Уважаемые коллеги, добрый вечер!
Приглашаем в вики-экскурсию и исторический вики-марафон Музей техники Вадима Задорожного 20 марта 2018 года.
Запись и условия на сайте Викимедиа РУ на странице вики-экскурсий: https://goo.gl/68aEPc (использована котороткая ссылка).
Эта поездка может также стать частью интернет-марафона WikiGap 8 марта (работа с книгой «Женщины герои») и др.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
Член некоммерческого партнёрства "Викимедиа РУ" Участник международной команды OTRS
Доброе!
Ух, сразу предложу понять правильно.
1. Внешние сервисы сокращения ссылок не стоит использовать с тем, что связано с проектами Викимедиа, так как они логируют и предоставляют статистику о переходах - деанонимизируют участников проектов Викимедиа, что противоречит нашим условиям. Короткая ссылка на эту страницу выглядит так: https://ru.wikimedia.org/?curid=3137
2. То, как составлена эта коммерческая оферта - обязательные действия в проектах Викимедиа ("цитирование на странице музея" <ссылка на статью в Википедии>, "написание викиновости", "наполнение Викигида информацией о музейном комплексе") *взамен* на возможность посетить музея ("условия участия") и за еду в прямом смысле ("обед в ресторане «Гран-При»"), подпадают под "Условия использования наших проектов >> Сокрытие информации об оплачиваемом участии": https://meta.wikimedia.org/wiki/Terms_of_use/ru То есть при таких условиях о любых действиях в проектах Викимедиа участвующие в этом проекте должны уведомлять сообщество указанным в правиле способом. Кроме изначального отторжения, это ещё и подстава участников: им потом всю жизнь будут такое аффилированное участие напоминать, а как у нас к этому относятся все знают.
3. Ни одно физическое или юридическое лицо не может гарантировать, что их возмездные правки будут сохранены в проектах Викимедиа. Решения принимает только сообщество. Поэтому требовать от участников создать чего-либо в этих проектах невозможно даже теоретически. Более того, такой подход может скорее настроить против - результат может быть противоположный.
4. Ну и стилистика этой оферты... Так нельзя писать, даже не про нас, даже рекламные тексты так нельзя писать.
Вообще непонятно зачем было переходить от изначальных идей вики-экскурсий - желания участников проектов Викимедиа сделать наши проекты лучше, к коммерческой заказухе и тем более её координации ВМ РУ.
На мой взгляд, это нужно срочно переписывать целиком и привести к традиционной нашей форме - такое мероприятие, столько мест, записывайтесь желающие.
Музей-то интересный, наверняка найдутся желающие там побывать, да и не смогут наши постоянные участники не писать по результатам: большинство из нас маньяки этого дела. Но гарантировать мы ничего не можем. А вот такой подход, на мой взгляд, дискредитирует всё, вплоть до самой идеи.
саша.
2018-03-17 1:08 GMT+03:00 Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com:
Уважаемые коллеги, добрый вечер!
Приглашаем в вики-экскурсию и исторический вики-марафон Музей техники Вадима Задорожного 20 марта 2018 года.
Запись и условия на сайте Викимедиа РУ на странице вики-экскурсий: https://goo.gl/68aEPc (использована котороткая ссылка).
Эта поездка может также стать частью интернет-марафона WikiGap 8 марта (работа с книгой «Женщины герои») и др.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
Член некоммерческого партнёрства "Викимедиа РУ" Участник международной команды OTRS
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Добрый день, Александр!
Какое сокрытие информации? Всё публично. Участников предупрежу. Коммерческой составляющей тоже тут нет. Музей согласился представить редкие исторические материалы. Цитирование 'из коллекции музея" обязательно согласно российскому законодательству и авторскому праву. Мы уже организовали свободное посещение Козьмодемьянского музея - результаты плачевные - почти ничего не загрузили и не сделали, а музей предоставил уникальные репродукции картин. Смысл тратить на это деньги ВМРУ. Поэтому стараемся вывести на серьёзный уровень. Конечно никто ничего не гарантирует в вики-проектах. Не нужно все искажать.
