotkin@gmail.com >: >> >> Доброе! >> >> >> >> 2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: >> >>> Приветствую коллеги. >> >>> >> >>> Решил в придверии Чемпионата мира организовать >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , >> >>> так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на >> >>> сайт >> >>> Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения >> >>> приветствуются. >> >> >> >> Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими >> >> пожеланиями в такой срок? >> >> >> >> Это хреново что без призов. >> >> >> >> У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, >> >> есть >> >> спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть >> >> пару-тройку >> >> штук баксов. Или не получилось? >> >> >> >> С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть >> >> спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество >> >> денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, >> >> которые готовы будут выделить эти сущие копейки. >> >> >> >> В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от >> >> ВМ >> >> РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив >> >> победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за >> >> границей. >> >> >> >> Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со >> >> страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и >> >> пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что >> >> там >> >> делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то >> >> номинацию >> >> для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать. >> >> >> >> Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и >> >> педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных >> >> тоже >> >> стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами. >> >> >> >> Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда >> >> думаю. >> >> >> >> саша. >> >> >> >> PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле. >> >> >> >>> >> >>> >> >>> С уважением Дмитрий Жуков. >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> Wikimedia-RU mailing list >> >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >>> >> >> _______________________________________________ >> >> Wikimedia-RU mailing list >> >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> > >> > >> > -- >> > Дмитрий ... >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Wikimedia-RU mailing list >> > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброе!
Дима, большое спасибо за развёрнутую аргументацию, на которую у меня будет короткий ответ:
Ты прав, все новшества вводились людьми, которые хорошо понимают что делают.
В Викигиде состоялась обширная предварительная дискуссия лидеров проекта, по Викиновостям - это всего лишь перенос существующего стандарта, который активные участники видели, и вон даже один вписался ещё вчера в таблицу, не вытерпел, по Бизнес-журналу - решение сразу трёх человек, которые пишут в ВП на экономическую тематику (а сколько на эту тематику у нас пишет вообще, в очередной раз повторять не буду), и да, их мордовали на КУ вынося на удаления, как и твои похороны - сразу после создания, у которых есть опыт создания избранных на подобные темы и которые сами проводили конкурсы в ВП.
Да, это первый подобный конкурс по этим трём направлениям, и комоблин вполне ожидаем, но на входе решение продумано. Кроме того, в правила конкурса добавлена фраза о праве организаторов вносить необходимые изменения в правила. Особенно для обеспечения fair play и косметики. Если сильно что-то будет кривить, мы это можем сделать.
Насколько понимаю, тебя больше всего смутила тема экономики. Там две номинации - по созданию новых статей по экономике футбола и по добавлению экономических разделов в уже существующие статьи. В качестве примеров приведены статьи, которые заведомо проходят по значимости и по которым заведомо можно когда-то в будущем написать избранную статью. В качестве примеров разделов - то, что уже существует в русской ВП или enWP. Но обращаю внимание, что тема специально взята очень широко - Экономика футбола, так, чтобы туда можно было включить по-максимуму обычных и понятных для среднего обывателя статей. Стоит ли включать в примеры приведённое тобой, наверно, соглашусь с тобой, - стоит. Но я бы подождал возврата из командировки инициатора - Юру - это начало следующей недели. Кроме того, я планирую сегодня открыть ветку по спец-номинациям в экономическом проекте ВП и там обсудить поднятые тобой вопросы.
А так, в очередной раз призываю всех править и улучшать страницы ВМ РУ смело. У нас по делу намного больше общих взглядов, чем того, что вызовет споры.
Чего бы мне хотелось, это более широкой поддержки и отсутствия цейтнота. Вот такая развёрнутая критика и аргументация очень нужна, и лучше, если её можно было написать и обсудить заблаговременно. Организовать подобный монстрообразный по условиям конкурс меньше чем за неделю, и включить сложную номинацию за пол дня, это очень тяжело и риск ошибок возрастает. Но пока, на мой взгляд, выглядит неплохо. Главное чтобы участникам проектов понравилось.
