Уважаемые коллеги! Я подготовил небольшой орисс о том, в каком качестве нам полезны Викиновости: http://wikireality.ru/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%B... Это к вопросу о том, нужно ли их закрывать, «нежизнеспособны», «не нужны» и т.д. Как показывает исследование, их, даже несмотря на принципиальную неконкурентоспособность в общеновостном качестве, вполне можно «заюзать» несколькими разными способами и это с переменным успехом делается. И якобы имеющая место «русофобия» и «желтизна», за что их иногда критикуют — проблемы единичные и зачастую неразрывно связанные с необходимостью обеспечить посещаемость; большинство же новостей (около 90%) вполне нейтральны.
On Tue, Sep 15, 2020 at 8:34 PM Stj?rnornas Fred via Wikimedia-RU wikimedia-ru@lists.wikimedia.org wrote:
Уважаемые коллеги! Я подготовил небольшой орисс о том, в каком качестве нам полезны Викиновости: http://wikireality.ru/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%B... Это к вопросу о том, нужно ли их закрывать, «нежизнеспособны», «не нужны» и т.д. Как показывает исследование, их, даже несмотря на принципиальную неконкурентоспособность в общеновостном качестве, вполне можно «заюзать» несколькими разными способами и это с переменным успехом делается. И якобы имеющая место «русофобия» и «желтизна», за что их иногда критикуют — проблемы единичные и зачастую неразрывно связанные с необходимостью обеспечить посещаемость; большинство же новостей (около 90%) вполне нейтральны.
К этой очень интересной ссылке необходимо добавить также эту https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B... — перед критикой Викиновостей постарайтесь проверить, нет ли там уже готового ответа на ваш вопрос. Кроме того, практика показывает, что некоторые участники при обсуждении Викиновостей склонны ходить ВП:ПОКРУГУ (иногда годами) — пожалуйста, если займётесь анализом Викиновостей, постарайтесь этого избегать.
On Tue, Sep 15, 2020 at 8:34 PM Stj?rnornas Fred via Wikimedia-RU wikimedia-ru@lists.wikimedia.org wrote:
Уважаемые коллеги! Я подготовил небольшой орисс о том, в каком качестве нам полезны Викиновости: http://wikireality.ru/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%B...
Однако, не могу не отметить вдогонку, какой блистательный разбор и обзор! Как нам, друзья, повезло, что в наших некоммерческих рядах имеется такой выдающийся бесплатный аналитик! Я бы и близко такого не смог написать. Блистательность текста отметил не только я, а как минимум ещё один коллега, из числа скептических притом, отметил тоже. Безусловно, есть что добавить к тексту, чем я и занялся там по ссылке, то есть в Викиреальности.
Из того, на что в первую очередь можно однозначно указать, это на то, что Фред очевидно не очень хорошо познакомился с проектом русских Викиновостей «Стань частным корреспондентом!» — https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%92%D0%9D:%D0%A1%D0%A7%D0%9A — а ведь там уже заранее решена целая пачка вопросов, связанных с т. н. «портфолио», которые Фред в таблице ошибочно определяет как нерешённые. Я постараюсь это тоже добавить в таблицу, если не добавит Фред.
Если вы присмотритесь к проекту русских Викиновостей «Стань частным корреспондентом!», вы увидите, что в течение многих лет Викиновости осуществляют интеграцию с официально зарегистрированным СМИ, выпускают официальные журналистские пресс-карты, позволяющие разговаривать с инфополем, например, вот так: https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%8... В наличии так ценимый в Википедии редакционный контроль, стремление к нейральности, целая охапка профильных участников, постоянных и сессионных, сотни написанных *только в рамках проекта* качественных авторских материалов.
Но вот ведь какая штука. Когда обсуждаешь это с сообществом, показываешь эти достижения, упоминаешь и то, как Викиновости годами освещают события ВМРУ https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B... — тоже сотни публикаций про большинство событий ВМРУ. Много всего. Так вот, показываешь на достижения (в них вложены тысячи человеко-часов), а тебе в ответ: "что, у вас есть реальные достижения? Ну и хрен с ними, всё равно вам нужно сдохнуть, сдохнуть, сдохнуть!" Ладно Абарников, он всех достаточно убедил в своей неспособности уважать коллег, но его эту же песню зачем-то Коля Булыкин подхватил в том же стиле. Это из нового, так-то хейтеров предостаточно всю дорогу. Как выживать в условиях постоянной ненависти — отдельная тема, может быть, в готовящемся докладе что-то про это скажут: https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B...
Вы ещё долго будете тут пиарить свой проект и допускать личные нападки на меня?
пт, 18 сент. 2020 г. в 12:57, Sergei S. Rublёv via Wikimedia-RU < wikimedia-ru@lists.wikimedia.org>:
On Tue, Sep 15, 2020 at 8:34 PM Stj?rnornas Fred via Wikimedia-RU wikimedia-ru@lists.wikimedia.org wrote:
Уважаемые коллеги! Я подготовил небольшой орисс о том, в каком качестве
нам полезны Викиновости: http://wikireality.ru/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%B...