С уважением, Николай Литвинов Викимедиа РУ 17 марта 2018 г. 9:47 пользователь "Alexander N Krassotkin" < krassotkin@gmail.com> написал:
Доброе!
Ух, сразу предложу понять правильно.
- Внешние сервисы сокращения ссылок не стоит использовать с тем, что
связано с проектами Викимедиа, так как они логируют и предоставляют статистику о переходах - деанонимизируют участников проектов Викимедиа, что противоречит нашим условиям. Короткая ссылка на эту страницу выглядит так: https://ru.wikimedia.org/?curid=3137
- То, как составлена эта коммерческая оферта - обязательные действия
в проектах Викимедиа ("цитирование на странице музея" <ссылка на статью в Википедии>, "написание викиновости", "наполнение Викигида информацией о музейном комплексе") *взамен* на возможность посетить музея ("условия участия") и за еду в прямом смысле ("обед в ресторане «Гран-При»"), подпадают под "Условия использования наших проектов >> Сокрытие информации об оплачиваемом участии": https://meta.wikimedia.org/wiki/Terms_of_use/ru То есть при таких условиях о любых действиях в проектах Викимедиа участвующие в этом проекте должны уведомлять сообщество указанным в правиле способом. Кроме изначального отторжения, это ещё и подстава участников: им потом всю жизнь будут такое аффилированное участие напоминать, а как у нас к этому относятся все знают.
- Ни одно физическое или юридическое лицо не может гарантировать, что
их возмездные правки будут сохранены в проектах Викимедиа. Решения принимает только сообщество. Поэтому требовать от участников создать чего-либо в этих проектах невозможно даже теоретически. Более того, такой подход может скорее настроить против - результат может быть противоположный.
- Ну и стилистика этой оферты... Так нельзя писать, даже не про нас,
даже рекламные тексты так нельзя писать.
Вообще непонятно зачем было переходить от изначальных идей вики-экскурсий - желания участников проектов Викимедиа сделать наши проекты лучше, к коммерческой заказухе и тем более её координации ВМ РУ.
На мой взгляд, это нужно срочно переписывать целиком и привести к традиционной нашей форме - такое мероприятие, столько мест, записывайтесь желающие.
Музей-то интересный, наверняка найдутся желающие там побывать, да и не смогут наши постоянные участники не писать по результатам: большинство из нас маньяки этого дела. Но гарантировать мы ничего не можем. А вот такой подход, на мой взгляд, дискредитирует всё, вплоть до самой идеи.
саша.
2018-03-17 1:08 GMT+03:00 Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com:
Уважаемые коллеги, добрый вечер!
Приглашаем в вики-экскурсию и исторический вики-марафон Музей техники
Вадима
Задорожного 20 марта 2018 года.
Запись и условия на сайте Викимедиа РУ на странице вики-экскурсий: https://goo.gl/68aEPc (использована котороткая ссылка).
Эта поездка может также стать частью интернет-марафона WikiGap 8 марта (работа с книгой «Женщины герои») и др.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
Член некоммерческого партнёрства "Викимедиа РУ" Участник международной команды OTRS
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Коллеги, приветствую.
Тема про вики-экскурсию и комментарии позволили провести параллель (Козьмодемьянская была частью Приволжского вики-семинара).
Мероприятие в Йошкар-Оле имело статус аварийного, которое нужно было спасать из-за возможных имиджевых потерь для ВМРУ и вики-движения в России в принципе (и в среде викимедистов, пишущих на языках отличного от русского в частности).