саша.
2014-06-12 2:47 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov dmitry79@inbox.ru:
Доброго времени суток, коллеги. Не хотелось бы добавлять дёготь, но сомнения терзают. Надеюсь, все организаторы и энтузиасты конкурса имеют четкое представление о том, что они делают. Потому что, наприемр, у меня такого представления по всем номинациям нет. Я вписался туда, где имею опыт - в жюри по википедийной номинации, там всё понятно - как считать баллы - и, главное, опробовано и обкатано не в одном марафоне. Но других новшеств очень много на один конкурс, возможно даже, слишком много. Как оценивать Викисклад более или менее понятно, тоже опыт есть. Как оценивать Викигид и Викиновости
- вроде прописан регламент, но гладко - на бумаге. Опыта нет. Лучше бы
подключать такие вещи осторожно, по одной. Доп.номинация по экономике - это, на мой взгляд, вообще жесть. Поясню:
В сообществе Википедии есть неформализованное представление о том, что такое энциклопедическая статья, а что такое статье не для энциклопедии, а скорее автореферат диссертации. И чтобы смещать это представление (если что, лично я за всемерное расширение приемлемых для Википедии тем), требуются очень серьезные усилия. Два примера из собственного опыта.
- Статья об одном из "Аполлонов" разрастается и автор выносит часть ее в
отдельную тему - "Первый день полёта Аполлон-11". Его фактически вынудили вынести материал в эту подстатью, иначе о статусе ИС нельзя было и мечтать, жесткие ограничения по объему. А после того, как он сделал, предъявили претензии - а приведи, мил человек, АИ, рассматривающие такую тему - не весь полет, а именно первый день. С боями отстояли. Сообщество постепенно привыкло.
- Моя любимая танато-тема - "Смерть и похороны кого-то там". Ясно, что
такие статьи могут быть в принципе, но в каких случаях? Смерть и похороны Сталина - очевидно, да (хотя противники таких статей до сих пор приводят аргумент, что "даже такой статьи" нет"), также как Ленина, Гагарина, Брежнева, Высоцкого и т.д. Чтобы убедить сообщество в том, что таких статей может быть много, что эти случаи не исключительны, мне пришлось спасать статью о смерти Чавеса от удаления, путем доведения ее до ХС. Потом участник Энгельберт Хампердинк написал аналогичную статью о смерти Нельсона Манделы,
- и снова пришлось ее отстаивать на КУ - спасло наличие нескольких интервик.
Потом была доведена до ХС статья о смерти Эдгара По (к этому моменту для поддержания темы я даже создал специальный орден для авторов таких статей - "Звезда смерти"). Потом очередная битва на КУ - смерть Маркеса. Тут, наконец, (примерно через год после ХС смерти Чавеса) наступил перелом - Смерть Маркеса оставили, несмотря на то, что кроме русской статьи была всего одна тощая испанская интервика. И всё равно, смерть Березовского до сих пор у меня в личном пространстве, и я пока не знаю, как ее вернуть в основное.
К чему это всё пишу. Темы вида "Экономика чего-то там", конечно, нужны. И тема "Коррупция в футболе", не без скрипа, но может пройти, особенно если найти интервики. Но ко всему остальному сообщество нужно приучать. И делать это нужно не в виде конкурса, а как я описал выше - по одной статейке, сначала добротной, потом хорошей, потом избранной. И тому, кто за это возьмется, нужно быть готовым, что его будут месяцами мордовать на КУ. И на всяких КХС и КИС - тем более. И только потом может произойти какой-то слом представлений, и такие статьи (вроде "Экономика чемпионата мира по футболу в Бразилии") можно будет пускать потоком. А до тех пор придется собирать шишки, что это все орисс и оригинальный синтез.