Однако, не могу не отметить вдогонку, какой блистательный разбор и обзор! Как нам, друзья, повезло, что в наших некоммерческих рядах имеется такой выдающийся бесплатный аналитик! Я бы и близко такого не смог написать. Блистательность текста отметил не только я, а как минимум ещё один коллега, из числа скептических притом, отметил тоже. Безусловно, есть что добавить к тексту, чем я и занялся там по ссылке, то есть в Викиреальности.
Из того, на что в первую очередь можно однозначно указать, это на то, что Фред очевидно не очень хорошо познакомился с проектом русских Викиновостей «Стань частным корреспондентом!» — https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%92%D0%9D:%D0%A1%D0%A7%D0%9A — а ведь там уже заранее решена целая пачка вопросов, связанных с т. н. «портфолио», которые Фред в таблице ошибочно определяет как нерешённые. Я постараюсь это тоже добавить в таблицу, если не добавит Фред.
Если вы присмотритесь к проекту русских Викиновостей «Стань частным корреспондентом!», вы увидите, что в течение многих лет Викиновости осуществляют интеграцию с официально зарегистрированным СМИ, выпускают официальные журналистские пресс-карты, позволяющие разговаривать с инфополем, например, вот так:
https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9%D1%8... В наличии так ценимый в Википедии редакционный контроль, стремление к нейральности, целая охапка профильных участников, постоянных и сессионных, сотни написанных *только в рамках проекта* качественных авторских материалов.
Но вот ведь какая штука. Когда обсуждаешь это с сообществом, показываешь эти достижения, упоминаешь и то, как Викиновости годами освещают события ВМРУ https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B... — тоже сотни публикаций про большинство событий ВМРУ. Много всего. Так вот, показываешь на достижения (в них вложены тысячи человеко-часов), а тебе в ответ: "что, у вас есть реальные достижения? Ну и хрен с ними, всё равно вам нужно сдохнуть, сдохнуть, сдохнуть!" Ладно Абарников, он всех достаточно убедил в своей неспособности уважать коллег, но его эту же песню зачем-то Коля Булыкин подхватил в том же стиле. Это из нового, так-то хейтеров предостаточно всю дорогу. Как выживать в условиях постоянной ненависти — отдельная тема, может быть, в готовящемся докладе что-то про это скажут:
https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B...
-- Sergei S. Rublëv | http://meta.wikimedia.org/wiki/user:ssr _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
On Fri, Sep 18, 2020 at 2:47 PM Oleg Abarnikov uruguayrus@gmail.com wrote:
Вы ещё долго будете тут пиарить свой проект и допускать личные нападки на меня?
Моё дело, что хочу, то и пиарю, что хочу то и допускаю. Частное мнение человека не может быть заткнуто, если это кому-то не нравится.
Кстати, людям, не связанным с "пиаром", надо учиться избавляться от ругани в сторону слова "пиарить". Мы тут обсуждаем как вики-движение развивать, пиар важнейшая часть работ этого типа, надо благодарить за пиар, а не ругать за него. Это одна из проблем нашего сообщества — крики "пиар!" по любому поводу. Этим словом многие википедисты обычно хотят оправдать уничтожение произвольной, какой им не нравится, информации, и внести смуту в коллективную работу, вешать ярлыки. Это из числа явлений, с которыми нужно бороться, а не участвовать в этих процессах самим.
«он всех достаточно убедил в своей неспособности уважать коллег» — ваша свобода на выражение мыслей заканчивается, когда эти мысли публично оскорбляют других людей. Особенно в рассылке ВМРУ. Обсуждайте мою отвратительную личность в своих чатиках.
пт, 18 сент. 2020 г. в 14:56, Sergei S. Rublёv via Wikimedia-RU < wikimedia-ru@lists.wikimedia.org>:
On Fri, Sep 18, 2020 at 2:47 PM Oleg Abarnikov uruguayrus@gmail.com wrote:
Вы ещё долго будете тут пиарить свой проект и допускать личные нападки
на меня?
Моё дело, что хочу, то и пиарю, что хочу то и допускаю. Частное мнение человека не может быть заткнуто, если это кому-то не нравится.
Кстати, людям, не связанным с "пиаром", надо учиться избавляться от ругани в сторону слова "пиарить". Мы тут обсуждаем как вики-движение развивать, пиар важнейшая часть работ этого типа, надо благодарить за пиар, а не ругать за него. Это одна из проблем нашего сообщества — крики "пиар!" по любому поводу. Этим словом многие википедисты обычно хотят оправдать уничтожение произвольной, какой им не нравится, информации, и внести смуту в коллективную работу, вешать ярлыки. Это из числа явлений, с которыми нужно бороться, а не участвовать в этих процессах самим.
-- Sergei S. Rublëv | http://meta.wikimedia.org/wiki/user:ssr _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
wikimedia-ru@lists.wikimedia.org