Ключевые факторы: * на месте и в округе как такового активного регионального или окружного вики-сообщества нет (в Казани побольше, но у нам даже троих физически собрать вместе удавалось только в декабре 2015-го и повторно на вики-семинар в ноябре 2017-го), * почти половина (если не больше) приехавших была из тех, кто в Википедии в не пишет (из двух девушек из Ижевска когда-то давно писала только одна, активность пяти сыктывкарских мной также не замечена, и т.д.) * ожидания были другие (изначально башкирскими и прочими активистами планировалось превратить это собрание в нечто по типу глобального дискуссионного форума викимедистов, пишучих на языках народов России и получить на его организацию денег от Фонда Викимедиа)
Сам я в накладе не остался: Тимерхан получил опыт обучения преподавателей и очередного, а Абдулла - первого участия в мероприятиях ВМРУ. Оба познакомились поближе с вики-движением и его участниками, Викиновость на татарском очередная вышла, в ТатВики дополнительные статьи про Марий Эл появились (и даже одна-две в mhrwiki), Господь мне в Казань на целых 1,5 дня внезапно командировал целую делегацию опытных викимедистов (и я их поюзал) ... но
на деньги ВМРУ и время участников мероприятия выхлоп должен быть более заметный, поэтому предложения:
* если делаем окружной викисеминар - грант ВМРУ на проезд, проживание и питание в ходе мероприятия должен предусматривать обязанности (включая проведение в своём городе / области регионального семинара), а программу образовательных активностей утверждает и организует ВМРУ своими силами и по своим стандартам (обзорные лекции и круглые столы по материалам вики-конференций в РФ и за границей, глобальных и более специализированных проектов в движении Викимедиа, мастер-классы за ноутбуками и т.д.).
* если делаем региональный викисеминар - то в помощники к грантополучателю (участник(и) предыдущего окружного, сам(и) планируют, готовят и проводят локальное мероприятие) едет в качестве поддержки только один из более опытных членов ВМРУ. Здесь нужно предусмотреть раздатку ВМРУ для приглашённых участников-новичков, чтобы регулярно напоминала им о движении, мероприятии и вики-возможностях.
* Очень надеюсь, что у нас хватит сил (своих) и изобретательности (с партнёрами и Фондом Викимедиа / авиабилеты и гостиницу они оплатить могут) https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%... для ежегодного или иначе регулярного проведения окружных семинаров для викимедистов Северо-Запада, Юга/Кавказа, Поволжья, Урала, Сибири и Дальнего Востока, а также поддержки информационной и финансовой поддержки их региональных или местных публичных образовательных мероприятий. (надо будет на собрание вынести и начать определяться по расписанию на 2018 и 2019 гг.)
С уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/%C2%A0%D0%A2%D0%B5%D0%BB.+79274158066%C2%A0/ skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
17.03.2018, 14:22, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Добрый день, Александр!
Какое сокрытие информации? Всё публично. Участников предупрежу. Коммерческой составляющей тоже тут нет. Музей согласился представить редкие исторические материалы. Цитирование 'из коллекции музея" обязательно согласно российскому законодательству и авторскому праву. Мы уже организовали свободное посещение Козьмодемьянского музея - результаты плачевные - почти ничего не загрузили и не сделали, а музей предоставил уникальные репродукции картин. Смысл тратить на это деньги ВМРУ. Поэтому стараемся вывести на серьёзный уровень. Конечно никто ничего не гарантирует в вики-проектах. Не нужно все искажать.
С уважением, Николай Литвинов Викимедиа РУ 17 марта 2018 г. 9:47 пользователь "Alexander N Krassotkin" krassotkin@gmail.com написал:
- То, как составлена эта коммерческая оферта - обязательные действия
в проектах Викимедиа ("цитирование на странице музея" <ссылка на статью в Википедии>, "написание викиновости", "наполнение Викигида информацией о музейном комплексе") *взамен* на возможность посетить музея ("условия участия") и за еду в прямом смысле ("обед в ресторане «Гран-При»"), подпадают под "Условия использования наших проектов >> Сокрытие информации об оплачиваемом участии": https://meta.wikimedia.org/wiki/Terms_of_use/ru То есть при таких условиях о любых действиях в проектах Викимедиа участвующие в этом проекте должны уведомлять сообщество указанным в правиле способом. Кроме изначального отторжения, это ещё и подстава участников: им потом всю жизнь будут такое аффилированное участие напоминать, а как у нас к этому относятся все знают.
Музей-то интересный, наверняка найдутся желающие там побывать, да и не смогут наши постоянные участники не писать по результатам: большинство из нас маньяки этого дела. Но гарантировать мы ничего не можем. А вот такой подход, на мой взгляд, дискредитирует всё, вплоть до самой идеи.