Что делать сейчас? На мой взгляд, экономическую номинацию нужно разбавить примерами, которые сообщество с гарантией проглотит. Например, упомянуть, что можно и нужно писать о футбольных менеджерах, которые проходят по ВП:БИО. Это позволит создать некую "подушку безопасности" в номинации на случай, если все новаторские статьи "зарежут" (о том, что их могут не зарезать, а элементарно без привычки не написать, я даже не говорю). В целом, если по итогам конкурса в Википедии осядут 2-3 таких новаторских статьи - лично я это буду считать большим успехом. Но из 2-3 статей, понятно, конкурса не сделаешь.
С уважением Дмитрий
Thu, 12 Jun 2014 02:03:09 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
Деньги к деньгам. Наш добрый партнёр "Бизнес-журнал" учредил в рамках Марафона две специальные номинации для Википедии с денежными призами, посвящённые "Экономике футбола" в широком смысле.
В связи с этим внесены существенные изменения в страницу Марафона: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1487
и пресс-релиз: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1500
Соображаю уже плохо, читать то, что пишу не успеваю, поправляйте.
В любом случае, перед полноценным промо желательна сплошная вычитка.
Ну и поехали, помолясь.
Надеюсь на вашу поддержку, популяризацию и собственно участие.
саша.
2014-06-12 0:45 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-11 21:33 GMT+04:00 rubin.happy rubin.happy@gmail.com:
Привет!
Мы пресс-релиз будем куда-то отсылать или это только для внутренних вики-проектов? Если да, то завтра праздник - не взлетит. И если да - то кто у нас рассылает в итоге пресс-релизы? Мне кажется, дальше соц. сетей прошлые релизы не уходили.
К тому, что Стас написал и с чем я согласен, но скажу узко по рассылке пресс-релизов. Мы с ним в прошлый раз обсуждали и пришли к выводу, что сегодня рассылка пресс-релизов не имеет никакого смысла. Если топовые издания напишут, то остальные рерайтят. Топовые напишут в нескольких случаях. Не буду их перечислять, но в большинстве из них тема должна быть хоть сколько интересна. Иначе получается, что даже договоришься с кем-то, он(а) статейку создаст, а редактор задаётся вопросом: "Это чё?", и всё в корзину. В любом случае, журналисты мониторят нужные аккаунты в соцсетях, а некоторые даже форум новостей в ВП и даже вот эту самую рассылку. Хорошая тема дорогу к читателю найдёт.
Я бы в качестве критерия успешности темы выбрал (потенциальный) решаринг в соцсетях. Если что-то там пошло, значит и СМИ, в большинстве случаев, напишут. Только в этом случае имеет смысл напрямую связываться с журналистами.
Исходя из этого критерия особых надежд, что данный конкретный пресс-релиз окажется успешным, у меня нет. Не вижу тут чего-то особо лулзового для новостников (может вы что-то такое придумаете, добавляйте). Разве что к какому-то талантливому журналисту прилетит муза и он сможет из ничего сделать конфетку. С другой стороны, тематическим изданиям или разделам, да и информагентствам, это может оказаться интересным, ведь нужно же про что-то писать, даже в выходные, когда вообще ничего не происходит, не самому же выходить на улицу кого-то кусать ради инфоповода. Поэтому нам завтра поутру эту тему нужно отработать - разместить анонсы в соцсетях и форумах, нашей аудитории это в любом случае будет интересно, а может и новичков зацепит: тут призы достойные для тех, кто этой темой интересуется.
Только не торопитесь, там возможны заментые изменения.
саша.
Линар
11 июня 2014 г., 21:25 пользователь Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com написал:
Доброе!
Черновик пресс-релиза, приглашаю поправлять: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1500 Доделать нужно сегодня, т.к. завтра уже запускаем.
На всякий случай, страница конкурса: https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1487
саша.