саша.
2018-03-17 1:08 GMT+03:00 Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com:
Уважаемые коллеги, добрый вечер!
Приглашаем в вики-экскурсию и исторический вики-марафон Музей техники Вадима Задорожного 20 марта 2018 года.
Запись и условия на сайте Викимедиа РУ на странице вики-экскурсий:
Ещё первая новость на марийском языке появилась в Вики-новостях по итогам Приволжского ВС.
https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail Без вирусов. www.avast.ru https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
17 марта 2018 г., 16:27 пользователь Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin < frhd@yandex.com> написал:
Коллеги, приветствую.
Тема про вики-экскурсию и комментарии позволили провести параллель (Козьмодемьянская была частью Приволжского вики-семинара).
Мероприятие в Йошкар-Оле имело статус аварийного, которое нужно было спасать из-за возможных имиджевых потерь для ВМРУ и вики-движения в России в принципе (и в среде викимедистов, пишущих на языках отличного от русского в частности).
Ключевые факторы:
- на месте и в округе как такового активного регионального или окружного
вики-сообщества нет (в Казани побольше, но у нам даже троих физически собрать вместе удавалось только в декабре 2015-го и повторно на вики-семинар в ноябре 2017-го),
- почти половина (если не больше) приехавших была из тех, кто в Википедии
в не пишет (из двух девушек из Ижевска когда-то давно писала только одна, активность пяти сыктывкарских мной также не замечена, и т.д.)
- ожидания были другие (изначально башкирскими и прочими активистами
планировалось превратить это собрание в нечто по типу глобального дискуссионного форума викимедистов, пишучих на языках народов России и получить на его организацию денег от Фонда Викимедиа)
Сам я в накладе не остался: Тимерхан получил опыт обучения преподавателей и очередного, а Абдулла - первого участия в мероприятиях ВМРУ. Оба познакомились поближе с вики-движением и его участниками, Викиновость на татарском очередная вышла, в ТатВики дополнительные статьи про Марий Эл появились (и даже одна-две в mhrwiki), Господь мне в Казань на целых 1,5 дня внезапно командировал целую делегацию опытных викимедистов (и я их поюзал) ... но
на деньги ВМРУ и время участников мероприятия выхлоп должен быть более заметный, поэтому предложения:
- если делаем окружной викисеминар - грант ВМРУ на проезд, проживание и
питание в ходе мероприятия должен предусматривать обязанности (включая проведение в своём городе / области регионального семинара), а программу образовательных активностей утверждает и организует ВМРУ своими силами и по своим стандартам (обзорные лекции и круглые столы по материалам вики-конференций в РФ и за границей, глобальных и более специализированных проектов в движении Викимедиа, мастер-классы за ноутбуками и т.д.).
- если делаем региональный викисеминар - то в помощники к грантополучателю
(участник(и) предыдущего окружного, сам(и) планируют, готовят и проводят локальное мероприятие) едет в качестве поддержки только один из более опытных членов ВМРУ. Здесь нужно предусмотреть раздатку ВМРУ для приглашённых участников-новичков, чтобы регулярно напоминала им о движении, мероприятии и вики-возможностях.
- Очень надеюсь, что у нас хватит сил (своих) и изобретательности (с
партнёрами и Фондом Викимедиа / авиабилеты и гостиницу они оплатить могут) https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%... для ежегодного или иначе регулярного проведения окружных семинаров для викимедистов Северо-Запада, Юга/Кавказа, Поволжья, Урала, Сибири и Дальнего Востока, а также поддержки информационной и финансовой поддержки их региональных или местных публичных образовательных мероприятий. (надо будет на собрание вынести и начать определяться по расписанию на 2018 и 2019 гг.)
С уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
17.03.2018, 14:22, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Добрый день, Александр!
Какое сокрытие информации? Всё публично. Участников предупрежу.
Коммерческой составляющей тоже тут нет. Музей согласился представить редкие исторические материалы. Цитирование 'из коллекции музея" обязательно согласно российскому законодательству и авторскому праву. Мы уже организовали свободное посещение Козьмодемьянского музея - результаты плачевные - почти ничего не загрузили и не сделали, а музей предоставил уникальные репродукции картин. Смысл тратить на это деньги ВМРУ. Поэтому стараемся вывести на серьёзный уровень. Конечно никто ничего не гарантирует в вики-проектах. Не нужно все искажать.
С уважением, Николай Литвинов Викимедиа РУ 17 марта 2018 г. 9:47 пользователь "Alexander N Krassotkin" <
krassotkin@gmail.com> написал:
- То, как составлена эта коммерческая оферта - обязательные действия
в проектах Викимедиа ("цитирование на странице музея" <ссылка на статью в Википедии>, "написание викиновости", "наполнение Викигида информацией о музейном комплексе") *взамен* на возможность посетить музея ("условия участия") и за еду в прямом смысле ("обед в ресторане «Гран-При»"), подпадают под "Условия использования наших проектов >> Сокрытие информации об оплачиваемом участии": https://meta.wikimedia.org/wiki/Terms_of_use/ru То есть при таких условиях о любых действиях в проектах Викимедиа участвующие в этом проекте должны уведомлять сообщество указанным в правиле способом. Кроме изначального отторжения, это ещё и подстава участников: им потом всю жизнь будут такое аффилированное участие напоминать, а как у нас к этому относятся все знают.
Музей-то интересный, наверняка найдутся желающие там побывать, да и не смогут наши постоянные участники не писать по результатам: большинство из нас маньяки этого дела. Но гарантировать мы ничего не можем. А вот такой подход, на мой взгляд, дискредитирует всё, вплоть до самой идеи.
саша.
2018-03-17 1:08 GMT+03:00 Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com:
Уважаемые коллеги, добрый вечер!
Приглашаем в вики-экскурсию и исторический вики-марафон Музей техники
Вадима
Задорожного 20 марта 2018 года.
Запись и условия на сайте Викимедиа РУ на странице вики-экскурсий:
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Доброе!
"грант ... должен предусматривать обязанности"
Когда-то думал над этим в аналогичной ситуации.
Грант должен предусматривать минимум - отчёт. Это должно быть безусловным обязательным условием выдачи гранта для всех, кроме тех, кого организаторы сами приглашают специально. Все остальные должны принимать на себя это обязательство подавая заявку. Нет отчёта, больше грантов этому участнику выдавать нельзя.
Раньше была такая практика, и на страницах ВМ РУ даже есть несколько отчётов. Это очень круто и показательно.
Можно даже сразу делать подстраницу в блоке мероприятия для таких отчётов.
Кроме оценки полезности этих расходов в ретроспективе, принятой в этой области практики, отчёты ещё и хороший механизм открытости и защиты, в том числе, от разного рода проверяющих.
Но для этого членам ВМ РУ нужно формально проголосовать и не допускать в будущем грантовых расходов без отчётов.
саша.
2018-03-17 16:27 GMT+03:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin frhd@yandex.com:
Коллеги, приветствую.
Тема про вики-экскурсию и комментарии позволили провести параллель (Козьмодемьянская была частью Приволжского вики-семинара).
Мероприятие в Йошкар-Оле имело статус аварийного, которое нужно было спасать из-за возможных имиджевых потерь для ВМРУ и вики-движения в России в принципе (и в среде викимедистов, пишущих на языках отличного от русского в частности).
Ключевые факторы:
- на месте и в округе как такового активного регионального или окружного вики-сообщества нет (в Казани побольше, но у нам даже троих физически собрать вместе удавалось только в декабре 2015-го и повторно на вики-семинар в ноябре 2017-го),
- почти половина (если не больше) приехавших была из тех, кто в Википедии в не пишет (из двух девушек из Ижевска когда-то давно писала только одна, активность пяти сыктывкарских мной также не замечена, и т.д.)