2014-06-09 21:17 GMT+04:00 Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
2014-06-09 15:49 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
В процеесе обсуждения, родился альтернативный вариант, 4 победителям марафона, в рамках Википремии - 2014 вручить, соответсвенно, 4 статуэтки.
Для этого марафона официальные мячи лучше, хотя и чуть дороже чем планируется на статуэтки. Кроме того, мячи можно будет вручить раньше, не привязывая к нашему глобальному сейшену, который ещё когда состоится.
Ну и майки, конечно, хорошая идея... длинные номинации (с большим количеством призов) являются хорошим дополнительным стимулом. Хотя бы по три места награждать, там каждое играет роль.
саша.
ps А в Adidas говорят, что нет у них четырёх мячиков и восьми маечек для промо их замечательной организации?
Mon, 09 Jun 2014 15:15:25 +0400 от Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Здравствуйте.
Коллеги, убедительная просьба высказаться по конкурсу
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... . Есть ли смысл проводить конкурс на вики ВМРУ, с виртуальными призами, или же оставить его на страницах Википедии не смотря на кросс-проектность? На данный момент конкурс вызвал интерес в Википедии и Викигиде. Александр предлагает добавить к конкурсу номинации для Викиновостей и Коммонс. Спонсора нет, и, похоже, что не предвидится, предлагаю за счет Викимедиа.РУ выделить призы, скажем за победу в каждом из под проектов футбольный мяч, цена 5990 р, позволяет ли такой шаг бюджет организации? Отмечу, что впервые есть возможность провести совместный конкурс одновременно в 4 проектах, значимый консолидирующий фактор.
С уважением Дмитрий Жуков.
Sat, 7 Jun 2014 10:48:08 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com:
Доброе!
С Викигидом всё поддержано и очень предметно (приятно посмотреть даже).
https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... Как понимаю, участники Викигида не настаивают на призах и настроены подключиться в любом случае. Поэтому предлагаю создавать страницу конкурса на ВМ РУ, переносить туда все наработки и определиться кто от Викигида будет в жюри.
Что со Складом будем решать?
Что с призами?
саша.
2014-06-06 16:16 GMT+04:00 rubin.happy rubin.happy@gmail.com: > Привет! > > Да, правильной дорогой идете :) > > Я за конкурс, если найдем спонсора. > > Линар > > 06.06.2014 15:53 пользователь "Alexander N Krassotkin" > krassotkin@gmail.com написал: > >> Доброе! >> >> 2014-06-06 14:45 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: >> > Здравствуйте. >> > >> > По ряду моментов согласен с Александром. >> > >> > Относительно страницы размещения, беря в расчет ортодоксальность >> > участников >> > Проекта:Футбол, считаю что лучше страницу конкурса разместить в >> > Википедии, >> > но вопрос дисскуссионный, давайте обсуждать. >> >> Если будет кросс-проектно и/или с призами, то лучше на вики ВМ РУ. >> В >> проекте, в списке наблюдений, на форуме новостей и т.д. >> проанонсируем, >> а если будем традиционный баннер на СО размещать, то участники не >> заметят разницы. >> Нужно ещё понимать, что проекты у нас очень разные и их сообщества >> по-разному относятся к ВП и друг к другу. Лучше сделать это в >> нейтральном месте, коим является вики ВМ РУ. >> Да и по обсуждению последнего конкурса понял, что участники ВП >> предпочитают, чтобы такие вещи находились в отдельном месте. >> >> Причём размещать лучше прямо сейчас, чтобы все желающие, особенно >> из >> других проектов смогли присоединится к обсуждению и созданию. >> >> > >> > Относительно кросс-проектности : написал в Викигид - >> > https://ru.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%... >> > , >> > есть >> > первые отклики, положительные. Викисклад - отпадает, в Бразилию, >> > насколько >> > мне известно поедет только один русскоговорящий активный >> > википидист, >> >> а новички? у меня, например, сразу несколько знакомых бездельников >> туда собирались... по крайней мере билетами хвастались... можно их >> припахать, если призы интересные... >> коммонс - самое простое для новичков... просто "делай щёлк-щёлк, в >> эту ямку закапывай и такие буковки в эту дырочку пиши"... если не >> понравится, быстро удалят... >> но нужен кто-то со склада, который напишет про это, будет >> поддерживать и работать в жюри... >> не стоит забывать что есть много тех, кто работают в других виках, >> но знают русский >> вообще говоря, качественные медиаматериалы с текущих событий - это >> то, чего нам сильно не хватает... >> видимо стоит туда тоже на форум написать, может что предложат... >> >> >> > касаемо >> > Викиновостей - надеюсь Александр, зная