- ожидания были другие (изначально башкирскими и прочими активистами планировалось превратить это собрание в нечто по типу глобального дискуссионного форума викимедистов, пишучих на языках народов России и получить на его организацию денег от Фонда Викимедиа)
Сам я в накладе не остался: Тимерхан получил опыт обучения преподавателей и очередного, а Абдулла - первого участия в мероприятиях ВМРУ. Оба познакомились поближе с вики-движением и его участниками, Викиновость на татарском очередная вышла, в ТатВики дополнительные статьи про Марий Эл появились (и даже одна-две в mhrwiki), Господь мне в Казань на целых 1,5 дня внезапно командировал целую делегацию опытных викимедистов (и я их поюзал) ... но
на деньги ВМРУ и время участников мероприятия выхлоп должен быть более заметный, поэтому предложения:
если делаем окружной викисеминар - грант ВМРУ на проезд, проживание и питание в ходе мероприятия должен предусматривать обязанности (включая проведение в своём городе / области регионального семинара), а программу образовательных активностей утверждает и организует ВМРУ своими силами и по своим стандартам (обзорные лекции и круглые столы по материалам вики-конференций в РФ и за границей, глобальных и более специализированных проектов в движении Викимедиа, мастер-классы за ноутбуками и т.д.).
если делаем региональный викисеминар - то в помощники к грантополучателю (участник(и) предыдущего окружного, сам(и) планируют, готовят и проводят локальное мероприятие) едет в качестве поддержки только один из более опытных членов ВМРУ. Здесь нужно предусмотреть раздатку ВМРУ для приглашённых участников-новичков, чтобы регулярно напоминала им о движении, мероприятии и вики-возможностях.
Очень надеюсь, что у нас хватит сил (своих) и изобретательности (с партнёрами и Фондом Викимедиа / авиабилеты и гостиницу они оплатить могут)
https://ru.wikimedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%... для ежегодного или иначе регулярного проведения окружных семинаров для викимедистов Северо-Запада, Юга/Кавказа, Поволжья, Урала, Сибири и Дальнего Востока, а также поддержки информационной и финансовой поддержки их региональных или местных публичных образовательных мероприятий. (надо будет на собрание вынести и начать определяться по расписанию на 2018 и 2019 гг.)
С уважением, фархад -- Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
17.03.2018, 14:22, "Nikolai Litvinov" litwin.brands@gmail.com:
Добрый день, Александр!
Какое сокрытие информации? Всё публично. Участников предупрежу. Коммерческой составляющей тоже тут нет. Музей согласился представить редкие исторические материалы. Цитирование 'из коллекции музея" обязательно согласно российскому законодательству и авторскому праву. Мы уже организовали свободное посещение Козьмодемьянского музея - результаты плачевные - почти ничего не загрузили и не сделали, а музей предоставил уникальные репродукции картин. Смысл тратить на это деньги ВМРУ. Поэтому стараемся вывести на серьёзный уровень. Конечно никто ничего не гарантирует в вики-проектах. Не нужно все искажать.
С уважением, Николай Литвинов Викимедиа РУ 17 марта 2018 г. 9:47 пользователь "Alexander N Krassotkin" krassotkin@gmail.com написал:
- То, как составлена эта коммерческая оферта - обязательные действия
в проектах Викимедиа ("цитирование на странице музея" <ссылка на статью в Википедии>, "написание викиновости", "наполнение Викигида информацией о музейном комплексе") *взамен* на возможность посетить музея ("условия участия") и за еду в прямом смысле ("обед в ресторане «Гран-При»"), подпадают под "Условия использования наших проектов >> Сокрытие информации об оплачиваемом участии": https://meta.wikimedia.org/wiki/Terms_of_use/ru То есть при таких условиях о любых действиях в проектах Викимедиа участвующие в этом проекте должны уведомлять сообщество указанным в правиле способом. Кроме изначального отторжения, это ещё и подстава участников: им потом всю жизнь будут такое аффилированное участие напоминать, а как у нас к этому относятся все знают.
Музей-то интересный, наверняка найдутся желающие там побывать, да и не смогут наши постоянные участники не писать по результатам: большинство из нас маньяки этого дела. Но гарантировать мы ничего не можем. А вот такой подход, на мой взгляд, дискредитирует всё, вплоть до самой идеи.
саша.
2018-03-17 1:08 GMT+03:00 Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com:
Уважаемые коллеги, добрый вечер!
Приглашаем в вики-экскурсию и исторический вики-марафон Музей техники Вадима Задорожного 20 марта 2018 года.
Запись и условия на сайте Викимедиа РУ на странице вики-экскурсий:
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Полностью согласен с Александром. Кроме того, насколько я помню, этот Вадим Задорожный с его музеем - вообще тот ещё деятель, и никаких громких соглашений с ним заключать не следует в принципе.
Репутационные риски неоправданы.
ПК
-----Original Message----- From: Wikimedia-RU [mailto:wikimedia-ru-bounces@lists.wikimedia.org] On Behalf Of Alexander N Krassotkin Sent: Saturday, March 17, 2018 9:47 AM To: Wikimedia Russia Subject: Re: [WM-RU] Вики-экскурсия Музей техники Вадима Задорожного 20 марта 2018 года
Доброе!
Ух, сразу предложу понять правильно.
- Внешние сервисы сокращения ссылок не стоит использовать с тем, что
связано с проектами Викимедиа, так как они логируют и предоставляют статистику о переходах - деанонимизируют участников проектов Викимедиа, что противоречит нашим условиям. Короткая ссылка на эту страницу выглядит так: https://ru.wikimedia.org/?curid=3137
- То, как составлена эта коммерческая оферта - обязательные действия
в проектах Викимедиа ("цитирование на странице музея" <ссылка на статью в Википедии>, "написание викиновости", "наполнение Викигида информацией о музейном комплексе") *взамен* на возможность посетить музея ("условия участия") и за еду в прямом смысле ("обед в ресторане «Гран-При»"), подпадают под "Условия использования наших проектов >> Сокрытие информации об оплачиваемом участии": https://meta.wikimedia.org/wiki/Terms_of_use/ru То есть при таких условиях о любых действиях в проектах Викимедиа участвующие в этом проекте должны уведомлять сообщество указанным в правиле способом. Кроме изначального отторжения, это ещё и подстава участников: им потом всю жизнь будут такое аффилированное участие напоминать, а как у нас к этому относятся все знают.
- Ни одно физическое или юридическое лицо не может гарантировать,
что их возмездные правки будут сохранены в проектах Викимедиа. Решения принимает только сообщество. Поэтому требовать от участников создать чего-либо в этих проектах невозможно даже теоретически. Более того, такой подход может скорее настроить против
- результат может быть противоположный.
- Ну и стилистика этой оферты... Так нельзя писать, даже не про нас,
даже рекламные тексты так нельзя писать.
Вообще непонятно зачем было переходить от изначальных идей вики- экскурсий - желания участников проектов Викимедиа сделать наши проекты лучше, к коммерческой заказухе и тем более её координации ВМ РУ.
На мой взгляд, это нужно срочно переписывать целиком и привести к традиционной нашей форме - такое мероприятие, столько мест, записывайтесь желающие.
Музей-то интересный, наверняка найдутся желающие там побывать, да и не смогут наши постоянные участники не писать по результатам: большинство из нас маньяки этого дела. Но гарантировать мы ничего не можем. А вот такой подход, на мой взгляд, дискредитирует всё, вплоть до самой идеи.
саша.
2018-03-17 1:08 GMT+03:00 Nikolai Litvinov litwin.brands@gmail.com:
Уважаемые коллеги, добрый вечер!
Приглашаем в вики-экскурсию и исторический вики-марафон Музей
техники
Вадима Задорожного 20 марта 2018 года.
Запись и условия на сайте Викимедиа РУ на странице вики-экскурсий: https://goo.gl/68aEPc (использована котороткая ссылка).
Эта поездка может также стать частью интернет-марафона WikiGap 8
марта
(работа с книгой «Женщины герои») и др.
С наилучшими пожеланиями, Николай Литвинов
Член некоммерческого партнёрства "Викимедиа РУ" Участник международной команды OTRS
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
wikimedia-ru@lists.wikimedia.org