кухню проекта, что-нибудь >> > предложит. >> >> Если будут призы, то я за включение Викиновостей. Задача простая - >> создавать новости:). Судить тоже просто - то, что опубликовано в >> соответствии с требованиями, есть хорошо (в ВН полная >> премодерация). >> Одна статья - адын бал. >> За оригинальный фото-видео-репортаж можно давать балла три (трудов >> по созданию столько же, если не проще, да и в номинации викисклада >> это >> скорее всего проскочит, но чисто в качестве стимуляции). >> Поддержку редакторов обеспечу. >> >> > >> > Относительно теоретических призов и их стоимости: официальный мяч >> > - >> > >> > >> > >> > >> > http://www.adidas.ru/futbolnyi-miach-brazuca-official-match/G73617_720.html >> > , игровая футболка сборной России - >> > >> > >> > http://www.adidas.ru/sportivnaia-futbolka-russia-home/D86098_290.html , >> > футболка чемпионов - примерно столько же сколько и майка сборной >> > России. >> > Итого 5990 + 3490 + 3490 = 13 000 рублей. >> >> тебе видней как к этому отнесутся потенциальные участники, но мне >> нравится >> >> x на количество номинаций (участвующих проектов)... так и >> получается >> - 50 - 100 - 150 тыс. (пока 4 проекта, если со складом + номинация >> для >> наставников + новичков)... >> >> С Adidas связывался? Им проще всего в рамках пиара этой >> продукции... >> >> В общем нужно всех потрясти, может кто пожелает выделить >> полторашку, >> а если нет, то обсудить может ли ВМ РУ для этого дела бюджет >> сообразить и сколько, учитывая наши скромные финансы... >> >> Мы тут вдвоём кстати? Или эту рассылку ещё кто-то читает? Может >> критика какая-то, предложения, или даже "да, правильной дорой >> идёте" >> - >> всё будет в кассу. >> >> саша. >> >> > >> > Пятница, 6 июня 2014, 11:05 +04:00 от Alexander N Krassotkin >> > krassotkin@gmail.com: >> > >> > Доброе! >> > >> > 2014-06-05 21:16 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: >> >> Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики >> >> Викимедиа >> >> крайне негативно сказывается на желании участников в таких >> >> конкурсах >> >> учавствовать, >> > >> > Какая такая практика? - https://ru.wikimedia.org/wiki/?curid=1319 >> > >> > Практика наоборот доказала, что все аргументы приводимые в >> > необходимости размещать страницы конкурсов в ВП разбились в пух и >> > прах. >> > С другой стороны, ВМ РУ наконец ожила и там стали создавать >> > страницы >> > и участвовать в обсуждениях не только те, кто пишет для >> > конкурсов. >> > Ещё бы члены нашей организации научились бы туда писать регулярно >> > и >> > использовать её в работе... >> > >> >> единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов >> > >> > Без призов конкурсов от ВМ РУ проводить вообще не нужно... т.е. >> > без >> > призов - это обычная деятельность участников проектов... а с >> > организации должна быть хоть какая-то дополнительная польза... а >> > лучше >> > не какая-то, а по всем фронтам - призы, промо, мотивация и >> > поддержка >> > существующих участников, привлечение новичков и т.д. >> > >> >> в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка >> >> статей >> >> :( >> > >> > выше дал ссылку... количество участников конкурса и статей в >> > большей >> > степени коррелируется с общим числом и активностью пишущих на эту >> > тему, чем с остальными бантиками, которые вносят лишь >> > косметический >> > вклад в статистику >> > >> >>Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для >> >> новичков >> >> и >> >> наставников - утопия. >> > >> > это не так... в первом конкурсе номинация наставников была очень >> > узко сформулирована (деятели учреждений и ещё что-то такое же >> > суровое >> > только)... а нужно сделать её открытый... >> > во втором конкурсе остались новички без наставников, а это анрил, >> > что новичок найдёт богом забытую страницу конкурса (где бы она не >> > размещалась) раньше чем создаст приемлемую статью, а то и >> > несколько... >> > кроме того, порог для участия в этой номинации всё так же >> > высок... >> > нужно приглашать хотя бы до первой статьи включительно.... >> > >> > любой нормальный википедист привлекает новых участников... и если >> > специально под это заточить номинацию, то результат возможен... и >> > по >> > статьям и по будущим хорошим авторам... >> > но призы должны быть и наставникам (в первую очередь, с акцентом, >> > за >> > совокупное количество статей от привлечённых участников) и >> > собственно >> > новичкам, чтобы их стимулировать... >> > >> >> >> >> Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов >> >> этим >> >> заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что >> >> корреляция >> >> между >> >> сими >> >> усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж >> >> очень не >> >> значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, >> >> официальный >> >> мяч >> >> турнира победителем конкурса было бы не плохо. >> > >> > Во второй части абзаца ты сам отвечаешь на первую. >> > >> > Только я не посвящён в значение этих фетишистских символов... >> > вотиз >> > игровая футболка и официальный мяч? откуда они берутся и сколько >> > стоят? >> > >> > >> > по кросс-проектности мнения не высказал... а хотелось бы... >> > например, путеводители по городам, в которых проводились >> > чемпионаты, >> > для викигида, чем не номинация... хотя лучше на форумах >> > посоветоваться >> > в каждом из проектов... там лучше понимают специфику и подскажут >> > что >> > нужно и возможно... опять же и участников этих проектов в жюри >> > привлекать, да и к организации... и в вм ру ту >> > >> > саша. >> > >> > >> > 2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru: >> >> >> >> >> >> >> >> Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики >> >> Викимедиа >> >> крайне негативно сказывается на желании участников в таких >> >> конкурсах >> >> учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - >> >> призы, >> >> без >> >> призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три >> >> десятка >> >> статей >> >> :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация >> >> для >> >> новичков и >> >> наставников - утопия. >> >> >> >> Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов >> >> этим >> >> заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что >> >> корреляция >> >> между >> >> сими >> >> усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж >> >> очень не >> >> значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, >> >> официальный >> >> мяч >> >> турнира победителем конкурса было бы не плохо. >> >> >> >> Таково моё мнение. >> >> >> >> Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru >> >> >> >> Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin >> >> krassotkin@gmail.com: >> >> Доброе! >> >> >> >> 2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >: >> >>> Приветствую коллеги. >> >>> >> >>> Решил в придверии Чемпионата мира организовать >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , >> >>> так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на >> >>> сайт >> >>> Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения >> >>> приветствуются. >> >> >> >> Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими >> >> пожеланиями в такой срок? >> >> >> >> Это хреново что без призов. >> >> >> >> У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, >> >> есть >> >> спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть >> >> пару-тройку >> >> штук баксов. Или не получилось? >> >> >> >> С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы >> >> быть >> >> спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное >> >> количество >> >> денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся >> >> тех, >> >> которые готовы будут выделить эти сущие копейки. >> >> >> >> В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от >> >> ВМ >> >> РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив >> >> победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за >> >> границей. >> >> >> >> Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, >> >> со >> >> страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и >> >> пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, >> >> что >> >> там >> >> делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то >> >> номинацию >> >> для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать. >> >> >> >> Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и >> >> педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных >> >> тоже >> >> стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами. >> >> >> >> Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда >> >> думаю. >> >> >> >> саша. >> >> >> >> PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле. >> >> >> >>> >> >>> >> >>> С уважением Дмитрий Жуков. >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> Wikimedia-RU mailing list >> >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >>> >> >> _______________________________________________ >> >> Wikimedia-RU mailing list >> >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> > >> > >> > -- >> > Дмитрий ... >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Wikimedia-RU mailing list >> > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброе!
По поводу специфических призов. Я в этом не очень понимаю, но насколько слышал у ФИФА есть региональные организации, основной целью деятельности которых является продажа воздуха дорого. И наверняка у них есть нужные для нашего конкурса призы. Может с ними связаться, раз собираемся помочь им в их нелёгком деле? Заодно кросс-пиар можно будет организовать.
саша.
2014-06-05 21:22 GMT+04:00 Дмитрий jukoff_@mail.ru:
Практика показала что размещение страницы конкурса на сайте вики Викимедиа крайне негативно сказывается на желании участников в таких конкурсах учавствовать, единственная мотивация размещения там статей - призы, без призов в рамках конкурса вне Википедии будет написано с три десятка статей :( Далее, как показал один из уже идущих конкурсов, номинация для новичков и наставников - утопия.
Касаемо пиара, пресс-релиза и поиска спонсора, если кто-то готов этим заняться - пожалуйста, но что-то мне подсказывает, что корреляция между сими усилиями и количеством написанных в рамках конкурса статей уж очень не значительна. Хотя подарить игровую футболку чемпионов, официальный мяч турнира победителем конкурса было бы не плохо.
Таково моё мнение.
Отправлено из мобильной Почты Mail.Ru
Четверг, 5 июня 2014 г., 20:34 +0400 от Alexander N Krassotkin krassotkin@gmail.com: Доброе!
2014-06-05 14:28 GMT+04:00 Дмитрий < jukoff_@mail.ru >:
Приветствую коллеги.
Решил в придверии Чемпионата мира организовать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%... , так как призы виртуальные, смысла выносить страницу конкурса на сайт Викимедиа РУ, наверное, нет. Пожелания, критика, мнения приветствуются.
Ну а почему не за день до начала анонс. Куда мы со своими пожеланиями в такой срок?
Это хреново что без призов.
У каждой российской футбольной команды, даже самой задрипанной, есть спонсор. Неужели так сложно было их прозвонить и нарыть пару-тройку штук баксов. Или не получилось?
С другой стороны, топовые мировые компании соревнуются чтобы быть спонсорами чемпионата. Выбрасывая какое-то невероятное количество денег. Неужели, сради наших постоянных партнёров не найдётся тех, которые готовы будут выделить эти сущие копейки.
В конце концов, не вижу никаких проблем выделить такие деньги от ВМ РУ в виде наличных или купив за них приятные полезнюшки вручив победителям. Это лучше финансирования бесполезных тусовок за границей.
Если ВМ РУ проводит конкурс, то нужно это делать почеловечески, со страницей на вики ВМ РУ, с записью во внутреннем блоге и пресс-релизом, соцсетями, пиаром. Иначе мне не очень понятно, что там делает цель про привлечение новых участников. Да и какую-то номинацию для условных новичков и/или наставников нужно было бы создать.
Не стоит забывать также, что у нас дофига проектов и педиацентричность конечно правильно, но чуть места для остальных тоже стоило бы оставить посоветовавшись с их лидерами.
Хотел бы других на эти темы послушать, может я куда-то не туда думаю.
саша.
PS Ссылки на ЧМ-Ф 2014 на нашёл в преамбуле.
С уважением Дмитрий Жуков.
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
wikimedia-ru@lists.wikimedia.org